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标题: 郭帆迷失了方向，流浪地球2迷失了方向 [打印本页]

作者: 幻飞一线天 时间: 2023-1-23 22:22 标题: 郭帆迷失了方向，流浪地球2迷失了方向

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刚看完。
其他地方都好，但是总体架构却是不如第一部的。
第一部是典型的爆米花科幻大片架构。一个简单的主旨，就是重新点燃发动机。加上几个桥段，每个桥段都是在让人觉得毫无希望的最后关头，突然反转解决危机，让人拍案叫绝。通过这几个桥段不断把电影推向高潮。这种就是好莱坞大片的常用手法，普通观众就吃这套，什么绝世天劫，终结者，异性1，2等等都是这个路数。
但是第二部，明显导演拿到了太多的投资，虽然他知道一部爆米花大片应该怎么拍，但是在这么多钱面前，欲望克服了理智。拍成了一部科幻编年史，塞进去了太多的内容，欲求在在一部电影里面把整个世界观一股脑塞给观众。其实光太空电梯被叛军破坏就能拍一部电影，月球危机又能拍一部电影，开启水下服务器又能拍一部电影，人工智能又能拍一部电影。结果这么多内容全塞到一部电影里。对于普通观众，内容过多，科学名词也搞的的过多，一下肯定是无法全部吸收的，会导致观影感偏累，沉浸敢偏低，特别是对于女的。而且这次的桥段反转处理过于生硬，就是失败了，直接来个备用计划，然后就顺利执行了，缺乏第一部燃的感觉。
总的来说，导演的想法太多，想一次性全搞定，造成片子概念太多，情节太赶。对于对科幻片无感的大多数普通观众，失去了友好度。这次票房可能会不如第一部。对于喜欢看科幻片的观众，一次性会比较过瘾。

本帖最后由幻飞一线天于 2023-1-23 22:23 通过手机版编辑

作者: SUPERCAR 时间: 2023-1-23 22:37

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去看之前就有这种预感，第一部是有大刘的构思和设定打底，虽然加了点重启发动机的戏但有紧凑感看的也新鲜，这一部首先就是没有悬念，因为这是前传，一早都说了地球都飞了那启动发动机有啥悬念，于是就往一个不丰满的剧情里使劲添东西，什么师徒情，夫妻情，父女情，战友情，无人机，太空电梯AI,炸月球，什么都往里兑却掩盖不了剧情上的苍白，讲白了就没啥新东西了

作者: 花溅泪 时间: 2023-1-23 22:46

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确实塞得太多了
刘那里也没说的很清楚

作者: hanzo 时间: 2023-1-23 22:49

这么说的话，三体完全也可以这么批评

外星文明之间为能量块掐架的简单世界观，杂糅了无数概念，极权，厚黑，游戏，纳米科技，低维高维——总的来说，大刘的想法太多，想一次性全搞定，造成小说概念太多，情节太赶。对于对科幻小说无感的大多数普通读者，失去了友好度

我就想说流浪2在我看来压根不难懂也不需要二刷，提供足够过瘾的三小时非常令人满意，谁说小说和电影的创作标准必须就低不就高的？

作者: SRWX 时间: 2023-1-23 22:53

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我觉得很过瘾，没有哪里看不懂的。

作者: 幻飞一线天 时间: 2023-1-23 22:56

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原帖由 @hanzo 于 2023-1-23 22:49 发表
这么说的话，三体完全也可以这么批评

外星文明之间为能量块掐架的简单世界观，杂糅了无数概念，极权，厚黑，游戏，纳米科技，低维高维——总的来说，大刘的想法太多，想一次性全搞定，造成小说概念太多，情节太赶。对于对科幻小说无感的大多数普通读者，失去了友好度

我就想说流浪2在我看来压根不难懂也不需要二刷，提供足够过瘾的三小时非常令人满意，谁说小说和电影的创作标准必须就低不就高的？

三体目前是电视剧，这是电影。你搞清楚区别。
三体拍电影如果像电视剧那么个拍法，估计没人会看。也没法拍，得拍多少部？
如果你说的是小说，那不是更搞笑，长篇小说不是随便你怎么写？又没有时长限制。而且不爱看科幻小说的人确实不会看三体，三体对非科幻读者群体确实不友好，你看你周围女的有几个人看三体小说？

本帖最后由幻飞一线天于 2023-1-23 22:59 通过手机版编辑

作者: hanzo 时间: 2023-1-23 22:58

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原帖由 幻飞一线天 于 2023-1-23 22:56 发表
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三体目前是电视剧，这是电影。你搞清楚区别。
三体拍电影如果像电视剧那么个拍法，估计没人会看。也没法拍，得拍多少部？

