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标题: [其他] 说下魂类游戏包括法环最大的问题和一些个人不成熟的解决方案 [打印本页]

作者: 白死之二 时间: 2022-9-24 16:40 标题: 说下魂类游戏包括法环最大的问题和一些个人不成熟的解决方案

那就是怪物摔死设定。怪物摔死虽然很有趣，但本身非常不合理，玩家摔死大多是因为地形不熟悉，操作不熟，或者被怪物攻击打下山崖，那么怪物在自己熟悉的区域莫名其妙摔死给玩家送魂，这就很奇怪了。
怪物摔死本身作为魂的特色虽然无可厚非，但是特么飞鸟也摔死，蜻蜓也摔死，蝙蝠摔死，马蜂摔死，这些飞禽走兽也自己摔死，这程序员是不是也有点太偷懒了？其次有些精英怪一个地方一周目刷新一次，怪物摔死导致无法拾取掉落道具，这样奇怪的设定就很难不让人吐槽了。比方熔炉骑士，初见你跟他斗智斗勇几个回合死了好几次终于进入第二阶段，丫化身天使造型生出火焰翅膀飞向空中释放大招你热血沸腾想要跟它来场生死较量的时候它忽地一下直接飞向了悬崖，摔死了。。。你会不会骂娘？一个精英怪，有翅膀，这地方一周目就一个，就这么摔死了。
因为打BOSS逃课引导BOSS摔死逃课算作有趣的玩法，那么靠摔死刷魂就直接影响品质了。
魂一引几个武士摔死的刷魂点，法环射鸟都属于此类。尤其是法环射鸟点，十几级过了葛瑞克就能去，一个小时不到能刷到一百多级，这时候稍微有点魂类游戏基础的玩家，不限制骨灰使用能直接碾压到通关。
那么宫崎英高那些精巧的游戏难度设计，BOSS设计，数值搭配，关卡怪物搭配，全部荡然无存，大家直接跑酷先打boss，小怪打了没有意义所以形同虚设直接无视，BOSS打完了再看情况回去收集，整个游戏变成了纯跑图加收集，乐趣减少80%。

我知道有杠神会说，自己看攻略走捷径再来喷游戏不好玩巴拉巴拉，或者你可以不刷魂，你可以不用骨灰这些自限型游戏玩法巴拉巴拉。。。你跟他谈游戏设计，他跟你谈小刀通关，这就没意思了。

要知道，刷魂也好，骨灰也好，是宫崎英高认可的游戏玩法，黑刀和泪滴的削弱非常有限，食粪者也很强，射鸟刷魂直到1.06也没改，未来也是不会改的，自限通关并不会获得额外成就和奖励，那么玩家用设计师认可的方法通关就是没有问题的，如果这样通关导致游戏不好玩，设计者却不改，需要玩家用自限性方式才能体会乐趣的话那就变成了经典的小刀通关问题了，我认为这就是游戏设计上的失误。

其实要解决这个问题也简单，我想到两个可行办法。
第一个办法，减少怪物摔落的魂掉落量，象征性的给点魂就行了，这样乐趣也在，也不至于太夸张导致玩家找出简易刷魂方法破坏游戏性。另外程序上设置精英怪不会掉落悬崖。这样也能极大的保证游戏整体节奏，坏处是部分手残和不知道摇人的玩家可能会被中期劝退（这可能也是宫崎英高不取消刷魂地点或方法的原因）。
第二个办法，给喜欢挑战的玩家追加游戏模式和成就。拿法环举例，打败所有BOSS通关后获得某道具，可以开启某隐藏地牢，地牢中有一只巨大的幻灵蜗牛，幻灵蜗牛身后有宝箱，对话后进入幻境开启BOSS连战模式，幻境中骨灰标志不会亮灯，不能使用骨灰，因为是幻境BOSS，BOSS攻防强度根据玩家等级调整，即使恶兆妖鬼都会很难对付，刷魂水桶号直接面对噩梦难度。打过一个BOSS会出现篝火供玩家整顿恢复，然后可以进入后面雾门继续挑战后面BOSS。一旦挑战失败直接退出梦境，再次对话继续从第一个BOSS恶兆妖鬼重新挑战。一次性战胜所有 BOSS回到现实，幻灵蜗牛会恭喜你并且消失，从后面宝箱可获得一整套传说级装备及武器，并跳奖杯。这样你要刷魂就刷，要正常打挑战自己就正常打挑战自己，反正最后想拿白金奖杯都要买单，前期刷的越爽，后面受的苦就越重。（这个方案的缺点是刷魂玩家虽然想拿白金奖杯最终还是要体验BOSS设计而受苦，但是仍然没有办法阻止他们前期跑酷通关）

