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标题: 为什么三国志12具有独特的魅力 [打印本页]

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-15 12:36 标题: 为什么三国志12具有独特的魅力

posted by wap, platform: 小米红米
作为发售与10年前的游戏，三国志12（以下简称S12）是系列作品中口碑最为两极分化的一作。

不喜的人认为，S12内政无聊、作战无聊。其他三国志游戏中，每个月充实的开会、筑城、交友内政环节，在12里荡然无存，毫无养成感。打起仗来像劣质页游。曹老板放个光环buff，全军A上去结束战斗，一天时间即可统一天下。因此S12是9代以来，当之无愧的垫底之作。

但12也有很多爱好者，认为游戏有特色，战斗系统极富魅力，在系列中独占鳌头，好玩耐玩，值得研究。

之所以褒贬各异、口碑分化到如此境地，本质上还是因为12是个“畸形游戏”以及玩家对它的定位所致。

1. "畸形“的游戏组成"和两个相反的玩家群体

S12实际由两部分组成：单机版和对战版。

单机版是传统的地域压制游戏。内政被大幅压缩，几分钟就可做完。“种田流”“基建流”等喜欢育成、培育的三国玩家，在S12里找不到任何乐趣。同时，相对前作三国志11广受国内玩家推崇全国地图的模式，S12又使用了区域地图，这无疑是开了历史倒车。战斗系统从的经典战棋变为《信长野望天下创世》使用过的即时战斗系统，这个改动很大，不少老玩家根本不能适应。

这两个因素导致了当时的S11玩家集体抛弃S12，依然继续玩S11和其各类MOD。当时我也是其中一员。下载PC学习版草草通关一次就卸载了，体验很糟糕。

然而，S12的对战版却取得了很大成绩。PC版服务器开了7－8年，主机版服务器现在还正常运行。有说法是没有S12对战版，三国志系列可能就终结了。

玩S12对战版的，并不主要来自传统的三国志系列玩家，而是更多来自红警、星际和三国志大战的爱好者。他们并不系统慢节奏的养成发展，而更喜欢十分钟一局的痛快搏杀。而在这个领域，能同时满足“即时战略”＋“三国志”的，只有对S12战版唯一选择。

所以，S12无聊的单机版＋精彩的对战版这个”畸形“组合，以及两个完全不同玩家群体，让它充满争议。

2. S12的单机版能玩吗？

答案是，如果你喜欢“战术层面的战争”，那么它是三国志里最好的一作。

S12的精华在于战斗：
－战争迷雾，让奇袭、埋伏战术可以直接表现出来。
－即时战斗系统，让“机动性”真正成为战场上最重要的属性
－手控战法，兵种固定、兵种相克，武将特色鲜明。没有无敌的武将，只有无敌的战术
－单机版野战和攻城向融合，攻防转换富有节奏
－对战版Cost系统，战斗变得平衡，武将组合多变。四围数据垫底的刘禅也成了热门武将“斗神”
－另外，说S12对战版＝三国志大战的，可能这两个游戏都没玩过。

我用合肥之战（逍遥津）举个例子，小说中描写的到：东吴入侵曹魏，攻打合肥。先锋的甘宁吕蒙被乐进引走缠斗；孙权带领中军主力渡过逍遥津，但被李典断了后路，随后张辽前后夹击吴军，孙权中军被击溃，吴军大败。

这个战例，在S12系统中可以完美重现：
李典的战法“伏兵”，可以隐身后切断吴军退路，并动摇孙权让其防御力大幅下降；
乐进能力尚可，能否牵制住“短腿”的甘宁和吕蒙，给张辽的奇袭争取时间，是关键环节；
张辽是进攻主力，顶级属性的骑兵兵种可以快速击溃孙权凌统的中军，然后高速救援回救乐进、击溃甘宁吕蒙。
等溃败的孙、凌、甘、吕四人在逍遥津被堵路的李典俘虏，后续吴军再多也打不赢这场合肥之战了。

在对战版里可以看到各种战术：田忌赛马分兵以强击弱的；骑兵围杀主力的；窝弓猥琐防御的；千里走单骑拆家流等等。
单机版里，甚至可以真的“空城计”，只要自己大本营兵够多，可以放对方进城，从外边堵住城门闷杀敌军。

正是因为有机动力、兵种和迷雾这些要素，S12的战斗乐趣，毫无疑问是系列第一。

3. S12单机版怎么玩

不得不说，原始的单机版的战斗，还是存在很多问题。直接玩感受还是不佳，特别是玩过对战版后。

前期敌强我弱时，防守都靠AI弱智（插一句，S12在三国系列中AI算聪明的），去偷袭电脑大本营。到后期我方名将云集，打仗基本不用脑子，A过去必胜，几乎不用操作。离斗智斗勇的对战版pvp战斗相差很多。

