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标题: [新闻] 最近这日本二次元游戏是越来越直球了，是否能侧面反应出日本女权的现状？ [打印本页]

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-15 16:25 标题: 最近这日本二次元游戏是越来越直球了，是否能侧面反应出日本女权的现状？

音乐节奏游戏《按摩狂》8月4日登陆Switch
http://www.vgtime.com/topic/1173838.jhtml

《神田川JET GIRLS》精神续作《Dolphin Wave》PV公开
https://bbs.a9vg.com/thread-8844794-1-1.html

这两个新游戏都挺入骨的，感觉以前的软色情游戏女主还多少有点个性描写、有人味，现在的擦边球游戏角色人味越来越淡、人偶味浓了，完全为宅男意淫而生。按理说日本这两年的女权应该也是往上走的，最新的高达水星魔女有明显女权味，大型公司注重女性权益的新闻也屡见不鲜，但擦边球游戏似乎丝毫不受影响还有愈演愈烈之势。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-7-15 08:27 编辑 ]

作者: alucardx2004 时间: 2022-7-15 16:27

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谁跟你说日本女权是往上走的

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-15 16:32

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原帖由 alucardx2004 于 2022-7-15 08:27 发表
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谁跟你说日本女权是往上走的

所以看着这样的作品大行其道让我产生了疑惑

作者: 卡比兽 时间: 2022-7-15 16:48

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你是不是没玩过日本黄油啊

作者: mitsuna 时间: 2022-7-15 16:55

https://www.dlsite.com/girls-pro ... egories%5B0%5D=game
https://www.dlsite.com/bl-pro/girlsgame
日本游戏很发达的，还有服务女性的卖男角色肉的游戏
按楼主想法可能这就得罪男权了

[ 本帖最后由 mitsuna 于 2022-7-15 16:58 编辑 ]

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-15 17:03

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原帖由 卡比兽 于 2022-7-15 08:48 发表
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你是不是没玩过日本黄油啊

玩过，但个人印象里这种尺度的作品以前家用机上很难看到，而且以前的日本黄油也挺重视剧情人物塑造的。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-7-15 09:05 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2022-7-15 17:35

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有媚宅的，一样有媚腐的，女权还是去死吧，女性主角就女权我倒是不明白是什么脑回路

作者: 脏小鸟 时间: 2022-7-15 17:38

挺重视剧情人物塑造=嘴上说着不要，身体却很诚实

作者: HDE 时间: 2022-7-15 17:43

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总结的没错，以前的gal和黄油啥的还讲点前戏，现在恨不得见面就脱裤子，甚至恋爱番也是，男主女主角都没说几句话就开始如胶似漆了，尼玛动物发情吗，太浮躁了，都想不动脑子赚钱，当然小青年也吃的下去，没办法。

作者: ddps2 时间: 2022-7-15 17:55

在女权的打打/压下
I社都已经不像以前一样搞性犯罪游戏了监禁尾行电车之狼
现在都是什么恋活 AI 捏脸纯爱模拟器
一点游戏性都没有

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-15 18:04

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原帖由 3bs 于 2022-7-15 09:35 发表
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有媚宅的，一样有媚腐的，女权还是去死吧，女性主角就女权我倒是不明白是什么脑回路

没说女性主角就是女权，主要看内容，女权的核心是男人能做的女人也能做，比如高达水星的魔女中：

1、首先那么多年第一次正统TV版开高达的变成了女孩，以前高达动画里上战场的女性只是配角。

2、序章里出现了女主外男主内，妈妈工作地位明显比爸爸高，这是重要标志，社会地位意味着从属关系，还有女博士，这在日本动画史上也比较少。

3、整体女性服饰设计淡化女性性征，成年后的女主有中性味。

作者: 3bs 时间: 2022-7-15 18:36

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原帖由 @我爱电玩于 2022-7-15 18:04 发表
没说女性主角就是女权，主要看内容，女权的核心是男人能做的女人也能做，比如高达水星的魔女中：

1、首先那么多年第一次正统TV版开高达的变成了女孩，以前高达动画里上战场的女性只是配角。

2、序章里出现了女主外男主内，妈妈工作地位明显比爸爸高，这是重要标志，社会地位意味着从属关系，还有女博士，这在日本动画史上也比较少。

3、整体女性服饰设计淡化女性性征，成年后的女主有中性味。

二次元上个年代女性担任前卫男性反而担任后卫的早不少了啊，甚至许多媚宅作品，我寻思二次元里女上司本身也是大家都喜闻乐见的东西啊，而且外观中性化的女性角色不是早就能作为对阿宅的卖点了吗，二次元见怪不怪的东西怎么就女权了

本帖最后由 3bs 于 2022-7-15 18:37 通过手机版编辑

作者: 脏小鸟 时间: 2022-7-15 18:46

gal也好，H-GAME也好，哪怕里番也好，在这个时代本来就衰落了
所以你要怀念经典H剧情，那肯定是过去的好
但你要责怪，也不是责怪家用机上的「直球」卖肉
这一类如今也属于不景气，嫌这种直球的，当年流行的天蝉变野球拳各种破衣弹珠算啥，PSV还有经典的秋叶脱呢
家用机卖肉跟PC的H-GAME几乎从来就是分立的市场，今天是双双没落，不存在谁挤占谁

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-7-15 18:59

按楼主的思路原神那么多女性大领导一定是女权大作了

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-15 19:05

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原帖由 3bs 于 2022-7-15 10:36 发表
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二次元上个年代女性担任前卫男性反而担任后卫的早不少了啊，甚至许多媚宅作品，我寻思二次元里女上司本身也是大家都喜闻乐见的东西啊，而且外观中性化的女性角色不是早就能作为对阿 ...