三体信息量大情节跳跃不是公认的吗？

我觉得别人不懂楼主你肯定懂我的意思

作者: 幻飞一线天 时间: 2023-1-23 23:07

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原帖由 @hanzo 于 2023-1-23 22:58 发表
三体信息量大情节跳跃不是公认的吗？

我觉得别人不懂楼主你肯定懂我的意思

三体小说信息量是大，但是那是小说，而且是长篇小说。电影只有一两个小时，为了票房还要照顾大多数普通观众。两码事。

作者: hanzo 时间: 2023-1-23 23:12

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原帖由 幻飞一线天 于 2023-1-23 23:07 发表
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三体小说信息量是大，但是那是小说，而且是长篇小说。电影只有一两个小时，为了票房还要照顾大多数普通观众。两码事。

并不是我耍流氓偷换逻辑，我说的是三体小说（注意我说的就是小说）也有同样的问题但不妨碍它是经典，流浪2并没有三体文本那么硬核且亲和度我认为是不错的，唯独没有跟星际穿越解释虫洞那样尴尬地去给观众科普什么是洛希极限，每次看到星际穿越的那个桥段我都觉得诺兰是不是太低估观众了

三小时的电影，拍成阿凡提2那种温吞水有人喜欢么？流浪2成功把观众的兴奋度保持到了最后一小时，说是一部好的硬科幻电影肯定没有过誉

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-1-23 23:15 编辑 ]

作者: 幻飞一线天 时间: 2023-1-23 23:19

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原帖由 @hanzo 于 2023-1-23 23:12 发表
并不是我耍流氓偷换逻辑，我说的是三体小说（注意我说的就是小说）也有同样的问题但不妨碍它是经典，流浪2并没有三体文本那么硬核且亲和度我认为是不错的，唯独没有跟星际穿越解释虫洞那样尴尬地去给观众科普什么是洛希极限，每次看到星际穿越的那个桥段我都觉得诺兰是不是太低估观众了

三小时的电影，拍成阿凡提2那种温吞水有人喜欢么？流浪2成功把观众的兴奋度保持到了最后一小时，说是一部好的硬科幻电影肯定没有过誉

诺兰绝对没有低估普通观众的科学素养。
科幻迷看这种电影没啥问题。
但是我老婆看完竟然问我为啥地球停转了还能有引力。他还是看过第一部的。而且她科幻片也跟我看了不少，她对引力的理解就是科幻片里，空间站可以旋转虚拟引力，停了就没了。万有引力这种初中物理知识都不知道。其他不怎么看科幻的人，你可想而知他们的科学常识有多少，估计连旋转的离心力能模拟引力都不会知道，你指望他们能理解虫洞？

本帖最后由幻飞一线天于 2023-1-23 23:21 通过手机版编辑

作者: hanzo 时间: 2023-1-23 23:49

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原帖由 幻飞一线天 于 2023-1-23 23:19 发表
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诺兰绝对没有低估普通观众的科学素养。
科幻迷看这种电影没啥问题。
但是我老婆看完竟然问我为啥地球停转了还能有引力。他还是看过第一部的。而且她科幻片也跟我看了不少，她对引 ...

我再表达一次，好作品的标准绝不应该是门槛就低不就高，虫洞，引力，洛希极限，不解释也不会导致叙事崩盘，强行科普反而有反效果

一船都是能算出时空曲率的科学家了，还要拿这个概念来占用队友的时间简直可以解读出一种侮辱，我认为全片最失败的就是这里，去影院会选这种片子的哪怕是中学生也有点背景知识吧

作者: limboking 时间: 2023-1-24 01:01

看了郭帆的采访，说他跟大刘讨论过，就是要拍成纪录片
而且本来是要分成两部放映，后来妥协了剪成了一部

作者: 卡比兽 时间: 2023-1-24 07:59

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2比较难拍是结局都注定了
所以巧妙用倒计时
把会怎样变成了为什么会怎样
这点相当成功

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-1-24 12:13

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原帖由 @hanzo 于 2023-1-23 22:49 发表
这么说的话，三体完全也可以这么批评

外星文明之间为能量块掐架的简单世界观，杂糅了无数概念，极权，厚黑，游戏，纳米科技，低维高维——总的来说，大刘的想法太多，想一次性全搞定，造成小说概念太多，情节太赶。对于对科幻小说无感的大多数普通读者，失去了友好度