[ 本帖最后由白死之二于 2022-9-24 16:46 编辑 ]

作者: shoukon 时间: 2022-9-24 16:46

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跑图打boss刷魂刷道具，这不是自己去看攻略造成的吗，第一次打不看攻略在陌生的地图上探索，怎么会出现lz所说的那些问题

作者: 不紧张的不 时间: 2022-9-24 16:55

posted by wap, platform: 小米红米
每周目设级别上限

或者提高小怪仇恨值，能追进boss屋

作者: 白死之二 时间: 2022-9-24 16:56

引用:

原帖由 shoukon 于 2022-9-24 16:46 发表
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跑图打boss刷魂刷道具，这不是自己去看攻略造成的吗，第一次打不看攻略在陌生的地图上探索，怎么会出现lz所说的那些问题

我主贴说的很清楚了，为这种事情杠没有任何意义，我们小时候都是看着攻略长大的，以前也从来没有说哪款游戏因为看了攻略让游戏性打折扣80%的，如果有那肯定是游戏本身的设计问题。
我自己是坚定的魂类游戏粉丝和宫崎英高粉丝，这些刷魂逃课方法我认为是游戏设计者刻意妥协造成的，和是否有攻略无关，这类妥协确实浪费了整个游戏精妙的设计，现在资讯这么发达，不可能硬逼着玩家封闭在家里玩，不能提前了解游戏内容，否则就是不对，这和自限型玩法有什么区别？

作者: 不紧张的不 时间: 2022-9-24 17:05

posted by wap, platform: 小米红米
其实和怪猎一个道理，最早是标榜“玩家升级自我技术”的，后面刷数字的比重越来越大。

魂系列成名，靠得是不迎合普通玩家。这个最大优势也妥协与市场了

作者: link520 时间: 2022-9-24 17:14

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为什么不能逃课？。这是arpg不逃课不就只剩下老实练级了。除了时间花费极速上升之外有啥区别。。

作者: 高露洁 时间: 2022-9-24 17:20

posted by wap, platform: iPhone
魂游戏从来不引导怪摔死，也不看攻略，玩的就是初见探索，能阴死弓箭射死的肯定不硬磕，愿意刷魂练级就刷点，boss打一打过不去就摇人，精力够游戏好就多探索点，累了就玩到哪算哪，很享受

本帖最后由高露洁于 2022-9-24 17:21 通过手机版编辑

作者: 白死之二 时间: 2022-9-24 17:25

引用:

原帖由 link520 于 2022-9-24 17:14 发表
posted by wap, platform: Android
为什么不能逃课？。这是arpg不逃课不就只剩下老实练级了。除了时间花费极速上升之外有啥区别。。

要节省时间最好的办法是不玩游戏努力工作赚钱。
玩游戏就是打发时间，打发时间没有时间多少一说，在法环和BOSS们酣战一宿和通宵玩羊了个羊都是玩了一通宵游戏，但我认为游玩质量有区别。
法环是个好游戏，它本可以让所有玩家都体验高质量的设计游玩时间，但是为了喜欢逃课的同学们游戏设计者们妥协了。但人是很奇怪的动物对吧，大部分玩家一旦知道有了捷径就不愿意体验更加险峻的正路了，以至于游戏正常优秀设计关卡大部分玩家都不会去体验，而是走捷径了。
法环到底有多少玩家一周目完全没有走捷径的，我估计不到10%吧

[ 本帖最后由白死之二于 2022-9-24 17:26 编辑 ]

作者: imnothero 时间: 2022-9-24 17:35

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @不紧张的不于 2022-9-24 09:05 发表
其实和怪猎一个道理，最早是标榜“玩家升级自我技术”的，后面刷数字的比重越来越大。

