引用:
原帖由 zo 于 2023-2-8 17:55 发表
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我说说自己的看法
马兆给moss的元指令，大家都知道是“延续人类文明”
注意这里是延续的是“人类文明”，而不是延续人类或者延续生命。
这里很明显马兆和moss对什么是“人 ...
原帖由 @Apocalypse 于 2023-2-7 15:48 发表
没有解释白发宋江和光头华仔是怎么回事？
原帖由 zo 于 2023-2-8 17:55 发表
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我说说自己的看法
马兆给moss的元指令，大家都知道是“延续人类文明”
注意这里是延续的是“人类文明”，而不是延续人类或者延续生命。
这里很明显马兆和moss对什么是“人 ...
原帖由 @Apocalypse 于 2023-2-7 15:48 发表
没有解释白发宋江和光头华仔是怎么回事？
原帖由 @nilren 于 2023-2-8 18:51 发表
如果MOSS是数字生命派，它一开始就不会炸毁方舟了。你看克拉拉她们失去了斗志，不是因为战狼打的，而是她们发现了炸弹是炸方舟去，心灰意冷的。（我没有时间三刷，也没法拿到下载版来截图。希望有人注意到这一点）
NOSS最优选择还是流浪地球计划，保全人类（哪怕牺牲一些人）
至于它那句话，你可以理解为是它【两个答案】中的【理智回答】而已。为了不让人类互相争斗，毁掉人类确实是最正确的，而所谓的人类文明也还会一直（以火种或者数字的形式）存在。
但MOSS始终都没有这么做。这证明它并没有选择理智答案，而已。
马这条线我刻意没有提，是因为我始终不认为马是什么阴谋者和特别关键的人物。他只是一个处于同情心，一直默认允许图保留女儿的记忆芯片、默认负责一切后果的好领导而已。
原帖由 @zo 于 2023-2-8 17:55 发表
我说说自己的看法
马兆给moss的元指令，大家都知道是“延续人类文明”
注意这里是延续的是“人类文明”，而不是延续人类或者延续生命。
这里很明显马兆和moss对什么是“人类文明”是有着不同的理解的。
马兆的理解剧中已经说了：“没有人类的文明，毫无意义”
而Moss的理解很直白地说了是：“延续人类文明的最优选择是毁灭人类”
马兆认为人是文明的基础和前提，但Moss并不这样认为。
Moss理解文明可以独立于人的生命而存在，比如电影2里面的数字生命、比如电影1里面的火种计划，都是人类文明可以存在的方式。
从第一部moss来倒推第二部，我认为，moss并不存在【多个选择中最理智的最优解】，它就只有一个选择，就是“延续人类文明”。 但这个延续的是它自己理解下的人类文明。
原帖由 @nilren 于 2023-2-8 18:51 发表
如果MOSS是数字生命派，它一开始就不会炸毁方舟了。你看克拉拉她们失去了斗志，不是因为战狼打的，而是她们发现了炸弹是炸方舟去，心灰意冷的。（我没有时间三刷，也没法拿到下载版来截图。希望有人注意到这一点）
NOSS最优选择还是流浪地球计划，保全人类（哪怕牺牲一些人）
至于它那句话，你可以理解为是它【两个答案】中的【理智回答】而已。为了不让人类互相争斗，毁掉人类确实是最正确的，而所谓的人类文明也还会一直（以火种或者数字的形式）存在。
但MOSS始终都没有这么做。这证明它并没有选择理智答案，而已。
马这条线我刻意没有提，是因为我始终不认为马是什么阴谋者和特别关键的人物。他只是一个处于同情心，一直默认允许图保留女儿的记忆芯片、默认负责一切后果的好领导而已。
原帖由 zo 于 2023-2-9 11:22 发表
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马是个关键人物
机核找杨治学做了一期球2的电台，提到马兆的角色。杨治学的原话是：“这个话题我专门接到指示，关于马主任的问题，欢迎大家去问导演，我一个字也不能说”
“当 ...
原帖由 aweiwei 于 2023-2-9 10:55 发表
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恐怖分子是数字派。
方舟空间站是流浪派的必备设备（从空间站往返月球，可以节省大量的资源），将来还可以做前哨先锋（第一部里的）。我认为这里面的空间站并不是作为数字派的数 ...
