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标题: [业评] 谈谈作弊对玩家以及游戏本身的伤害 [打印本页]

作者: 道克斯 时间: 2022-6-9 20:47 标题: 谈谈作弊对玩家以及游戏本身的伤害

人机就不谈了，主要想说说竞技类游戏的作弊
一款游戏如果能够作弊，而一个玩家遇到过作弊的对手，那么就会对这个玩家造成永久性的伤害。遇到过作弊对手的玩家，会失去对这款游戏的信任，再遇到疑似作弊的对手，就很难专注的进行游戏了
如果游戏厂商不对作弊行为采取行动，那么这种不良氛围会逐渐弥漫增长，最终导致玩家流失续作没有市场成为一锤子买卖

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-6-9 20:58

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所以才不喜欢和pc联机。

主机之间联机可以接受

作者: 菜人呼 时间: 2022-6-9 23:52

所以说作弊的意义是什么呢？
想要不对称优势不能去玩氪金游戏吗？

作者: 今夜呼唤我 时间: 2022-6-9 23:54

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不知道反正开挂的是傻逼

作者: XboxW 时间: 2022-6-10 01:50

外挂已经成为一种相当稳固的商业，cs、apex、cod、全境外挂等等……哪怕是游戏公司也不会和钱过不去吧。
其实楼主说的不完全对，我玩的cod6、8、10的PC版多人一直遇到外挂Ian，透视、自描、连发等，但是我依旧在xbox360 xbox720p上买了，继续开搞。PC版现在也有开挂的，最好就是去私服iw4x之类的。

[ 本帖最后由 XboxW 于 2022-6-10 01:52 编辑 ]

作者: ydy135 时间: 2022-6-10 05:57

我看过高手的直播，如果不是从第一方视角看，真的很像作弊，作弊的广泛存在会让人不清楚究竟是作弊导致了差距，还是真的技不如人

作者: orx 时间: 2022-6-10 08:46

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联机作弊意义真的不明白

作者: jidatui 时间: 2022-6-10 08:47

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kof重灾区

作者: levelup888 时间: 2022-6-10 08:52

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所有gtaol的挂逼都是臭傻逼，pc版开挂的臭狗屎有多远滚多远

作者: baofish 时间: 2022-6-10 08:58

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糖豆人这种休闲娱乐类游戏都外挂横飞。哎……

作者: flytutu 时间: 2022-6-10 08:59

遇到作弊的弃游还算好的。问题是作弊容易感染，最后就是作弊的越来越多，恶劣点的还会形成产业链

作者: 道克斯 时间: 2023-12-3 21:28

最近泥潭有个自爆的
https://bbs.tgfcer.com/thread-8383281-1-1.html

我打铁拳7也偶尔也能遇到奇奇怪怪的对手，虽然不一定是挂，但就像我顶楼说的那样，因为平台存在挂，而且厂商对挂采取绥靖的态度，所以任何怀疑都是合理的，虽然这对那些看上去用了挂实际上没用挂的玩家不公平
之前韩国铁拳圈还除了一档子事，世界顶级玩家knee怀疑网战时遇到的一个玩家使用了外挂，后来邀请他线下对质，才发现是自己错怪他了，不但道歉还给予了对方一定经济赔偿。这事可笑又可气，俩人其实都是无辜的，但是因为那些像老鼠一样见不得光的垃圾人污染游戏环境，导致了本来不应该发生的误会

不知道steam平台和游戏厂商能否用技术手段遏制作弊的情况，或者至少给予作弊者一定惩罚，现在这种漏洞百出的环境实在是让人心累

作者: wtdd 时间: 2023-12-3 21:48

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不假，不过天赋本身何尝不是一种作弊，菜鸡受过的永久性伤害实在太多啦，所以会对整个人生都失去了信任很难专注

作者: 鱼丸 时间: 2023-12-3 21:54

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原帖由 @wtdd 于 2023-12-3 21:48 发表
不假，不过天赋本身何尝不是一种作弊，菜鸡受过的永久性伤害实在太多啦，所以会对整个人生都失去了信任很难专注

神奇的理论

作者: 混乱状态 时间: 2023-12-3 22:04

引用:

原帖由 ydy135 于 2022-6-10 05:57 发表
我看过高手的直播，如果不是从第一方视角看，真的很像作弊，作弊的广泛存在会让人不清楚究竟是作弊导致了差距，还是真的技不如人