魂系列成名，靠得是不迎合普通玩家。这个最大优势也妥协与市场了

原来魂的最大优点是不妥协，那你也能做个游戏继承这个优点的

作者: imnothero 时间: 2022-9-24 17:37

posted by wap, platform: 小米
另外楼主说的鸟跳崖其实无关痛痒，因为联机复制魂比这快上百倍

作者: link520 时间: 2022-9-24 17:40

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @白死之二于 2022-9-24 17:25 发表
要节省时间最好的办法是不玩游戏努力工作赚钱。
玩游戏就是打发时间，打发时间没有时间多少一说，在法环和BOSS们酣战一宿和通宵玩羊了个羊都是玩了一通宵游戏，但我认为游玩质量有区别。
法环是个好游戏，它本可以让所有玩家都体验高质量的设计游玩时间，但是为了喜欢逃课的同学们游戏设计者们妥协了。但人是很奇怪的动物对吧，大部分玩家一旦知道有了捷径就不愿意体验更加险峻的正路了，以至于游戏正常优秀设计关卡大部分玩家都不会去体验，而是走捷径了。
法环到底有多少玩家一周目完全没有走捷径的，我估计不到10%吧

你还有空在这叭叭的刷论坛发长篇大论呢。有脸说？玩游戏别人想怎么玩就怎么玩。你管这么多干嘛。你都知道是官方故意留得。难道就想不出来官方为什么要留这些东西？。有高玩就会有普通人。普通人玩不过去就会想着怎么更方便的练级。泥潭这种游戏论坛我都看到过不止一次有人问哪里练级方便讨论还非常激烈。你要知道现在玩游戏的通关的都没几个。有人愿意走捷径为了早点通关我非常理解。总比遇到boss打不过找不到路就烂尾的好

作者: 白死之二 时间: 2022-9-24 17:43 标题: wo

引用:

原帖由 imnothero 于 2022-9-24 17:37 发表
posted by wap, platform: 小米
另外楼主说的鸟跳崖其实无关痛痒，因为联机复制魂比这快上百倍

那是利用BUG，还需要复制游戏记录，本来就是邪道，属于游戏外的内容。射鸟跳崖属于正常游戏内容，是游戏正常的机制，是游戏内容的一部分。我们只讨论正常的游戏内容，其实神躯化剑更快，但那都是通关后的事情了。

作者: imnothero 时间: 2022-9-24 17:51

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @白死之二于 2022-9-24 09:43 发表
那是利用BUG，还需要复制游戏记录，本来就是邪道，属于游戏外的内容。射鸟跳崖属于正常游戏内容，是游戏正常的机制，是游戏内容的一部分。我们只讨论正常的游戏内容，其实神躯化剑更快，但那都是通关后的事情了。

就是不考虑必然可行的复制，让通关后的帮忙送点魂总是设计之中的

作者: 3bs 时间: 2022-9-24 18:06

不迎合普通玩家喷了，动作和RPG两边都精简到了堪称简陋，动作不需要大量的操作，RPG那边真就是作1+1或者2*2的不是大量机制状态叠加

作者: 九零后 时间: 2022-9-24 18:15

等于是给变相的给玩家很多选择难度的机会，没毛病啊
毕竟开局可没给玩家选easy

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-9-24 18:34

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引用:

原帖由 @3bs 于 2022-9-24 18:06 发表
不迎合普通玩家喷了，动作和RPG两边都精简到了堪称简陋，动作不需要大量的操作，RPG那边真就是作1+1或者2*2的不是大量机制状态叠加

低操作门槛是大卖的基础，其他日式游戏系统和操作越做越复杂，销量一路滑坡。

魂在美术和演出这些方面资源倾斜的很厉害，别的日式游戏没钱砸这些方面，一些boss战演出效果屌的不行，普通玩家简单一两个按键和达人打出一样炸裂的场面，满足了虚荣心。

这个系列是少数几个在欧美吃的开的日式游戏，极低的操作门槛和精简的系统是吃得开的原因之一。

本帖最后由乐克.乐克于 2022-9-24 18:39 通过手机版编辑

作者: charon0622 时间: 2022-9-24 18:53

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泥潭高玩始终不懂得欣赏精妙的地图设计，老是拿动作系统和难度喷个没完

