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标题: [业评] 八方旅人系列差不多可以算是回合制RPG里排第一的了吧 [打印本页]

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 19:41 标题: 八方旅人系列差不多可以算是回合制RPG里排第一的了吧

一代囫囵吞枣瞎玩，2代仔细玩，惊呼这游戏机制设计太了不起了。

技能搭配好和搭配不好效果差了百倍。

SE真的是牛逼，DQ只玩了11没啥大感觉，但FF真是每代系统都能玩出花来。个人最喜欢12.

作者: 3bs 时间: 2023-3-28 19:46

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我觉得不行，drpg和crpg一大堆回合制算上八方没有绝对性的优秀

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 19:47

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原帖由 3bs 于 2023-3-28 19:46 发表
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我觉得不行，drpg和crpg一大堆回合制算上八方没有绝对性的优秀

你推荐几个比八方牛逼的

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 19:49

之前玩bravely1代感觉不错，仔细玩了八方后，感觉比bravely牛逼多了。

作者: 3bs 时间: 2023-3-28 19:53

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原帖由 @级替四于 2023-3-28 19:47 发表
你推荐几个比八方牛逼的

也不是说一定比八方优秀，但至少我觉得没比八方差
drpg想得起来的就一个剑之街异邦人
crpg 永恒之柱拥王者没觉得玩法上比八方差了，当然幽浮系列这种回合制的顶点了，特殊的神界原罪2更不用说了回合制战斗真正玩出花的游戏

drpg这个类型实在是过于小众了，很多小众里热门甚至只是同人制作的级别

本帖最后由 3bs 于 2023-3-28 20:07 通过手机版编辑

作者: xbox720 时间: 2023-3-28 20:26

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确实好玩
同类游戏口袋妖怪紫我不想去碰
只想玩八方

作者: 大呼悠 时间: 2023-3-28 21:28

才收了舞娘和商人，不知道下面应该干什么？是继续收人吗？技能怎么搭配？没玩过一代

作者: ls874 时间: 2023-3-28 21:31

一代烂尾了，二代比第一代好很多？

作者: KD0079 时间: 2023-3-28 21:32

回合制RPG的黄金时代已经过去了，像以前的北欧女神1高手吃透机制后可以只使用女武神1人，6小时内通关，以前的FF（忘了5还是6）极限操作下可以让整体队伍保证在10级以下通关。不知道现在这个八方2不靠练级能不能实现当年那种精妙的玩法。

作者: xbox720 时间: 2023-3-28 21:40

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说到极限玩法，ff8当年所有人一级不升通关
全道具全魔法全卡牌，收集要素全部集齐
隐藏boss欧米茄被我一回合干翻
累计时间75小时，完美存档

作者: link520 时间: 2023-3-28 21:52

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这游戏因为太开放，邪道玩法太多，造成游戏一直都是碾压到最终boss也就隐藏boss要练练级，平衡性不咋样

作者: link520 时间: 2023-3-28 21:53

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甚至我都没看攻略，莫名其妙去了个洞穴抓了只光兵然后就。。。。

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:21

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原帖由 link520 于 2023-3-28 21:53 发表
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甚至我都没看攻略，莫名其妙去了个洞穴抓了只光兵然后就。。。。

光兵不算什么，只靠光兵的话后面虐你的BOSS多了。

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:25

这游戏搭配好职业，一轮输出十万以上的攻击都稀松平常。

剑士和盗贼输出高得离谱。

也是因为有不少BOSS血被打得越少就越赖皮，逼得玩家研究怎么搭配能趁它还没赖皮的的时候一波带走。

类似FF12小红人副队忽然换上来扎欧米茄，趁它还没进入无敌赖皮状态就弄死它。

[ 本帖最后由级替四于 2023-3-28 22:27 编辑 ]

作者: steshen 时间: 2023-3-28 22:30

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boss就是锁血恶心，猎人一个化解瓶，一回合带走。这作难点就是隐藏boss，卡了我两天，无奈卡猎人bug带走了。

