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标题: [电脑] 求教，现在芯片制程的极限近在眼前，水果M系芯片上来就干到5NM，以后还怎么玩？ [打印本页]

作者: ferrerorun 时间: 2022-6-14 19:39 标题: 求教，现在芯片制程的极限近在眼前，水果M系芯片上来就干到5NM，以后还怎么玩？

水果芯片本身设计初衷就把高性能低功耗刻在骨子里，M系起步就是5nm，直接跟主流手机芯片一个制程，M1各个芯片性能区别说白了就是靠堆核心，极度依赖制程的进化。

如果近几年不断接近光刻机极限，就算堆核心也有个极限，MAC PRO不在乎功耗就算了，可不理解MACBOOK还怎么玩高性能低功耗？

1NM后还会有更低的制程突破吗？是不是我村通电多虑了·····

[ 本帖最后由 ferrerorun 于 2022-6-14 19:40 编辑 ]

作者: sceic 时间: 2022-6-14 19:58

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干到多少也只是送你去打工的，玩不了游戏

作者: dznylon 时间: 2022-6-14 20:01

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2楼正解

作者: shinsuke 时间: 2022-6-14 20:04

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以后都量子计算机了算力不可想象

作者: achen126 时间: 2022-6-15 14:49

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4.5纳米，4.0，3.5，3.0...不要慌！

作者: marsghost 时间: 2022-6-15 14:56

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1nm相比5nm少了80%了还不满足? 从28nm到5nm还霍霍了十来年，5nm到1nm足够未来10年霍霍了更别说以后还有3d堆叠等各种新技术了

本帖最后由 marsghost 于 2022-6-15 14:57 通过手机版编辑

作者: refo 时间: 2022-6-15 15:02

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苹果的设计在arm里是最强的，没有之一。

我意思苹果不是光靠高价买台积电的制程来获得最强芯片的。

作者: sakerping 时间: 2022-6-15 15:13

细分领域的高性能而已，2楼正解。市场意义更大。

作者: xue1984 时间: 2022-6-15 15:50

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就现在m1pro的性能不打游戏完全剩余，别提以后制程和架构进步了，等科技真到制程没法进步的那天，计算大概都已经在云端了

作者: 幻飞一线天 时间: 2022-6-15 16:03

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引用:

原帖由 @refo 于 2022-6-15 15:02 发表
苹果的设计在arm里是最强的，没有之一。

我意思苹果不是光靠高价买台积电的制程来获得最强芯片的。

你在逗吗？
你不看看别家SOC里基带占多大面积。
基带芯片就占soc的一半面积，要是高通，MTK也把那一般面积用来堆cpu,gpu，明天只会更好。当然，人家都是能自己设计基带芯片的，肯定要集成进去，不像苹果，设计不了基带，只能搞个大cpu，还把电脑也换这破u，导致苹果电脑现在只能减视频。

作者: manvvvv 时间: 2022-6-15 16:04

制程到头就堆规模，专业领域再次回到大型工作站模式，怎么可能玩不下去，唯一影响的只有个人消费级用户。

作者: zhangyunsony 时间: 2022-6-15 17:36

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所以都在研究3d堆栈了

作者: bsseven 时间: 2022-6-15 18:38

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极限早着呢，去看看硅制程协会的路线表，到2040了依然可以保持摩尔定律的发展速度，当然价钱可不一定
现在字面上的nm数早就不是实际的了，还没有进入极限
2030年以后会进入逻辑芯片3d堆叠路线，这个应该至少还有个20年发展
到2050芯片发展都没有问题

作者: manvvvv 时间: 2022-6-15 19:06

引用:

原帖由 bsseven 于 2022-6-15 06:38 PM 发表
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极限早着呢，去看看硅制程协会的路线表，到2040了依然可以保持摩尔定律的发展速度，当然价钱可不一定
现在字面上的nm数早就不是实际的了，还没有进入极限
2030年以后会进入逻辑芯 ...

摩尔定律是直接跟价格绑定的，不谈价格算什么摩尔定律，实际上几年前就失效了。

作者: MacPhisto 时间: 2022-6-16 00:00

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现在的nm都是宣传，根本不是物理上的nm，不存在什么接近光刻机极限，lz被忽悠了

作者: jy01735589 时间: 2022-6-16 02:32

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引用:

原帖由 @MacPhisto 于 2022-6-16 00:00 发表
现在的nm都是宣传，根本不是物理上的nm，不存在什么接近光刻机极限，lz被忽悠了

trench的线宽不是物理的是什么

作者: ffcactus 时间: 2022-6-16 06:45

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2022-6-15 16:03 发表
你在逗吗？
你不看看别家SOC里基带占多大面积。
基带芯片就占soc的一半面积，要是高通，MTK也把那一般面积用来堆cpu,gpu，明天只会更好。当然，人家都是能自己设计基带芯片的，肯定要集成进去，不像苹果，设计不了基带，只能搞个大cpu，还把电脑也换这破u，导致苹果电脑现在只能减视频。