“二次元上个年代女性担任前卫男性反而担任后卫的早不少”
你要找女性担当前卫的是不少，比如飞跃巅峰、美少女战士、猫眼等，但这里面还是有区别，这些女性要么力量是被赋予的（比如飞跃巅峰真正牛逼的是背后的教练，美少女战士获得了神力），要么都是单身状态没有家庭关系的对比（比如猫眼三姐妹）。

还有一种就是福利型：女主很能干毁天灭地拯救世界，但就是无可救药的爱上了傻瓜男主，最后弄不好关键时刻还要男主拯救（比如秀逗魔导士、天地无用），本质男主始终立于不败之地。

而真正那种男女对调、一个妈妈凭借个人能力在外打拼，爸爸能力更低负责照顾孩子的是很少的，水星魔女序章里就有点这个味了。

至于女性上司算不算女权元素关键看骚不骚了～，是否服务男性、是否最后拜倒在男下属的英雄气概下，很多作品中女上司也就是个发布命令的花瓶。

作者: lucasxp 时间: 2022-7-15 19:50

反套路等于套路，女主外男主内魔法少女小圆不就是？小圆没觉得哪里女权了，不如说ACG这种高度细分的商品专门跑去迎合什么女权不女权这种大而化之的题材未免变现效率太低了。通过这个研究女权变化等于是隔着十八层装甲摸象

作者: 3bs 时间: 2022-7-15 20:00

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原帖由 @我爱电玩于 2022-7-15 19:05 发表
“二次元上个年代女性担任前卫男性反而担任后卫的早不少”
你要找女性担当前卫的是不少，比如飞跃巅峰、美少女战士、猫眼等，但这里面还是有区别，这些女性要么力量是被赋予的（比如飞跃巅峰真正牛逼的是背后的教练，美少女战士获得了神力），要么都是单身状态没有家庭关系的对比（比如猫眼三姐妹）。

还有一种就是福利型：女主很能干毁天灭地拯救世界，但就是无可救药的爱上了傻瓜男主，最后弄不好关键时刻还要男主拯救（比如秀逗魔导士、天地无用），本质男主始终立于不败之地。

而真正那种男女对调、一个妈妈凭借个人能力在外打拼，爸爸能力更低负责照顾孩子的是很少的，水星魔女序章里就有点这个味了。

至于女性上司算不算女权元素关键看骚不骚了～，是否服务男性、是否最后拜倒在男下属的英雄气概下，很多作品中女上司也就是个发布命令的花瓶。

那么问题来了，百合和扶她这种本质媚宅的要素按照你的理论不是反而是女权的代表了？

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-15 21:15

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原帖由 3bs 于 2022-7-15 12:00 发表
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那么问题来了，百合和扶她这种本质媚宅的要素按照你的理论不是反而是女权的代表了？

我只能讲个人看法，百合也好扶她也罢不管什么类型，关键看内容是否尊重女性、体现女性独立，如果是正常的女同故事那可以算女权吧，因为女同里一般会有一个T，也就变向展示了女人可以不依靠男人或和男人一样。但如果是只重点展示两个女人色情性爱的场面那就是还是取悦男性。

扶她根据定义现实中是没有的，因为要同时具备所有女性性器官和男性性器官，这妥妥的是男性角度出发的性幻想。另一种接近的大吊萌妹也不是，大吊萌妹是男人变的，男人女性化后变成的妹子有一个共同点就是普遍都是男性最喜欢的那种刻板女性形象，自然也和女权无关。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-7-15 13:29 编辑 ]

作者: sw121x 时间: 2022-7-15 23:31

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洗脑肥宅式女权。

作者: 快意恩仇 时间: 2022-7-15 23:51

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原帖由 alucardx2004 于 2022-7-15 04:27 PM 发表
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谁跟你说日本女权是往上走的

曾经走到很上面，然后跌的很惨

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-16 12:28

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原帖由 脏小鸟 于 2022-7-15 10:46 发表
gal也好，H-GAME也好，哪怕里番也好，在这个时代本来就衰落了
所以你要怀念经典H剧情，那肯定是过去的好
但你要责怪，也不是责怪家用机上的「直球」卖肉
这一类如今也属于不景气，嫌这种直球的，当年流行的天蝉变 ...