作者: link520 时间: 2023-3-28 22:31

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原帖由 @级替四于 2023-3-28 22:21 发表
光兵不算什么，只靠光兵的话后面虐你的BOSS多了。

主线一点难度都没有，能虐人的boss没几个的

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:31

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原帖由 大呼悠 于 2023-3-28 21:28 发表
才收了舞娘和商人，不知道下面应该干什么？是继续收人吗？技能怎么搭配？没玩过一代

先把八个人收齐，正常按流程走打到30级这个区间，就可以去琢磨怎么搭配输出了。

商人的雇佣兵，猎人的猎物，都很好用。

商人的BP可以无损传递，这个其实挺赖皮的。

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:34

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原帖由 link520 于 2023-3-28 22:31 发表
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主线一点难度都没有，能虐人的boss没几个的

45级主线任务的BOSS，光兵的9999上限被卡死，打起来还是挺慢的，输出还没盗贼的一半高。

[ 本帖最后由级替四于 2023-3-28 22:40 编辑 ]

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:39

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原帖由 steshen 于 2023-3-28 22:30 发表
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boss就是锁血恶心，猎人一个化解瓶，一回合带走。这作难点就是隐藏boss，卡了我两天，无奈卡猎人bug带走了。

我靠，化解瓶这个东西我都还没注意到。

作者: link520 时间: 2023-3-28 22:41

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原帖由 @级替四于 2023-3-28 22:34 发表
45级主线任务的BOSS，光兵的9999上限被卡死，打起来还是挺慢的，输出还没盗贼的一半高。

光兵肯定是前中期碾压了，中后期谁不是优先+破限盗贼+战士一波就能带走，神官配法师特技一回合破防，猎人加buff，两回合就能20w，除了隐藏boss谁经得起这样弄，当然我遇上bug不能通关了，只能打打隐藏boss

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:49

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原帖由 link520 于 2023-3-28 22:41 发表
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光兵肯定是前中期碾压了，中后期谁不是优先+破限盗贼+战士一波就能带走，神官配法师特技一回合破防，猎人加buff，两回合就能20w，除了隐藏boss谁经得起这样弄，当然我遇上bug不能通 ...

光兵是中期用的，前期根本打不过它，后期就比较鸡肋了，猎人还不如带破防优先的宠物。

作者: ggd8789 时间: 2023-3-28 22:51

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原帖由 @KD0079 于 2023-3-28 21:32 发表
回合制RPG的黄金时代已经过去了，像以前的北欧女神1高手吃透机制后可以只使用女武神1人，6小时内通关，以前的FF（忘了5还是6）极限操作下可以让整体队伍保证在10级以下通关。不知道现在这个八方2不靠练级能不能实现当年那种精妙的玩法。

B站一样有单人秒最终隐藏Boss视频，也有压等级50级稳定过最终隐藏Boss的

作者: 孟德尔 时间: 2023-3-28 22:53

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其实勇气默示录的系统也值得研究

作者: ggd8789 时间: 2023-3-28 22:53

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猎人纯粹辅助了，后期不够看，还是物理魔法两个爹厉害，盗贼也能当物理爹，堆到700速也能一刀99999

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 22:59

八方2确实不用刻意练级，平级如果打不过去的话，基本上就相当于游戏在提醒你，方法错了。

但攻略没出来前，都靠自己摸索的话，不少BOSS还是挺难的，很多人就去肝练级的事，毕竟级别一高，很多时候还是能磨过去的。

作者: zo 时间: 2023-3-28 23:00

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这类型rpg的顶峰是浪漫沙加3

作者: 级替四 时间: 2023-3-28 23:00

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原帖由 孟德尔 于 2023-3-28 22:53 发表
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其实勇气默示录的系统也值得研究

