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标题: L3R3这种反人类设计怎么还不取消掉 [打印本页]

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 09:29 标题: L3R3这种反人类设计怎么还不取消掉

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一点都不符合人体工学，手感差得一逼，就在手柄上增加两个按钮会死？搞那么大块触控板没什么卵用，还不如弄两个手感舒适的大号L3R3按键。反正L3R3功能一般都是锁定跑步处决什么的，按键频率不高，放在中间触控板位置并无影响

本帖最后由 VODKA 于 2023-2-6 09:32 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2023-2-6 09:33

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r3锁定还是很直觉的，l3疾跑倒是比较争议，但是也不是所有动作游戏都用，长按翻滚键疾跑也是一种选择

作者: quigonjinn 时间: 2023-2-6 09:34

人家手柄设计师为了尽可能减小手柄体积煞费苦心

你一句话就要让人再大回去吗？

作者: 卖哥 时间: 2023-2-6 09:39

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反正锁定和疾跑两个最常用功能都不适合放在触摸板位置。

作者: ikaruga 时间: 2023-2-6 09:40

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我宁愿难受点也不愿意手柄上因此多出两个按键

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-2-6 09:41

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我觉得很好，不喜欢跑可以换其他搭配

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 09:41

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引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2023-2-6 09:34 发表
人家手柄设计师为了尽可能减小手柄体积煞费苦心

你一句话就要让人再大回去吗？

手柄中间那块触控板有卵用？取消掉对游戏性毫无任何影响

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 09:42

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2023-2-6 09:40 发表
我宁愿难受点也不愿意手柄上因此多出两个按键

宁可手柄上空着一块空间也不愿意？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-2-6 09:42

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原帖由 @VODKA 于 2023-2-6 01:42 发表
宁可手柄上空着一块空间也不愿意？

当然，减少误触，优化形状

作者: musiq 时间: 2023-2-6 09:45

个人觉得还可以，可以保留这两个功能键的情况下，触摸板增加备选那样更好。

作者: 卖哥 时间: 2023-2-6 09:46

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原帖由 @VODKA 于 2023-2-6 09:41 发表
手柄中间那块触控板有卵用？取消掉对游戏性毫无任何影响

按手柄中间位置掌心姿势要更改，具体来说要抱着手把把手腕转一下。
要加键优选也是设置为不需要更改姿势的背键。

作者: 平凡的幸福 时间: 2023-2-6 09:47

R3锁定挺好的，L3跑步/蹲下确实一言难尽

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-2-6 09:48

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l3 下蹲不高频，又符合直觉，还可以指不离开就操作，是最好的方案

作者: lvcha 时间: 2023-2-6 09:54

奇怪的言论。

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2023-2-6 09:55

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背面还好说，正面在加几个键，真不会按不过来吗？

作者: fujin 时间: 2023-2-6 09:56

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厂家喊你加钱买精英手柄。

作者: ikaruga 时间: 2023-2-6 09:57

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引用:

原帖由 @VODKA 于 2023-2-6 09:42 发表
宁可手柄上空着一块空间也不愿意？

手柄上可以放按键的剩余空间多了去了，背部还有一大块呢
我现在每次打开游戏设置看键位表都想吐，你还往上面加俩按钮。。。

作者: 雅木 时间: 2023-2-6 09:58

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L3跑路的时候右手可以喝水吃零食如果你觉得不方便那你是没有在屏幕前一坐一两个小时了

作者: nilren 时间: 2023-2-6 10:03

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L3跑步、慢行、蹲下，没问题呀，最多给你个X键一起按跑起来吧
R3视角、锁定也没问题呀

作者: alucardx2004 时间: 2023-2-6 10:03

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我觉得按一下就跑也不算费事

作者: cloud_198 时间: 2023-2-6 10:09

L3R3倒不反人类，但是一些绑定在上面的操作极其反人类，L3加速就不说了，一些需要频繁使用的操作放到R3上那绝对是傻逼到极点了

作者: heven2004 时间: 2023-2-6 10:10

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毫无问题。非常优秀的设计

作者: 光顶肥宅 时间: 2023-2-6 10:15

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l3和r3键位没问题，问题是反馈不清晰，导致让玩家都是重按，这和其它按键力量和回馈完全不一样，所以很突兀

真要优化，我建议从反馈上入手

作者: Firegun 时间: 2023-2-6 10:19

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普通手柄也可以增加背键，L3、R3转到背键上，加速的话非常舒服。我用精英手柄就是映射过去的。

作者: hsu 时间: 2023-2-6 10:29

posted by wap, platform: MAC OS X
L3和R3是一个360度的方向+按下的力反馈
本身的设计毫无问题
觉得不好一半原因在于心理暗示，对于方向可以按下去有抵触感
一半在于键程偏高，操作不如其他按键那么顺滑