作者: zzh123 时间: 2022-9-24 19:04

最近看了很多老游戏的解说，以前的攻略很多只是为了卖功略书，很多方法根本没法靠游戏内的提示发现，以前网络不发达也算乐趣之一，现代游戏如果还需要靠功略书才能过关感觉就意义不大，图啥

[ 本帖最后由 zzh123 于 2022-9-24 19:06 编辑 ]

作者: 狂涂 时间: 2022-9-24 21:09

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建议楼主把魂系列全部玩一遍再说吧，游戏本来玩个乐趣，各有各的玩法，逃课也是一种玩法

作者: 性感枪手 时间: 2022-9-24 21:25

引用:

原帖由 白死之二 于 2022-9-24 16:40 发表
那就是怪物摔死设定。怪物摔死虽然很有趣，但本身非常不合理，玩家摔死大多是因为地形不熟悉，操作不熟，或者被怪物攻击打下山崖，那么怪物在自己熟悉的区域莫名其妙摔死给玩家送魂，这就很奇怪了。
怪物摔死本身作 ...

感觉tg还是游戏论坛，这就是tg的魅力~
白二敲这么多字分享情绪，真的很不容易了，大家不同意见也不要嘲讽了
这年头，能找到这样喜欢游戏的小伙伴真的不多了

回楼主，我魂系列所有作品，都买了三份，PSN STM 光盘
很喜欢魂系列，今年打算就玩这一款游戏~
我的理解是，年龄大了，对未知世界的探索感弱了很多
就需要制作人有着高级的学识文化来营造高质量的游戏氛围

目前百分之九十五的游戏都做不到，所以认真的玩几款就够了
魂系列一路走来，也是迎合市场的过程，从传统的经典黑白到肉身npc入侵再到余火摇人满世界出警察
都玩的非常开心，法环市场化妥协了之后相信也是宫琦思考后的过程
万幸的是探索感依然很足，这就够了

法环在很多地方和魂系列相比敌人配置方面都不尽人意，背景交代的也禁不住推敲但对我来说依然是目前最好的游戏~

作者: ikaruga 时间: 2022-9-24 21:39

posted by wap, platform: Android
现在的环和早期的恶魂，魂1其实已经是两个游戏了，就不说别的，现在在解锁一个捷径时你们还有愉悦的感觉吗？

作者: 光顶肥宅 时间: 2022-9-24 21:46

posted by wap, platform: iPhone
魂的乐趣就是套路丰富，只要符合魂世界的几个基本规则，你爱怎么玩怎么玩，很讨厌跑出来教大家怎么玩才有意思，才是正确玩法的想法，这也是魂极力避免的特性之一吧

作者: ydy135 时间: 2022-9-24 21:46

没任何人规定魂系游戏必须怎么玩，只要自己高兴就好，为什么这么纠结呢

作者: metalbuild 时间: 2022-9-24 22:46

少管别人闲事即使他人买后供着不玩你也没一毛损失

作者: linkwho 时间: 2022-9-24 22:52

posted by wap, platform: Chrome
说白了就是正经读书的看不起考试作弊的，学校为了升学率对作弊的睁一只眼闭一只眼，正经读书觉得学校应该杜绝作弊行为，作弊的觉得老子作弊管你p事。。。

作者: xfry 时间: 2022-9-24 23:17

靠，这贴提醒我老头环还没通关呢，第一次出现这种ED症状，争取十月份把老头环通了

作者: 白死之二 时间: 2022-9-25 02:09

引用:

原帖由狂涂于 2022-9-24 21:09 发表
posted by wap, platform: Android
建议楼主把魂系列全部玩一遍再说吧，游戏本来玩个乐趣，各有各的玩法，逃课也是一种玩法

我只有二代没玩啊，魂一血源只狼都白金了，法环就差两个通关奖杯，懒得复制记录了，多刷两周目就好了

作者: pencil 时间: 2022-9-25 02:38

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
绝大部分魂游戏怪如果摔死掉落会留在摔死的边缘，如果没有刷新一下也有了