属于简化版的，时魔法到最后挺赖皮的。

作者: VODKA 时间: 2023-3-28 23:01

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一代还是挺难的

作者: 我爱电玩 时间: 2023-3-29 00:00

回合制JRPG如果只说单机体验的话，目前玩过战斗系统最好的是真女神转生5，第一次感受到回合制战斗能那么刺激，策略失误杂兵都能秒杀你，每一场boss战都紧张焦灼考研策略。

作者: pstar 时间: 2023-3-29 07:57

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玩到隐藏boss了，被灭了两次，还在更新队伍组合中，其他的boss都太简单了，居然一下子被卡住了。

作者: tonymonster 时间: 2023-3-29 08:22

黄金时代好玩的回合jrpg多了去了，这东西都能称第一？

作者: link520 时间: 2023-3-29 08:34

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原帖由 @级替四于 2023-3-28 22:49 发表
光兵是中期用的，前期根本打不过它，后期就比较鸡肋了，猎人还不如带破防优先的宠物。

有神官的变态破防特技轻松一回合破防，猎人还是加buff的宠物最方便，搭配发明家的第一个被动技能，除了隐藏boss，几乎没什么boss能撑过两回合

作者: 穆里尼奥 时间: 2023-3-29 09:27

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P5不是天下第一吗？

作者: wanghujin 时间: 2023-3-29 09:55

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一代的打法就极多，关键是他这个系统因为人多，所以各种组合多。
比较夸张的是猎人可以单挑最终影藏boss，太牛逼了。

作者: finegirl 时间: 2023-3-29 09:57

一代玩了个剑士，二代玩到30多级，八方旅人还是有个问题各个人物故事都比较独立没太多关联。

作者: 级替四 时间: 2023-3-29 10:50

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原帖由 finegirl 于 2023-3-29 09:57 发表
一代玩了个剑士，二代玩到30多级，八方旅人还是有个问题各个人物故事都比较独立没太多关联。

这一点确实没做好，这样弄出来的八个人的故事太碎了。

不过它故事本来就挺儿戏的，只能随便看看，不能细究。

作者: mortle 时间: 2023-3-29 13:21

jrpg可玩性最高要算浪漫沙加3的亮灯系统和动态难度系统吧

作者: mortle 时间: 2023-3-29 13:22

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原帖由 zo 于 2023-3-28 23:00 发表
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这类型rpg的顶峰是浪漫沙加3

对

作者: DarthVadar 时间: 2023-3-29 13:25

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显然不如辐射2

作者: roto 时间: 2023-3-29 14:22

远的不说了，去年的live a live就比它强

作者: 卖哥 时间: 2023-3-29 14:28

系统跟沙加有什么相似之处？开局可选八个人？这可不是沙加传统，之前主角不是多选一，浪漫3是8选1但有20多可用角色，开拓者7选一，开拓者2不可选。
沙加没有明确的等级，是基于武器的技能池，技能概率性学习。
八方有明确的等级，基于职业的技能池，技能消耗AP学习。
这不是FF5么？
具体来说FF5-BDFF-八方

至于说行动点这个系统，八方的演进也很清晰
光四-BDFF-八方

八方敌人的行动是有规律的，结合break系统，就可以让玩家打断威胁最大的行动。
对于强度很高的敌人，那么策略就是在应对敌人小威胁行动的同时积累必要的破防量，保证每次都能拦截住最大威胁的敌人行动。随着玩家的增强和对敌人行为的熟悉，那么在满足足够应对和必要破防量积累之后剩余的行动点越来越多，break之后的反击效率就越来越好。
然后BOSS类敌人的行动是有多阶段的，所以中途玩家还需要掌握新的对策，建立新的消耗循环。
这种乐趣其实和动作游戏挺像的。
当然，很多RPG游戏都有多阶段改行动规则的BOSS，但是他们没有随着理解不断匀出1点2点3点行动点，从勉强应对到戏耍敌人的多级体验。