原帖由 @nilren 于 2023-2-9 13:18 发表
也挺有道理的
MOSS在这里就没有参与，只是观察是吧
包括飞行器都是数字派去干扰的，纯粹的一场恐怖活动？
可惜没有盗版视频，要不然我就针对性的看看这些片断了。
原帖由 @zo 于 2023-2-9 11:22 发表
马是个关键人物
机核找杨治学做了一期球2的电台，提到马兆的角色。杨治学的原话是：“这个话题我专门接到指示，关于马主任的问题，欢迎大家去问导演，我一个字也不能说”
“当然，马主任，没准，可以按最简单的理解就是，他是个很单纯的好人，帮了自己的徒弟”（笑）
另外龚格尔也在微博暗示马主任有问题，要“注意他的表演”
至于马主任是不是真的很简单，还是要看“没有人类的文明，毫无意义”这句话到底是对谁在说。如果这句话只是说给图宏宇听的，那么是有点奇怪的。从口吻上也不像。
如果是说给moss这个数字生命听的，那么一切都说得通了。
说明马主任至少：
1 知道有moss这个数字生命存在
2 知道moss理解的“人类文明”是不需要人类存在这个前提的
3 知道自己的目前处境是moss一手造成的，并且moss就在边上聆听。
合理的推论：马主任不但给moss输入过元指令，而且还知道moss的存在，了解moss的观点，甚至还可能曾经和moss交流过，了解到moss的动机和能力。
不合理的推论：马主任的人格芯片去哪里了？马主任自己就是moss？
本帖最后由 zo 于 202329 11:31 通过手机版编辑
原帖由 @暖冰 于 2023-2-9 21:45 发表
P.S.2：天网的几次警报是不是穿越时间：
不是。
类似阿尔法狗对围棋棋局的各种走法的提前几千步的计算和预判，天网AI也只是不断的预判之后【一定会发生的大事件】而已。你把天网AI当成一个棋局上的阿尔法狗，人类和地球都是棋子；就能更好理解这条线了；
这个没法解释为什么70年代就出现了神秘的预警数字。（70年代是吧，这个记不得了，反正就是以前）
原帖由 11点下线 于 2023-2-9 20:40 发表
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一开始对中山装的那句 我们的人一定能完成任务 感到不适，主旋律味儿太冲有点难受，后来发现原来是开了AI挂，释然了
如何即表面上配合大环境，又在深层有所表达和突破，两头不得罪 ...
原帖由 nilren 于 2023-2-9 23:32 发表
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这个我注意到过
按这个世界观来说，就是摄像头AI的觉醒时间早于70年代，也有了自己立场。那个时候就给了预警
结尾的时候人类又收到了警告，现在我们都知道这个警告对应的是1代的 ...
原帖由 无印凉粉 于 2023-2-10 09:07 发表
这一点我更倾向于未来的MOSS利用量子纠缠时间穿越发的信息，但是考虑到2里完全没有任何解释，只能期待3了
原帖由 @卡比兽 于 2023-2-9 17:26 发表
moss肯定是好的啊
不然它只要在发动机启动时关掉一半就撕裂了。
它做的一切都是让人类更团结，且只有一条路可走
原帖由 @无印凉粉 于 2023-2-10 09:07 发表
这一点我更倾向于未来的MOSS利用量子纠缠时间穿越发的信息，但是考虑到2里完全没有任何解释，只能期待3了
原帖由 zo 于 2023-2-10 11:09 发表
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我和你的感觉一样，偏重于moss利用量子干涉获得了未来的一些片段信息。
不倾向moss采用用暴力计算来算出预测未来走向。
因为计算预测未来，如同阿西莫夫的心理史学一样。由于 ...