作者: ny 时间: 2022-9-25 02:52

posted by 论坛助手, platform: iPhone
就算是敌人的地盘，杀上头了一脚踏空也是非常合理而且好玩的设计啊，跟敌人打突然敌人自己掏出一瓶鲜橙多给自己加血，哇这游戏带劲！打着打着敌人居然也会像自己一样失足掉下去，太给力了这设计！

作者: 五角星 时间: 2022-9-25 03:32

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @linkwho 于 2022-9-24 22:52 发表
说白了就是正经读书的看不起考试作弊的，学校为了升学率对作弊的睁一只眼闭一只眼，正经读书觉得学校应该杜绝作弊行为，作弊的觉得老子作弊管你p事。。。

虽然用读书来比喻不太合理，但确实就是这么个感觉。

玩游戏最主要的是自己开心，别人作不作弊其实完全不会影响你，除非你的开心是建立在优越感上。。。

作者: 宜静和大雄 时间: 2022-9-25 06:46

posted by wap, platform: Android
我看得出来，楼主是一个真正的爱游戏的玩家

作者: 宜静和大雄 时间: 2022-9-25 06:47

posted by wap, platform: Android

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原帖由 @白死之二于 2022-9-24 17:43 发表
那是利用BUG，还需要复制游戏记录，本来就是邪道，属于游戏外的内容。射鸟跳崖属于正常游戏内容，是游戏正常的机制，是游戏内容的一部分。我们只讨论正常的游戏内容，其实神躯化剑更快，但那都是通关后的事情了。

那个id是你谈杠精的小号。

作者: 不紧张的不 时间: 2022-9-25 07:36

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @白死之二于 2022-9-24 18:09 发表
我只有二代没玩啊，魂一血源只狼都白金了，法环就差两个通关奖杯，懒得复制记录了，多刷两周目就好了

二代太。。长。。了，不过能看出来求变的精神

作者: ydy135 时间: 2022-9-25 08:03

引用:

原帖由 不紧张的不 于 2022-9-25 07:36 发表
posted by wap, platform: 小米红米
二代太。。长。。了，不过能看出来求变的精神

2代是我的入坑作，其实现在回头看，2代对新人很不友好的，精力槽涨得太慢，武器耐久度太低，这些都限制了玩家的发挥，我一开始打怪都是盯着精力槽打的，很累

作者: ydy135 时间: 2022-9-25 08:05

引用:

原帖由 五角星 于 2022-9-25 03:32 发表
posted by wap, platform: Android
虽然用读书来比喻不太合理，但确实就是这么个感觉。

玩游戏最主要的是自己开心，别人作不作弊其实完全不会影响你，除非你的开心是建立在优越感上。。。

单机游戏的确是这样的，不过联机作弊就比较恶心了，单机作弊只影响自己的游戏体验，联机作弊可是影响别人的游戏体验

作者: 狂涂 时间: 2022-9-25 09:37

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二代主要是资料片变态

可玩性还是不错的，堆怪其实无所谓，因为怪可以反复刷到消失

作者: 井冈山剿匪记 时间: 2022-9-25 09:43

posted by wap, platform: Samsung
精英怪的宝是直接送包里不用捡的

作者: 性感枪手 时间: 2022-9-25 09:56

引用:

原帖由 白死之二 于 2022-9-25 02:09 发表
我只有二代没玩啊，魂一血源只狼都白金了，法环就差两个通关奖杯，懒得复制记录了，多刷两周目就好了

魂123玩下来，2反而是我最喜欢的，因为2营造的神秘浪漫感是独一无二的~有机会耐心玩玩不会后悔的~

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-9-25 17:04

有什么必要？地形坑玩家可以，坑怪不行？
我第一次玩黑魂拿到黑骑士剑就是它自己摔死的，我也摔死了，但武器进包了，后面就跟割草一样
你要说黑森林盗贼团弱智，那是ai写得不好，但摔死是应该的

宫崎英高那些精巧的游戏难度设计，BOSS设计，数值搭配，关卡怪物搭配
老头环一共也没几处，拉倒吧，聪明人直接主线跑酷，等级不够就去刷
水平低下的关卡和数值，就应该这么对抗