作者: pstar 时间: 2023-3-29 15:44

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八方的战斗系统还是挺有创意的，技能调整行动顺序，break打断行动算是常规操作，商人还能用钱买对方的行动回合挺有新意的，而且是理论上只要钱够可以让boss都没法动，虽然收买的钱是指数级别上涨。
还有怎么让某个强力buff变成永久buff是需要调整人物的速度来第一时间达成（例：神官吃了舞女的全体化buff后第一时间用魔导师变成永久buff就可以不停套盾）。
反正我觉得八方2的战略性真的满满，可惜就隐藏boss 强点。

本帖最后由 pstar 于 2023-3-29 15:53 通过手机版编辑

作者: 级替四 时间: 2023-3-29 15:52

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原帖由 roto 于 2023-3-29 14:22 发表
远的不说了，去年的live a live就比它强

瞎扯有点限度好吗，live a live我刚好买了，比八方差远了。

作者: jolinheart 时间: 2023-3-29 15:54

P5不是天下第一吗

作者: link520 时间: 2023-3-29 15:56

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lal我反正玩不下去，bdff更烂就是纯刷职业然后转素人

作者: rwolf63 时间: 2023-3-29 16:03

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八方职业太少，技能搭配可塑性不强。不过多了就变成bdff了。总之se在职业回合制RPG现在发展了两条线，喜欢战略性的玩八方，喜欢爽的玩bdff。

作者: roto 时间: 2023-3-29 21:35

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原帖由 级替四 于 2023-3-29 15:52 发表

瞎扯有点限度好吗，live a live我刚好买了，比八方差远了。

是吗？那我换一个，去年出的浪漫沙加吟游诗人之歌能把八方按在地上摩擦

作者: 卖哥 时间: 2023-3-29 21:58

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原帖由 roto 于 2023-3-29 21:35 发表

是吗？那我换一个，去年出的浪漫沙加吟游诗人之歌能把八方按在地上摩擦

那你具体说说
我前面已经提到了，其实两者没有可比性，都不能算近似类型。
如果你有新的理解请你说出来。

作者: gouki2003 时间: 2023-3-29 23:17

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沙加3评价这么高？不是说这沙加2是系列最强吗？

作者: ppigadvance 时间: 2023-3-29 23:40

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其实我觉得碧蓝幻想才是三头身回合制的终极形态。当然因为是氪金游戏，可能不太符合泥潭zzzq，但这个游戏的系统深度和游戏性确实非常极致。

作者: showuwhy 时间: 2023-3-30 13:06

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原帖由 @级替四于 2023-3-28 22:31 发表
先把八个人收齐，正常按流程走打到30级这个区间，就可以去琢磨怎么搭配输出了。

商人的雇佣兵，猎人的猎物，都很好用。

商人的BP可以无损传递，这个其实挺赖皮的。

商人还赖皮？那药师开局用大招无损加bp不是更无耻

作者: mortle 时间: 2023-3-30 13:07

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原帖由卖哥于 2023-3-29 14:28 发表
系统跟沙加有什么相似之处？开局可选八个人？这可不是沙加传统，之前主角不是多选一，浪漫3是8选1但有20多可用角色，开拓者7选一，开拓者2不可选。
沙加没有明确的等级，是基于武器的技能池，技能概率性学习。
八方 ...

沙加越级面对强敌容易闪灯，出强力。在人物级别达到一个阶段，怪物难度会阶段性增加。难度曲线波浪型。
战斗不拖泥带水，有深度。

作者: mortle 时间: 2023-3-30 13:08

等级压制对沙加3不一定有效

作者: 级替四 时间: 2023-3-30 13:20

引用:

原帖由 showuwhy 于 2023-3-30 13:06 发表
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商人还赖皮？那药师开局用大招无损加bp不是更无耻

药师当然赖皮。

作者: 卖哥 时间: 2023-3-30 13:37

引用:

原帖由 mortle 于 2023-3-30 13:07 发表

沙加越级面对强敌容易闪灯，出强力。在人物级别达到一个阶段，怪物难度会阶段性增加。难度曲线波浪型。
战斗不拖泥带水，有深度。

你说的都是没法对位的东西。
没有具体等级，概率领悟技能的小众设计
此为因为自由成长，动态难度的关系，有计划的养成，会越打越轻松，反之没养好就是越来越难受。这不是什么优点缺点，但这注定了小众。