我不怀念过去的黄油，但我确实觉得现在的普通擦边球游戏也走上了丑化、异化女性的路线，这个倾向比以前严重。

就拿你举例的野球拳、脱衣麻将这类来说，这类作品本质就是给你个理由让你欣赏女性的躯体，虽然这类游戏物化了女性的身体，但没有过多物化女性的精神，简单说就是野球拳、脱衣麻将中的女孩的人格表现还是和正常逻辑下的女孩出入不大的。

但当下的一些擦边球游戏不光物化女性的身体还异化了女性的人格内在，使其做出完全脱离正常逻辑的表现（俗称宅男的终极YY），比如上面那个按摩游戏，一个正常按摩师可以对女性做出如此大尺度近乎揩油的按摩然后女孩完全没有感到被冒犯、发出各种娇喘然后还大赞你按摩手法太棒了（这种尺度现实中只能是地下女性色情按摩），个人认为这种已经到了丑化女性的程度，比野球拳之流更下限。关键这种异化女性人格的尺度以前只能在18禁小众范围流传，现在居然能登上主流家用主机，所以才让人联想到当下日本女权的现状。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-7-16 06:20 编辑 ]

作者: manvvvv 时间: 2022-7-16 13:51

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原帖由 lucasxp 于 2022-7-15 07:50 PM 发表
反套路等于套路，女主外男主内魔法少女小圆不就是？小圆没觉得哪里女权了，不如说ACG这种高度细分的商品专门跑去迎合什么女权不女权这种大而化之的题材未免变现效率太低了。通过这个研究女权变化等于是隔着十八层装甲 ...

幻想题材不存在所谓X权，因为世界观太天马行空，没有现实意义，你会在乎小孩子过家家哪个性别比较强势吗？
日本要看职场剧本才知道是男权还是女权。

[ 本帖最后由 manvvvv 于 2022-7-16 13:55 编辑 ]

作者: aishun 时间: 2022-7-16 14:30

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原帖由 @我爱电玩于 2022-7-15 18:04 发表
没说女性主角就是女权，主要看内容，女权的核心是男人能做的女人也能做，比如高达水星的魔女中：

1、首先那么多年第一次正统TV版开高达的变成了女孩，以前高达动画里上战场的女性只是配角。

2、序章里出现了女主外男主内，妈妈工作地位明显比爸爸高，这是重要标志，社会地位意味着从属关系，还有女博士，这在日本动画史上也比较少。

3、整体女性服饰设计淡化女性性征，成年后的女主有中性味。

天诛女性版———天诛红
忍女性版——女忍
最终幻想女性版——最终幻想10-2
高达女性版———水星魔女
鬼泣女性版———猎天使魔女
合金装备女性版———？？？
忍龙女性版———？？？
圣斗士女性版———圣斗少女

本帖最后由 aishun 于 2022-7-16 14:31 通过手机版编辑

作者: 依然自我 时间: 2022-7-16 14:42

posted by wap, platform: 小米
日本到底有没有女权呢？我看日影，日剧和日式游戏，里面的女性普遍都是比较卑微的，在男性面前刻意的卖萌讨好故作乖巧状，也不知道现实的日本社会到底是什么样子，男性会比较吃香吗？

本帖最后由依然自我于 2022-7-16 14:51 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2022-7-16 14:54

引用:

原帖由 aishun 于 2022-7-16 06:30 发表
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天诛女性版———天诛红
忍女性版——女忍
最终幻想女性版——最终幻想10-2
高达女性版———水星魔女
鬼泣女性版———猎天使魔女
合金装备女性版———？？？
忍龙女性版— ...

这类可以统称为女性英雄题材，但不是女性英雄就等于女权，女权浓度高不高要看具体内容：

加分项
1、表现女性坚强独立和独自面对困难的勇气
2、力量来自于自身努力的结果而不是天降
3、有女主外男主内情节
4、展现出独立的行动意志而不是听命完成任务的工具人
5、承受身体伤害和折磨

减分项
1、不合时宜的搔首弄姿、大卖性感等服务男性元素
2、异化女性人格，使其做出不符合正常女性的行为
3、表现出对男性的性崇拜，即不管这个女人多牛逼，最终都要在两性关系上被某个男人征服。

另外合金装备这个题材如果用女主角很适合女权表现，但目前没有，也就看得出传统价值观中女性不能做真实向军事题材下的超级特工（当然这里面也有身体条件差距的客观因素）。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-7-16 07:24 编辑 ]

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2022-7-17 12:45

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原帖由 @依然自我于 2022-7-16 14:42 发表
日本到底有没有女权呢？我看日影，日剧和日式游戏，里面的女性普遍都是比较卑微的，在男性面前刻意的卖萌讨好故作乖巧状，也不知道现实的日本社会到底是什么样子，男性会比较吃香吗？

本帖最后由依然自我于 2022716 14:51 通过手机版编辑

日本女权是一条上下起伏的k线，时高时低，高到一定程度，就会被打脸，开始卷，卷到一定程度，再次往高走。

作者: BlakeAngle 时间: 2022-7-17 12:46

日本女权觉醒是上世纪6，70年代，可以看看那个年代的电视剧

作者: kony 时间: 2022-7-17 12:50

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原帖由 BlakeAngle 于 2022-7-17 12:46 发表
日本女权觉醒是上世纪6，70年代，可以看看那个年代的电视剧

排球女将 :D

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