作者: 白死之二 时间: 2022-9-25 18:05

引用:

原帖由 不紧张的不 于 2022-9-25 07:36 发表
posted by wap, platform: 小米红米
二代太。。长。。了，不过能看出来求变的精神

听说是小弟做的，当时就跳过了，下次找机会拿起来玩一下

作者: 白死之二 时间: 2022-9-25 18:05

引用:

原帖由 性感枪手 于 2022-9-25 09:56 发表

魂123玩下来，2反而是我最喜欢的，因为2营造的神秘浪漫感是独一无二的~有机会耐心玩玩不会后悔的~

好的，感谢推荐！

作者: 白死之二 时间: 2022-9-25 18:07

引用:

原帖由 井冈山剿匪记 于 2022-9-25 09:43 发表
posted by wap, platform: Samsung
精英怪的宝是直接送包里不用捡的

我摔死的那只熔炉骑士没掉东西，不知道是不是我先肝过了王城旁边地牢的那两只拿了全套装备的原因

作者: sfox 时间: 2022-9-25 18:10

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原帖由 @linkwho 于 2022-9-24 22:52 发表
说白了就是正经读书的看不起考试作弊的，学校为了升学率对作弊的睁一只眼闭一只眼，正经读书觉得学校应该杜绝作弊行为，作弊的觉得老子作弊管你p事。。。

问题是楼主觉得是喜欢的正课对别人来讲可能就是个混学分的选修，凭啥别人不可以逃课

作者: ppboc 时间: 2022-9-26 00:15

个人觉得法环在设计方面缺陷还是很明显的，用法师变弱智射击游戏，用近战直接变地狱难度。
招大哥那更不用说了。

作者: WWF 时间: 2022-9-26 04:33

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引用:

原帖由 @性感枪手于 2022-9-24 21:25 发表
感觉tg还是游戏论坛，这就是tg的魅力~
白二敲这么多字分享情绪，真的很不容易了，大家不同意见也不要嘲讽了
这年头，能找到这样喜欢游戏的小伙伴真的不多了

回楼主，我魂系列所有作品，都买了三份，PSN STM 光盘
很喜欢魂系列，今年打算就玩这一款游戏~
我的理解是，年龄大了，对未知世界的探索感弱了很多
就需要制作人有着高级的学识文化来营造高质量的游戏氛围

目前百分之九十五的游戏都做不到，所以认真的玩几款就够了
魂系列一路走来，也是迎合市场的过程，从传统的经典黑白到肉身npc入侵再到余火摇人满世界出警察
都玩的非常开心，法环市场化妥协了之后相信也是宫琦思考后的过程
万幸的是探索感依然很足，这就够了

法环在很多地方和魂系列相比敌人配置方面都不尽人意，背景交代的也禁不住推敲但对我来说依然是目前最好的游戏~

对这种人不同意见嘲讽一下算好的了，要我说整篇文章就标题里的“”个人不成熟”说得挺对

作者: 白死之二 时间: 2022-9-26 08:11

引用:

原帖由 WWF 于 2022-9-26 04:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
对这种人不同意见嘲讽一下算好的了，要我说整篇文章就标题里的“”个人不成熟”说得挺对

虚心请教一下：
蜻蜓，蜜蜂，鸟这种能飞的动物飞在空中一边飞一边摔死掉魂，是不是程序太简陋造成的，是否需要优化？
我提出的boss连战挑战方案有什么问题，这个游戏目前所有boss都没有办法重新挑战，必须开新周目才能再打一次，有些设计很不错的中期boss因为刷魂和骨灰存在被玩家初见秒杀甚至玩家连boss技能动作都不知道或者没看清就稀里糊涂过关了，游戏内提供一个模式让大家完整体验挑战并配有奖励这点有什么问题？
最后题外话，你所谓的“这种人”是什么种人？我们认识吗？还是我在论坛做了什么伤害你了？以至于讨论游戏这么单纯也让你如此不忿？嘲讽算轻的，那好，重的是什么？要不您来个重的示范一下？

[ 本帖最后由白死之二于 2022-9-26 08:13 编辑 ]