我就想说流浪2在我看来压根不难懂也不需要二刷，提供足够过瘾的三小时非常令人满意，谁说小说和电影的创作标准必须就低不就高的？

确实，节奏也很刘慈欣，而且，这么多内容能塞到3小时里，还基本没有大的理解困难，郭帆的水平也是很可以的

好莱坞就是照顾那些几块钱心算都算不会的美国收银服务员的理解能力。。。

作者: 依然自我 时间: 2023-1-24 12:26

流2如果拍成美剧可以拍成好几季，主角换黑皮然后剧情各种挖坑注水

作者: 白死之二 时间: 2023-1-24 12:33

郭帆水平可以个捷豹，除了两部破球，导演的其他能被正常讨论的片子就没有超过6.5分的。放在国内都算是垃圾导演那一栏的。就这还碰瓷好莱坞。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-1-24 13:04

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原帖由 @白死之二于 2023-1-24 12:33 发表
郭帆水平可以个捷豹，除了两部破球，导演的其他能被正常讨论的片子就没有超过6.5分的。放在国内都算是垃圾导演那一栏的。就这还碰瓷好莱坞。

我觉得水平好不好可以另说，但是一个导演，以一己之力，把科幻题材制作水平提到可以讨论跟世界水平的差距（之前是连谈的价值都么有……上海堡垒）

另外票房和观影后的大众评分（先去掉论坛里的粉和黑），都足够支撑，郭帆能站在“国内”导演的前列吧？我希望这个可以有个共识

而且，好莱坞不是一个人，郭帆比好莱坞所有导演都不如？还是郭帆比起好莱坞最顶级的那几个导演还有不足，我觉得也可以讨论……如果是后者，我觉得郭帆很可以了，居然可以跟最顶级的那几个导演比

放在国内都算是垃圾导演那一栏……这句话明显不客观，就像说吴京毫无演技，是垃圾演员，一样不客观

作者: 白死之二 时间: 2023-1-24 13:17

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原帖由 喜欢它likeit 于 2023-1-24 13:04 发表
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我觉得水平好不好可以另说，但是一个导演，以一己之力，把科幻题材制作水平提到可以讨论跟世界水平的差距（之前是连谈的价值都么有……上海堡垒）

另外票房和观影后的大众评分（ ...

郭帆以后除非只导演破球续集和主旋律战狼片，否则水平露怯迟早的事。我看两部破球的观感都像极了富春山居图，就是导演明明没到这个水平，就是硬来，各种低级错误低级趣味，当然郭帆水平比孙建军强太多了，再加上巨额成本题材和民粹情节加持，淡化了导演能力不足的缺点，好这口的人也许可以不在意，不吃这套的人能被膈应死

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-1-24 13:22

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原帖由 @白死之二于 2023-1-24 13:17 发表
郭帆以后除非只导演破球续集和主旋律战狼片，否则水平露怯迟早的事。我看两部破球的观感都像极了富春山居图，就是导演明明没到这个水平，就是硬来，各种低级错误低级趣味，当然郭帆水平比孙建军强太多了，再加上巨额成本题材和民粹情节加持，淡化了导演能力不足的缺点，好这口的人也许可以不在意，不吃这套的人能被膈应死

嗯，如此不客观的臆测，就没有讨论必要了，祝新年快乐

作者: imakeit 时间: 2023-1-24 18:50

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原帖由 @SUPERCAR 于 2023-1-23 14:37 发表
去看之前就有这种预感，第一部是有大刘的构思和设定打底，虽然加了点重启发动机的戏但有紧凑感看的也新鲜，这一部首先就是没有悬念，因为这是前传，一早都说了地球都飞了那启动发动机有啥悬念，于是就往一个不丰满的剧情里使劲添东西，什么师徒情，夫妻情，父女情，战友情，无人机，太空电梯AI,炸月球，什么都往里兑却掩盖不了剧情上的苍白，讲白了就没啥新东西了

你说的对，在我看来，整部前传都没有存在的必要，

说好的人，看来只要三小时cg轰炸贴上中国产就高潮了

作者: HAIYU 时间: 2023-1-24 19:44

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原帖由 @白死之二于 2023-1-24 13:17 发表
郭帆以后除非只导演破球续集和主旋律战狼片，否则水平露怯迟早的事。我看两部破球的观感都像极了富春山居图，就是导演明明没到这个水平，就是硬来，各种低级错误低级趣味，当然郭帆水平比孙建军强太多了，再加上巨额成本题材和民粹情节加持，淡化了导演能力不足的缺点，好这口的人也许可以不在意，不吃这套的人能被膈应死

同感，我看完第一个感觉就是节奏混乱，第二个感觉就是富春山居图2.0

作者: HAIYU 时间: 2023-1-24 19:53

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原帖由 @hanzo 于 2023-1-23 22:49 发表
这么说的话，三体完全也可以这么批评