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 10:35

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原帖由 @Firegun 于 2023-2-6 10:19 发表
普通手柄也可以增加背键，L3、R3转到背键上，加速的话非常舒服。我用精英手柄就是映射过去的。

普通柄就做背键的话，精英柄的智商税找谁收？

作者: 道克斯 时间: 2023-2-6 10:36

触摸板确实傻逼，手柄的魅力就在于数字输入的准确性，属于画蛇添足了
而且现在连摇杆等周边商品都因此要装上这个东西，徒添成本

作者: 小岛秀夫 时间: 2023-2-6 10:38

就经验分析来看 L3 加方向同时使用过多是导致摇杆飘移重要诱因之一个人是长期搭配精英手柄背键映射L3 R3 战神4和5这类美式动作游戏使用背键后体验好不少

作者: wpang 时间: 2023-2-6 10:42

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背键早晚普及

作者: 卖哥 时间: 2023-2-6 10:42

引用:

原帖由 VODKA 于 2023-2-6 10:35 发表
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普通柄就做背键的话，精英柄的智商税找谁收？

反人类解决了，精英柄的智商税找谁收？
你都自己回答了。
精英柄这个概念问世后，普通柄主打的就是游戏功能够用，而优化属于精英。

作者: 我爱一条柴啊 时间: 2023-2-6 10:45

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原帖由 @雅木于 2023-2-6 09:58 发表
L3跑路的时候右手可以喝水吃零食如果你觉得不方便那你是没有在屏幕前一坐一两个小时了

我甚至可以抽空恰根烟

作者: PENNYSHAW 时间: 2023-2-6 10:55

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L3下蹲还可以，跑步太要命

难道为了推广精英手柄？
可那只有xbox啊

作者: 卡比兽 时间: 2023-2-6 11:19

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嫌麻烦用精英

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 11:28

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原帖由 @卖哥于 2023-2-6 10:42 发表
反人类解决了，精英柄的智商税找谁收？
你都自己回答了。
精英柄这个概念问世后，普通柄主打的就是游戏功能够用，而优化属于精英。

俺现在爱用戴背键假肢的普通XBOX手柄，精英饼早就扔到抽屉里发霉去了

作者: 惆怅的蚂蚁 时间: 2023-2-6 11:29

L3按下推动跑步真的难受
都是第一时间改设置按键跑步，或者就不跑了

作者: tommyshy 时间: 2023-2-6 11:31

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l3确实难受

作者: baki 时间: 2023-2-6 11:35

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L3加速跑没什么问题，个人倒是挺适应。

另外触摸板相当于两个大号按键，按下去手感很舒服。

作者: 平凡的幸福 时间: 2023-2-6 11:36

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-2-6 09:48 发表
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l3 下蹲不高频，又符合直觉，还可以指不离开就操作，是最好的方案

老头环我有很多次都是在激烈操作方向时变成了突然蹲下而挂掉的。。。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-2-6 11:42

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原帖由 @平凡的幸福于 2023-2-6 03:36 发表
老头环我有很多次都是在激烈操作方向时变成了突然蹲下而挂掉的。。。

背键误触更多，还增加握持疲劳

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 11:54

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引用:

原帖由 @baki 于 2023-2-6 11:35 发表
L3加速跑没什么问题，个人倒是挺适应。

另外触摸板相当于两个大号按键，按下去手感很舒服。

但是触摸板的功能没法自定义

作者: rwolf63 时间: 2023-2-6 12:22

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一直反感l3r3设置跑步和视角回正，不给自定义的游戏直接放弃。r3锁定能接受。

作者: mitsuna 时间: 2023-2-6 12:38

是为了跨平台啊，设计在ps触摸板上另两家手柄没有触摸板的就不适配，另外微软家没有六轴也影响设计跨平台游戏

作者: quigonjinn 时间: 2023-2-6 12:46

引用:

原帖由 VODKA 于 2023-2-6 09:41 发表
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手柄中间那块触控板有卵用？取消掉对游戏性毫无任何影响

不好意思，任家和软家手柄没有触摸板

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-2-6 12:51

L3改成背键就行了，没什么问题，也不会误触,
R3不用改，不存在按不下去，我一般会另设一个ABX在背部

作者: wind 时间: 2023-2-6 12:53

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下代主机手柄要进化就把精英手柄功能下放就是，背键作为常态功能键存在

作者: pk1308 时间: 2023-2-6 12:55

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背键scuf有专利，其他公司要用需要付专利费，所以主机标配的手柄很难自带背键。

作者: 大晶 时间: 2023-2-6 13:07

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这两个按钮很有必要，只要不是操作频率很高就行。

作者: 卖哥 时间: 2023-2-6 13:10

引用:

原帖由 pk1308 于 2023-2-6 12:55 发表
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背键scuf有专利，其他公司要用需要付专利费，所以主机标配的手柄很难自带背键。

steam deck标配背键

作者: 盖茨比兄贵 时间: 2023-2-6 13:53

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R3锁定以及切换视角，在鬼泣3里是最反人类的，根本锁不定视角，要一直推着才能锁定；在恶魔城无罪里是实时切换道具/武器，也是难受的要死。

作者: 阿弄 时间: 2023-2-6 13:56

极其讨厌长按L3跑步，其他还行

作者: lqt19910205 时间: 2023-2-6 13:57

主要手感太差了，我每个手柄按下的手感都不一样，有时候还会卡一下

作者: 多田野金 时间: 2023-2-6 14:24

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r3锁定接受度高是因为魂like火才大行其道，你拿来玩鬼泣试试？

作者: wind 时间: 2023-2-6 14:54

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引用:

原帖由 @阿弄于 2023-2-6 13:56 发表
极其讨厌长按L3跑步，其他还行

现在没有长按的，都是点按一下就可以跑步

作者: somesun 时间: 2023-2-6 14:54

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搞两个背键就行了

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 14:55

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引用:

原帖由 @pk1308 于 2023-2-6 12:55 发表
背键scuf有专利，其他公司要用需要付专利费，所以主机标配的手柄很难自带背键。

没听说过这回事，steam手柄都有背键

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 14:57

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原帖由 @quigonjinn 于 2023-2-6 12:46 发表
不好意思，任家和软家手柄没有触摸板

但也没比ps手柄小多少

作者: xbox720 时间: 2023-2-6 15:03

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ps系不行
xbox系没问题

因为ps系摇杆手感完全比不过xbox

作者: 865261 时间: 2023-2-6 15:05

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精英手柄的背键就是以后手柄标配，l3r3是不合理且没什么用

作者: 天尊流星 时间: 2023-2-6 15:07

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精英手柄背键常驻L3R3,确实反人类

作者: cinder 时间: 2023-2-6 15:08

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R3锁定还好，L3长按跑步感觉有点难，我经常怕一激动把摇杆干断

作者: 代号41 时间: 2023-2-6 15:19

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触摸板在sony源生游戏上作用是有限，但在steam上可真是好用的1b，自定义任何按键或者宏，比如巫师3用纯主机操作开地图需要二级菜单，但我直接映射键盘的m在触摸板上可太便捷了

作者: lvv 时间: 2023-2-6 15:45

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原帖由 @我爱一条柴啊于 2023-2-6 01:55 发表
背面还好说，正面在加几个键，真不会按不过来吗？

真不会每次玩完NS 再玩XO 看到屏幕按键提示都要看下手柄

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 15:58

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原帖由 @代号41 于 2023-2-6 15:19 发表
触摸板在sony源生游戏上作用是有限，但在steam上可真是好用的1b，自定义任何按键或者宏，比如巫师3用纯主机操作开地图需要二级菜单，但我直接映射键盘的m在触摸板上可太便捷了

如果触摸板的位置直接改成两颗大号按键，同样能满足你的需求，而且手感可能还更好

作者: Apocalypse 时间: 2023-2-6 16:12

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L3太容易误触发了...

作者: pk1308 时间: 2023-2-6 16:13

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原帖由 @VODKA 于 2023-2-6 14:55 发表
没听说过这回事，steam手柄都有背键

http://www.vgtime.com/topic/1113340.jhtml 因为专利的问题 valve被判赔钱了。

作者: 卖哥 时间: 2023-2-6 16:16

引用:

原帖由 pk1308 于 2023-2-6 16:13 发表
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http://www.vgtime.com/topic/1113340.jhtml 因为专利的问题 valve被判赔钱了。

deck付钱了么？
其实背键存在专利不奇怪，在于这个专利是否够硬，硬到无法绕过
十字键多重要，外观不十字就能绕过。

作者: emmer 时间: 2023-2-6 16:36

L3=跑步，这个设计简直蠢到家了

作者: ikaruga 时间: 2023-2-6 18:01

引用:

原帖由 VODKA 于 2023-2-6 15:58 发表
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如果触摸板的位置直接改成两颗大号按键，同样能满足你的需求，而且手感可能还更好

那个触摸板可以代替5个按键，按下，以及4个方向滑动

作者: VODKA 时间: 2023-2-6 19:10

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原帖由 @ikaruga 于 2023-2-6 18:01 发表
那个触摸板可以代替5个按键，按下，以及4个方向滑动