作者: ZHAOJING123 时间: 2022-9-26 09:38

觉得这种就是官方金手指，尤其是魂1那个跳崖
一般有脸敌人是不能刷的，这几个能刷还凑一起加上那个特殊的地形
十有八九是故意做成那样的

作者: lvcha 时间: 2022-9-26 11:35

posted by wap, platform: Android
其实不看攻略一般都不会摔死的。

作者: 一身是毛 时间: 2022-9-26 12:08

引用:

原帖由 白死之二 于 2022-9-26 08:11 发表

虚心请教一下：
蜻蜓，蜜蜂，鸟这种能飞的动物飞在空中一边飞一边摔死掉魂，是不是程序太简陋造成的，是否需要优化？
我提出的boss连战挑战方案有什么问题，这个游戏目前所有boss都没有办法重新挑战，必须开新周 ...

你要挑战可以等人召唤你去帮打啊，那个什么“let me solo her”不是打了1000+次女武神了吗。这是魂系一直就有的机制，你不会不知道吧。
要是你指的是自己就能刷新boss不停打，那也可以啊，你懒得复制记录，有人愿意多刷几次boss当然就乐意复制记录。
要是你想自己想怎么刷新boss就怎么刷新boss，那一定会有人会这个机制不停打熟悉的boss拿掉落，那这个机制比联网等人召唤帮打好在哪里呢？

作者: 白死之二 时间: 2022-9-26 21:09

引用:

原帖由 一身是毛 于 2022-9-26 12:08 发表

你要挑战可以等人召唤你去帮打啊，那个什么“let me solo her”不是打了1000+次女武神了吗。这是魂系一直就有的机制，你不会不知道吧。
要是你指的是自己就能刷新boss不停打，那也可以啊，你懒得复制记录，有人愿 ...

你是不是没有看清楚我帖子的最后一个方案？

作者: 一身是毛 时间: 2022-9-26 21:28

看了，抄仁王呗

作者: fyyx 时间: 2022-9-26 22:22

那这么说的话，游戏的easy模式算不算设计上的失误？
本来设计好的富有挑战性的BOSS或杂兵战，因为easy模式全部简单就可以过去了
本质和刷魂没什么区别吧，都是玩家自己选择的

作者: 白死之二 时间: 2022-9-27 01:51 标题: 我

引用:

原帖由 fyyx 于 2022-9-26 22:22 发表
那这么说的话，游戏的easy模式算不算设计上的失误？
本来设计好的富有挑战性的BOSS或杂兵战，因为easy模式全部简单就可以过去了
本质和刷魂没什么区别吧，都是玩家自己选择的

很多游戏easy模式不出奖杯，茶杯头easy模式最终模设计不开门，鬼泣easy模式通关奖励很少好像也不出hard和DMD模式，忍龙也是一样，玩easy模式就注定只是体验游玩拿不到白金奖杯。法环是动作游戏，我不是反对搞easy模式，但是玩easy模式跟玩hard模式获得的奖励一样，甚至也不影响拿白金。如果考试可以抄书抄答案，那么平时上课也就没几个孩子不逃课了

作者: 一身是毛 时间: 2022-9-27 12:24

终于看懂了，LZ要的不是挑战，而是奖励，一种我玩高难度就是比你们玩低难度的牛B的优越感，还要官方证明给成就的那种，这贴里认真讨论的全是傻逼

作者: fyyx 时间: 2022-9-27 12:53

引用:

原帖由 白死之二 于 27/9/2022 01:51 发表

很多游戏easy模式不出奖杯，茶杯头easy模式最终模设计不开门，鬼泣easy模式通关奖励很少好像也不出hard和DMD模式，忍龙也是一样，玩easy模式就注定只是体验游玩拿不到白金奖杯。法环是动作游戏，我不是反对搞easy模 ...

那你无非不爽的点就是hard模式我凭真本事过去的，凭什么那么多人靠BUG或设计师给的捷径就那么轻松的过去了
如果要讨论这个，不光魂了，任何游戏都可以批判一番设计有问题了

RPG是不是要取消开放式练级，你都练到40级了去打30级的BOSS算什么英雄好汉
鬼泣，凭什么刷红魂解锁所有技能后再去通关
卡比是不是要取消春风模式，我一管血打过去的，拼什么他能用两管血打

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