你的水平决定了你的认知,除非遇到打职业的捕鱼有差距仅仅是差距,真作弊游戏中一眼的真假

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-12-3 22:27

格斗游戏也有挂？？？？？

作者: trigunking 时间: 2023-12-3 22:35

引用:

原帖由 道克斯 于 2022-6-9 20:47 发表
人机就不谈了，主要想说说竞技类游戏的作弊
一款游戏如果能够作弊，而一个玩家遇到过作弊的对手，那么就会对这个玩家造成永久性的伤害。遇到过作弊对手的玩家，会失去对这款游戏的信任，再遇到疑似作弊的对手，就很 ...

其实伤害不局限于对于游戏的不信任，如果遇到某个地区作弊的人多，那么习惯性的看到这个地区的对手直接就先套上可能会作弊的歧视，如果对局朝自己预想的结果发展，那么说不定就直接终止对局了。而官方也许也会对这个地区直接实行ban的处理方式，就此歧视的世界达成，受伤的只是这个地区从不作弊的玩家，只能说喜欢作弊的去玩单机吧，别出来祸害人了。

作者: 道克斯 时间: 2023-12-4 06:49

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原帖由 @混乱状态于 2023-12-3 22:04 发表
你的水平决定了你的认知,除非遇到打职业的捕鱼有差距仅仅是差距,真作弊游戏中一眼的真假

你没看12楼的例子吗，knee是铁拳圈公认的历史最佳选手之一，他都能看走眼，而且实际上对real devil表示质疑的韩国玩家不止knee一个，不少一线玩家在和他打过之后都怀疑他用挂
原因就是现在外挂越来越先进，几乎可以以假乱真，而正是因为有挂逼的存在，才导致打法风格独特的real devil被冤枉

在我看来，对外挂不在乎或无所谓的人只有两种，一种是没怎么遇到过挂逼的，一种是自己就是挂逼

作者: hqx1 时间: 2023-12-4 07:13

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我不用外挂，但无法阻止别人不用。联机开心就好，觉得不开心就不连吧。现在打单机也是个不错的选择。

作者: 我是我的马甲 时间: 2023-12-4 07:36

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格斗游戏怎么挂？

作者: bushsq001 时间: 2023-12-4 08:16

顶尖玩家里只有音游没有开挂乐趣

作者: 多田野金 时间: 2023-12-4 08:33

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原帖由 @我是我的马甲于 2023-12-4 07:36 发表
格斗游戏怎么挂？

估计是一键十连宏这种吧

作者: zxsoft 时间: 2023-12-4 08:48

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原帖由 @菜人呼于 2022-6-9 23:52 发表
所以说作弊的意义是什么呢？
想要不对称优势不能去玩氪金游戏吗？

因为没钱，氪金游戏打不过氪金大佬。竞技游戏大部人都不作弊，我作弊，我就牛逼。

作者: 燕市游徒 时间: 2023-12-4 08:57

不打竞技游戏可破

作者: 昵称无效 时间: 2023-12-4 09:07

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应该确定一下什么是【作弊】及其边界
hitbox算不算【作弊】，带连发/单点功能的手柄/摇杆/鼠标算不算【作弊】，诸如此类的
如果说游戏厂商官方不禁止就是认可，那么认可的外挂他用了你不用，他算不算【作弊】
至于一键升龙之类的宏，有的游戏内置了一键必杀，改成别的必杀算不算【作弊】，还是一定要手搓才行
遇到玩游戏作弊，就和路上开车遇到开远光灯的一样，恶心但经常碰到，常事啦

作者: 道克斯 时间: 2023-12-4 09:16

引用:

原帖由 多田野金 于 2023-12-4 08:33 发表
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估计是一键十连宏这种吧

这种是比较低端的，而且容易被看出来。高端的都是自动防御、投技全拆，复杂操作一键完成，甚至可以编程自动触发，而且可以设置一定几率，避免看上去太假
随着这两年AI技术迅猛发展，以后的挂肯定越来越智能，就看挂逼的下限在哪了

作者: 道克斯 时间: 2023-12-4 09:22

引用:

原帖由 昵称无效 于 2023-12-4 09:07 发表
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应该确定一下什么是【作弊】及其边界
hitbox算不算【作弊】，带连发/单点功能的手柄/摇杆/鼠标算不算【作弊】，诸如此类的
如果说游戏厂商官方不禁止就是认可，那么认可的外挂他用 ...