实际上好用的只有两个按键，左边按下和右边按下，滑动很难用

作者: weileziyuan 时间: 2023-2-6 19:13

建议你用回土星手柄

作者: ydy135 时间: 2023-2-6 19:58

总感觉L3,R3这两个键位会坏得很快，结果手柄其他部分都坏了，这两个键位都没坏

作者: 魂影 时间: 2023-2-7 07:54

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原帖由 @代号41 于 2023-2-6 15:19 发表
触摸板在sony源生游戏上作用是有限，但在steam上可真是好用的1b，自定义任何按键或者宏，比如巫师3用纯主机操作开地图需要二级菜单，但我直接映射键盘的m在触摸板上可太便捷了

巫师3ps5上按触摸板直接就是地图啊，用xbox手柄长按菜单直接进地图，主机操作都不用二级菜单的。

本帖最后由魂影于 2023-2-7 07:55 通过手机版编辑

作者: 道克斯 时间: 2023-3-20 22:12

刚才下了个生化7，本来就对开头故弄玄虚比较反感，进入游戏之后发现是L3跑步直接退出删除
至于说左右摇杆，总体上还是利大于弊的，触摸板则是纯的脑残设计，完全就是为了蹭手机触摸屏的概念，结果是邯郸学步不伦不类

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-3-20 22:15

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非常顺手...特别是疾跑,老头环瞎j2搞反而很不适应。

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-3-20 22:22

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原帖由卖哥于 2023-2-6 16:16 发表

deck付钱了么？
其实背键存在专利不奇怪，在于这个专利是否够硬，硬到无法绕过
十字键多重要，外观不十字就能绕过。

有那种负责帮企业申请专利的外包，根据样品设计类似的产品批量注册，SCUF手里应该是有复数背键专利

作者: 萝卜 时间: 2023-3-20 23:04

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同感，最近玩生化2re，l3两种设置都很别扭

作者: lain2011 时间: 2023-3-20 23:05

L3,R3倒是不反人类，瓶子倒是一直在反人类

作者: lleoavvee 时间: 2023-3-20 23:19

精英手柄解决一切烦恼

作者: scanlines 时间: 2023-3-20 23:28

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精英手柄解君愁

作者: 黑天鹅 时间: 2023-3-20 23:35

精英手柄的背键啥时候能放开给普通手柄

作者: RADIATA 时间: 2023-3-21 01:39

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触控板真是傻x至极的设计

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-3-21 02:00

l3有些游戏是跑的时候按一下就好，不用一直按着，r3玩打枪游戏拿大狙开镜时按一下感觉也不错。

这两个键位都不是常用键位，可以克服一下

作者: ｚｈａｏ 时间: 2023-3-21 08:12

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难得同意瓶子一次。

R3还好，L3简直反人类。做成精英手柄那样，我觉得中指可以用来触按背键

作者: 一根火材 时间: 2023-3-21 08:47

R3还可以吧，L3得适应一下。尤其是当时玩法环，总是误触。正和BOSS生死存亡之际，突然我的褪色者就蹲地上俯视BOSS了……

作者: acoolbat 时间: 2023-3-21 08:52

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还嫌按键不够多？

作者: c40 时间: 2023-3-21 10:20

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感觉会把腰杆按坏，所以从来不用，不能改键的游戏从来不玩

作者: kmlzkma 时间: 2023-3-21 12:10

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喜欢mgrr里开膛手杰克

作者: 高揚感 时间: 2023-3-21 18:11

Posted by TGFC·NG
为啥感觉l3切换跑步很好，又不用一直按着l3

作者: sfox 时间: 2023-3-22 11:54

引用:

原帖由 光顶肥宅 于 2023-2-6 10:15 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
l3和r3键位没问题，问题是反馈不清晰，导致让玩家都是重按，这和其它按键力量和回馈完全不一样，所以很突兀

真要优化，我建议从反馈上入手

确实如此，有时候为了保证一直跑，按的很重，虽然一般不用一直按，但是有时候下意识的

作者: midnighthigh 时间: 2023-3-22 13:46

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R3锁定可以，L3跑步哒咩

作者: PENNYSHAW 时间: 2023-3-22 14:21

RE2和RE3，可以在设置里调一下键位
我就把跑步按键，改为了X（还是Y来着？），反正是右手大拇指按的。。。
这样就舒服太多了

作者: 131519 时间: 2023-3-22 14:58

这俩按键绝逼反人类，而且某些频繁使用l3r3的游戏还不让改键位的更是烦上加烦，对，就是说你，地平线

作者: maarek_fs 时间: 2023-3-22 21:40

逻辑没问题。是触感和反馈问题

作者: xuziyu2006 时间: 2023-3-23 11:34

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我也觉得不好按，跑步推摇杆按一下松开就能一直跑还行，要一直推摇杆同时保持按着的简直折磨你
手柄设计以后能不能都设计有可以自定义的背键啊

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