你个乡霸，哪台电脑CPU集成了基带？

作者: 鬼冢英吉 时间: 2022-6-16 07:57

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这么牛逼的芯片，为啥不能打游戏呢

作者: 幻飞一线天 时间: 2022-6-16 08:32

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引用:

原帖由 @ffcactus 于 2022-6-16 06:45 发表
你个乡霸，哪台电脑CPU集成了基带？

喷了，你不知道苹果根本没有PC的CPU，只能拿手机CPU来骗骗你们这些乡下人，不然怎么会成为剪片子专用机？

作者: MacPhisto 时间: 2022-6-16 08:38

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引用:

原帖由 @鬼冢英吉于 2022-6-16 07:57 发表
这么牛逼的芯片，为啥不能打游戏呢

m1打游戏可以用ios设备啊

作者: ffcactus 时间: 2022-6-16 09:20

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2022-6-16 08:32 发表
喷了，你不知道苹果根本没有PC的CPU，只能拿手机CPU来骗骗你们这些乡下人，不然怎么会成为剪片子专用机？

我在特斯拉的时候几乎全部研发都用的Macbook Pro，大家都积极申请Apple Silicon的机型。
在新东家更是只用Mac。
请问你个乡下土逼见过市面吗？
还苹果没有PC CPU，2333，土逼你是失心疯了吧？2333

作者: lvcha 时间: 2022-6-16 09:50

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所以大企业都要分出一部分研发精力放在量子计算机上

作者: 幻飞一线天 时间: 2022-6-16 10:20

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引用:

原帖由 @ffcactus 于 2022-6-16 09:20 发表
我在特斯拉的时候几乎全部研发都用的Macbook Pro，大家都积极申请Apple Silicon的机型。
在新东家更是只用Mac。
请问你个乡下土逼见过市面吗？
还苹果没有PC CPU，2333，土逼你是失心疯了吧？2333

很正常啊，一看你这么喷，就是宣传口的，申请剪片子专用机很合适啊。
正常部门是没兴趣用苹果牌剪片子专用机的。

作者: bikkibakki 时间: 2022-6-16 10:38

GPU更依赖制程和规模的很尴尬
下代N、A卡都是超高功耗，风冷压不住上水冷，水冷压不住的话拿头压

作者: ferrerorun 时间: 2022-6-16 10:51

引用:

原帖由 marsghost 于 2022-6-15 14:56 发表
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1nm相比5nm少了80%了还不满足? 从28nm到5nm还霍霍了十来年，5nm到1nm足够未来10年霍霍了更别说以后还有3d堆叠等各种新技术了

本帖最后由 marsghost 于 2022-6-15 14:57 通过手 ...

堆的功耗怎办？

作者: ferrerorun 时间: 2022-6-16 10:53

引用:

原帖由 MacPhisto 于 2022-6-16 00:00 发表
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现在的nm都是宣传，根本不是物理上的nm，不存在什么接近光刻机极限，lz被忽悠了

喷了我当然知道，但光刻机也就是厂商宣传的那个极限

作者: 來福時代 时间: 2022-6-16 11:04

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一边是已支持的软件性能过剩，另一边是大量需要高性能的软件压根跑不了，只要不是傻子果青都知道现在最需要解决哪个问题

作者: ffcactus 时间: 2022-6-16 11:33

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引用:

原帖由 @幻飞一线天于 2022-6-16 10:20 发表
很正常啊，一看你这么喷，就是宣传口的，申请剪片子专用机很合适啊。
正常部门是没兴趣用苹果牌剪片子专用机的。

哇为就是这么给你洗脑吗？2333

作者: hftrrt 时间: 2022-6-16 12:02

引用:

原帖由 jy01735589 于 2022-6-16 02:32 发表
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trench的线宽不是物理的是什么

理论是3nm极限，路线图都规划到50挨了，就知道有多扯淡

作者: Zico2003 时间: 2022-6-16 13:05

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堆晶体管数量…

作者: endrollex 时间: 2022-6-17 08:23

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Intel都要攻2纳米了，新理论极限据说是0.3纳米

作者: 银白色的天秤 时间: 2022-6-17 11:31

引用:

原帖由 幻飞一线天 于 2022-6-16 10:20 发表
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很正常啊，一看你这么喷，就是宣传口的，申请剪片子专用机很合适啊。
正常部门是没兴趣用苹果牌剪片子专用机的。

正常部门是什么部门。安可用户吗？
另外你确定是没有兴趣还是不能有兴趣。。这个是有区别的

另外从性价比来说。Mac系列秒杀其他厂家的所有图站
再另外说一下。。不使用是和能不能销售关联的。。。

看了一下今天是6月份了。。有部分人放假了。

作者: Alloyo 时间: 2022-6-17 12:45

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量子计算机能够应用以前，理解为水变油这种玄幻魔法就好了

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