沙加当然有拖泥带水的战斗，只不过因为沙加的技能机制，这些战斗都是宝，要拿这些战斗刷武器招的。

至于说深度，八方就是老派FF那种敌人机制性很强，不知道打法单靠数值碾压意义有限的路子，而且我前面说了，因为八方有应对循环中可以攒下多少行动点的差别，所以勉强招架到轻松戏耍之间的层级是非常多的，这超过大部分游戏只能大致区分为我会打，我不会打，我数值碾过去也不知道怎么算会打三类的地步。

作者: mortle 时间: 2023-4-5 10:12

还是强推浪漫沙加3

作者: jidatui 时间: 2023-4-5 12:25

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一代用金手指改了 99级，居然没法虐怪，放弃了

作者: DZX 时间: 2023-4-5 14:17

沙加3确实好玩

作者: mortle 时间: 2023-4-10 17:10

那么好的创意，为何没同系统rpg .照抄都不会

作者: link520 时间: 2023-4-10 17:53

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原帖由 @mortle 于 2023-4-10 17:10 发表
那么好的创意，为何没同系统rpg .照抄都不会

八方2在跨平台之后销量比1还有下降，抄？现在这年代还有几个敢赌jrpg的

作者: 七粒尘 时间: 2023-4-10 17:54

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让你们说的，下单买了一个ns版

作者: norush 时间: 2023-4-10 19:40

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我觉得rpg还是故事优先的，这点上八方做的并不好

作者: sxfddxsxf 时间: 2023-4-10 19:45

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八方是细节取胜，情节上并没大起大落的桥段，反正各有所爱就对了，但是整体上2没有达到1当时的惊艳

作者: 级替四 时间: 2023-4-10 19:56

盗贼只堆速度的是不是正确思路？但这样她似乎只能打出一次99999.

作者: tonymonster 时间: 2023-4-10 21:37

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原帖由 sxfddxsxf 于 2023-4-10 19:45 发表
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八方是细节取胜，情节上并没大起大落的桥段，反正各有所爱就对了，但是整体上2没有达到1当时的惊艳

八方还能吹细节也是神了……

顶多叫NPC堆料。8个主角哪个带队回自家新手村有特殊对话的？这叫细节？我商人开局过了第一章再回家里开的小店爹妈都不认识你这叫有细节？

作者: 火星大王 时间: 2023-4-11 08:14

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这种程度的搭配比起ff5差远了，甚至不如勇气默示录

本帖最后由火星大王于 2023-4-11 08:27 通过手机版编辑

作者: ppigadvance 时间: 2023-4-11 09:49

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原帖由 norush 于 2023-4-10 19:40 发表
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我觉得rpg还是故事优先的，这点上八方做的并不好

附议

作者: link520 时间: 2023-4-11 09:56

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原帖由 @tonymonster 于 2023-4-10 21:37 发表
八方还能吹细节也是神了…… 顶多叫NPC堆料。8个主角哪个带队回自家新手村有特殊对话的？这叫细节？我商人开局过了第一章再回家里开的小店爹妈都不认识你这叫有细节？

这不就是泥潭最爱的dq系列的醍醐味吗

作者: 232323 时间: 2023-4-11 10:04

音乐可以排在第一梯队其他就算了吧

作者: MG2008 时间: 2023-4-11 11:43

八方的优点是上手容易，系统简单易懂，这种风格的游戏在老帮菜眼里肯定排不了第一的。

作者: 盖茨比兄贵 时间: 2023-4-11 11:44

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原帖由 @级替四于 2023-3-28 19:47 发表
你推荐几个比八方牛逼的

FF5A（GBA那版）

作者: 任天鼠 时间: 2023-4-11 12:14

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回合制战斗系统，宝可梦在第一，其他只能争第二

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