原帖由 @nilren 于 2023-2-10 11:51 发表
个人倾向于，MOSS认为人类的行为可以预测
它观察到图恒宇的车祸，也知道他保留了自己和女儿的脑芯片
他刺激战狼的同时也刺激了图恒宇，且最后跟他有过对视没，这个镜头不是无意义的
导致犹豫了16年没见女儿的图恒宇情绪失控，当晚侵入机构内，接入了小女孩AI
这就是预测了图恒宇一定会牺牲自己保护小女孩，哪怕是个AI
另外他也预测战狼会优先考虑，让媳妇带孩子去地下城，让姥爷留在外面等死。哪怕媳妇已经没几个月可活了。它还发出理性的告诫，应该让姥爷带着孩子进地下城才是最优选。
这些都是剧情明示出来的，
什么人会在什么情况下做出什么选择，是天网AI的一个重要观察的学习进化课题。
原帖由 @zo 于 2023-2-10 12:22 发表
科幻作品里永恒的主题就是，人类是有选择权的，人类是具有自由意志的。
moss可以分析图和京一个人可能会做什么，但是它是没法预测到每一个人的行为。
比如流浪地球1里面它肯定就预测不到战狼会一瓶酒砸过来
任何一个人的行为有一点偏差，就会导致蝴蝶效应，何况地球上有几十亿人呢，预测也就成了无稽之谈了。
这种情况下，预测要成功，首先就要否定掉人类的自由意志，回归到玄学和宗教。
就好像黑客帝国系列如果说一切都是程序安排好的，是虚拟模拟的，否定掉自由意志，整个系列就会就很没意思
我是不希望球3往这条路写的。
本帖最后由 zo 于 2023210 12:24 通过手机版编辑
原帖由 @zo 于 2023-2-10 04:22 发表
科幻作品里永恒的主题就是，人类是有选择权的，人类是具有自由意志的。
moss可以分析图和京一个人可能会做什么，但是它是没法预测到每一个人的行为。
比如流浪地球1里面它肯定就预测不到战狼会一瓶酒砸过来
任何一个人的行为有一点偏差，就会导致蝴蝶效应，何况地球上有几十亿人呢，预测也就成了无稽之谈了。
这种情况下，预测要成功，首先就要否定掉人类的自由意志，回归到玄学和宗教。
就好像黑客帝国系列如果说一切都是程序安排好的，是虚拟模拟的，否定掉自由意志，整个系列就会就很没意思
我是不希望球3往这条路写的。
本帖最后由 zo 于 2023210 12:24 通过手机版编辑
原帖由 zo 于 2023-2-10 12:22 发表
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科幻作品里永恒的主题就是，人类是有选择权的，人类是具有自由意志的。
moss可以分析图和京一个人可能会做什么，但是它是没法预测到每一个人的行为。
比如流浪地球1里面它肯 ...
原帖由 ZHAOJING123 于 2023-2-10 13:41 发表
如果暗线真是moss全知全能，那它就是3的大boss，这样很俗
原帖由 @nilren 于 2023-2-11 03:58 发表
抱着一些疑惑，三刷。
纠正几个之前的误解：
1、550C第一次出场是接管并中止了飞行器暴乱。但在此之前，摄像头就已经注视人类几次了。之前说摄像头AI协助数字派叛军发动暴乱，证据不充分，但我也没发现明显的线索。
2、被炸毁 的空间站属于流浪地球（移山计划）的一部分，而不是数字生命的存放地。但我又糊涂了，没理顺炸了空间站跟验证后续行星发动机之间的关系。
3、月球剧情开始时，图非常羡慕550C的强大算力，但马兆告诉他，550C注定会为逐月计划过载报废，550A也会被销毁。导致结果就是，小女孩的数字生命芯片将无机器可运行；
于是，图恒宇极可能是故意借助延迟了的太阳风暴警报，强制了550C报废，随即以加入550C后续机型研发团队为要挟。迫使马兆使用只有图恒宇知道密码的550A，作为逐月计划的主程序计算机；反正月球的两台550都要被摧毁，还不如毁掉一个，给自己留下后续研发权。
4、马兆说过，小女孩AI是数字生命的希望，但数字生命在法律上是禁止的。所以他明知图在上传AI，却并没有马上武力制止，为天网AI的诞生做出了拖延。并在抢先一步拿走了小女孩的记忆芯片；最后以此要挟图不得不参与互联网激活行动；除此外，依然看不出此人的动机；你们提到的他“要像机器人一样说话”，我完全不觉得。
5、天网觉醒，在发动月球发动机暴走自毁的同时，33个理事国代表手机上都收到了（来自天网的）全球核武的数量，似乎在引导人类下一步该做什么（周演讲，全球同意交出核武炸月）；
6、这句话是我的误解，是错的：
经历过月球危机后，人类的领导人们很可能察觉到了天网MOSS的存在，所以在图恒宇坐牢期间，关闭了全球互联网（被水淹是后面的事儿）；
实际上
互联网关闭，是在地月验证成功之后早就关了。所以面试战狼时的550W早就是离线版（个体）了
离线版还不太聪明，所以面试战狼时，还是有【两个既定好的答案】；等互联网恢复，（可能是以摄像头AI+小女孩AI组合的天网AI为基础的）几千台550W联网，算力一下子牛逼起来了，所以最后才跟战狼有比较接近人类智慧的对答。
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