外星文明之间为能量块掐架的简单世界观，杂糅了无数概念，极权，厚黑，游戏，纳米科技，低维高维——总的来说，大刘的想法太多，想一次性全搞定，造成小说概念太多，情节太赶。对于对科幻小说无感的大多数普通读者，失去了友好度

我就想说流浪2在我看来压根不难懂也不需要二刷，提供足够过瘾的三小时非常令人满意，谁说小说和电影的创作标准必须就低不就高的？

小说信息量大可以放慢阅读速度可以回看可以前后照应，电影是直接锁死固定的放映时长连续播放，节奏的要求完全不一样，按爽文小说的节奏来拍电影就是灾难。

作者: wohaihao 时间: 2023-1-24 20:05

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原帖由 @imakeit 于 2023-1-24 18:50 发表
你说的对，在我看来，整部前传都没有存在的必要，

说好的人，看来只要三小时cg轰炸贴上中国产就高潮了

你是在说复仇者联盟么

作者: 卡比兽 时间: 2023-1-24 20:18

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春山居图喷了，真是说话越多越暴露无知

作者: 幻飞一线天 时间: 2023-1-24 21:15

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原帖由 @白死之二于 2023-1-24 13:17 发表
郭帆以后除非只导演破球续集和主旋律战狼片，否则水平露怯迟早的事。我看两部破球的观感都像极了富春山居图，就是导演明明没到这个水平，就是硬来，各种低级错误低级趣味，当然郭帆水平比孙建军强太多了，再加上巨额成本题材和民粹情节加持，淡化了导演能力不足的缺点，好这口的人也许可以不在意，不吃这套的人能被膈应死

很明显国内现在能拍科幻片的除了郭帆，没有其他。
大家都可以看到国内其他导演曾经涉猎科幻片的作品，王晶的未来警察，胡军的机器侠，上海堡垒等等，这些导演电影的文科生视角，受限于文化知识的限制，拍的科幻片基本等于幼稚园水平。其实电影圈以文科生为主，即使是好莱坞，能驾驭科幻片的导演都数的过来。大多数导演也只会拍生活片。
这不是仅仅敢于尝试的问题，如果张艺谋敢于尝试拍科幻片，那必然是灾难，没那水平就是没那水平。
郭帆对于科幻片的理解是没大问题的，只是第二部急于想把所有东西都表达出来，有一点错过了就没下一家的心理，毕竟第一部50亿票房谁都知道不可能复制，属于偶然。

作者: cc0128 时间: 2023-1-24 22:06

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还没看2.。。
第一部最扯就是最后。。。各种巧合强行组合。。一瓶伏特加干掉ai。。。。。什么破玩意儿。。。。。

作者: 好人嘿嘿 时间: 2023-1-24 22:24

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原帖由 白死之二 于 2023-1-24 12:33 发表
郭帆水平可以个捷豹，除了两部破球，导演的其他能被正常讨论的片子就没有超过6.5分的。放在国内都算是垃圾导演那一栏的。就这还碰瓷好莱坞。

好莱坞科幻片现在拉的厉害，球2不比阿凡达2强？

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-1-24 22:42

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原帖由 @cc0128 于 2023-1-24 22:06 发表
还没看2.。。
第一部最扯就是最后。。。各种巧合强行组合。。一瓶伏特加干掉ai。。。。。什么破玩意儿。。。。。

强行跳过系统保护，是剧本设计让人出乎意料的基本套路啊

类似火星救援，为了减重，让火箭都玩开蓬……是扯，但导演就是想要这种我艹

作者: gogogo 时间: 2023-1-24 23:54

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“而且这次的桥段反转处理过于生硬，就是失败了，直接来个备用计划，然后就顺利执行了，缺乏第一部燃的感觉。” 一不就是这样吗，修复行星发动机进行逃逸-失败-b计划点燃木星-失败-继续b计划空间站献祭，没必要为了踩二尬吹一，二比一强多了。

作者: 幻飞一线天 时间: 2023-1-25 09:35

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原帖由 @gogogo 于 2023-1-24 23:54 发表
“而且这次的桥段反转处理过于生硬，就是失败了，直接来个备用计划，然后就顺利执行了，缺乏第一部燃的感觉。” 一不就是这样吗，修复行星发动机进行逃逸失败b计划点燃木星失败继续b计划空间站献祭，没必要为了踩二尬吹一，二比一强多了。

当然不一样，一里的备用计划都是在前期前期剧情框架内，能够相呼应，而且不是预备好的，观众会想我怎么没想到。二里就是硬生生告诉你，我有Plan B，跟前面的剧情没什么关系。

作者: zo 时间: 2023-1-25 16:03

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我觉得楼主的评论是不错的。

不过把评论里的流浪地球换成三体3，导演换成大刘，这个评论同样成立。

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