以线下比赛为标准，下限就是游戏主机能实现的功能，超出这个范围就是挂
hitbox的问题今年早些时候capcom更新了比赛规则，控制器不符合规则就是作弊

当然挂逼们大多都有自己的一套逻辑一套理论，毕竟它们要是能懂道理也就不会用挂了

作者: 多田野金 时间: 2023-12-4 09:41

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原帖由 @道克斯于 2023-12-4 09:16 发表
这种是比较低端的，而且容易被看出来。高端的都是自动防御、投技全拆，复杂操作一键完成，甚至可以编程自动触发，而且可以设置一定几率，避免看上去太假
随着这两年AI技术迅猛发展，以后的挂肯定越来越智能，就看挂逼的下限在哪了

等一下，那完全可以全程ai挂机了，都不需要人去玩了

作者: 混乱状态 时间: 2023-12-4 09:52

引用:

原帖由 多田野金 于 2023-12-4 09:41 发表
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等一下，那完全可以全程ai挂机了，都不需要人去玩了

CPU VS CPU 模式啊

作者: ALEXZHAN 时间: 2023-12-4 09:58

挂可不便宜…… 淘宝咸鱼都可以买

作者: 道克斯 时间: 2023-12-4 10:13

引用:

原帖由 ALEXZHAN 于 2023-12-4 09:58 发表
挂可不便宜…… 淘宝咸鱼都可以买

利基市场，无本万利，挂逼普遍智商也不高，随便忽悠

作者: 夕雨 时间: 2023-12-4 11:22

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319月卡喷了

作者: 岩田聪 时间: 2023-12-4 11:38

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狗屁的人工智能，都是读内存，根据内存地址，判断特定条件做特定响应。

人工智能可以吗？可以，但是项目复杂度，硬件要求，根本不是小团队能承受得了的。即便做出来了，想用人工智能打游戏，硬件要求也不是臭打游戏的能承受的起的。

如果游戏自带完善的反作弊系统，DMA硬件挂了解一下。

实时无障碍提读取内存，所有作弊行为都是在另一台机器完成的，软件反作弊根本无解。

不要以为主机就没事，以前街霸5就有ps挂。

作者: neo1tgfc 时间: 2023-12-4 11:53

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不用unity unreal的好些，治理外挂如果技术上有缺陷，可以从运营上解决。

作者: amk4amk4 时间: 2023-12-4 14:29

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引用:

原帖由 @岩田聪于 2023-12-4 11:38 发表
狗屁的人工智能，都是读内存，根据内存地址，判断特定条件做特定响应。

人工智能可以吗？可以，但是项目复杂度，硬件要求，根本不是小团队能承受得了的。即便做出来了，想用人工智能打游戏，硬件要求也不是臭打游戏的能承受的起的。

如果游戏自带完善的反作弊系统，DMA硬件挂了解一下。

实时无障碍提读取内存，所有作弊行为都是在另一台机器完成的，软件反作弊根本无解。

不要以为主机就没事，以前街霸5就有ps挂。

街霸不清楚..射击游戏现在都是AI挂...3080用那种AI挂要消耗掉显卡一半以上的性能..

作者: AceSword 时间: 2023-12-6 07:50

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原帖由 @岩田聪于 2023-12-4 11:38 发表
狗屁的人工智能，都是读内存，根据内存地址，判断特定条件做特定响应。

人工智能可以吗？可以，但是项目复杂度，硬件要求，根本不是小团队能承受得了的。即便做出来了，想用人工智能打游戏，硬件要求也不是臭打游戏的能承受的起的。

如果游戏自带完善的反作弊系统，DMA硬件挂了解一下。

实时无障碍提读取内存，所有作弊行为都是在另一台机器完成的，软件反作弊根本无解。

不要以为主机就没事，以前街霸5就有ps挂。

ai反作弊以后应该会大规模使用。厂商可以承受成本。行为监测比内存监测更有效。这种格斗游戏只能让ai去跑指令回测，网游手游之类的现在行为监测很多了。用外挂牟利的特征跟普通玩家差异还是非常大的。
就是这里面会有误杀，ai足够强的话可以减少误杀率。
最后，格斗类游戏为了虚名排名去开外挂的都是low逼中的low逼，笑死个人。

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