但单机版还是有办法改进一下的。作为一个玩了几年对战，现在没事单机虐虐电脑的老玩家，说点体会：

a) 用MOD版

S12有加了cost系统的单机版mod，可以设定玩家和电脑出战武将的cost，让单机版大幅度向对战版靠近。
原始单机版蜀汉后期，你可以孔明领关张赵马黄，无脑出战。但加上Cost限制（比如对战版标配27），也就出个马家军，马腾马超马休马铁，多个马岱都不行。
战斗难度和乐趣一下就上来了。想挑战的可以试试我方cost6，电脑cost27一类的组合，反正我是没通。

b) 上修改器

S12内政很无聊，那就彻底点，用修改器废掉内政。修改钱粮兵、锁掉科技升级。
S12修改器还算全面，除了AI智商不能改，电脑攻击欲望、防御强度这些都能改，每月你都要用二流乃至三流武将，应对曹老板孙老板的怒涛攻势，也还算耐玩。

结束语

其实我也知道，现在的玩家喜爱的是数字碾压。手游三国志战略版就是例子。像S12对战这种，一点刷＋操作经验积累的游戏类型，已经不是主流了。
但独特性和唯一性，也保证在同类新游戏出现前，S12会一直留在我的硬盘上。

作者: rk4444 时间: 2022-5-15 12:50

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感同身受，当年国内霸三国志大战撤机后，就是在ps3和psv上用12对战版解馋的，后期版本更新时记得连苍狼与白鹿的人物都增加了，但闪卡出卡率太他妈低了，氪了几百块就没出过什么好卡，也始终没有好友玩家换卡机制，手里key卡太少最后直接弃了，这游戏现在还在运营？

本帖最后由 rk4444 于 2022-5-15 12:52 通过手机版编辑

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-15 12:54

posted by wap, platform: 小米红米
我没太氪，慢慢打上来的。后期人数少了，金卡率明显提高了。氪有用，但不是决定性的。
pc版关服了，主机版还在，但平时很难找到人。

S12出来后，我很快就放弃了。
后面玩了主机版的军师模式，才觉得有趣，进而开始玩对战。

现在对战版没得玩，新的1314太磨叽，只能不时玩玩S12的mod版

本帖最后由不紧张的不于 2022-5-15 04:59 通过手机版编辑

作者: elitex 时间: 2022-5-15 16:42

除了人人对战有点意思，其他都是一泡乌

作者: qazqaz 时间: 2022-5-15 17:02

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好长看完了1/3，更加不想玩了。

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-15 17:08

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @qazqaz 于 2022-5-15 09:02 发表
好长看完了1/3，更加不想玩了。

不奇怪
喜欢RPG的，不一定喜欢纯ACT

写这个的目的是觉得12有特色，也许有没接触过的朋友会喜欢上

本帖最后由不紧张的不于 2022-5-15 09:12 通过手机版编辑

作者: window_7 时间: 2022-5-15 17:53

posted by wap, platform: Android
这个对战版，是那里下载的咧？
是需要氪金？

作者: 3bs 时间: 2022-5-15 18:10

三国志大战借尸还魂，喜欢13、14的还应该谢谢12，没12让KT赚了满钵可能三国志就给砍了

作者: gspot 时间: 2022-5-15 18:34

有了战争迷雾确实不一样，和11、14这种不是一个味道，pvp延长生命力

不过魔兽3、全战三国都是有迷雾的，12和他们一比，又显得细节不足，视角也是个问题，缺少千军万马的临场感

作者: 富士山 时间: 2022-5-15 19:07

我是不喜欢12开始的这种即时战斗模式，还是喜欢战旗

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-15 19:09

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @富士山于 2022-5-15 11:07 发表
我是不喜欢12开始的这种即时战斗模式，还是喜欢战旗

本质上，12还是战棋，只是从回合制改成了动态

更像是沙盘推演

本帖最后由不紧张的不于 2022-5-15 11:11 通过手机版编辑

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-15 19:14

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @window_7 于 2022-5-15 09:53 发表
这个对战版，是那里下载的咧？
是需要氪金？

要么关服，要么没人。没法玩了
只能改造单机版体验一下

作者: 富士山 时间: 2022-5-15 19:15

引用:

原帖由 不紧张的不 于 2022-5-15 19:09 发表
posted by wap, platform: 小米红米
本质上，12还是战棋，只是从回合制改成了动态

更像是沙盘推演

本帖最后由不紧张的不于 2022-5-15 11:11 通过手机版编辑

是，但是少了回合制那种一步错可能步步错的刺激，打个比方来说，回合制好比军师，即时制好比冲锋的将领，可能也是本人不善于各种微操作

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-15 20:18

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @富士山于 2022-5-15 11:15 发表
是，但是少了回合制那种一步错可能步步错的刺激，打个比方来说，回合制好比军师，即时制好比冲锋的将领，可能也是本人不善于各种微操作

其实11的老玩家，也试过人人对战，但太麻烦了

作者: ydy135 时间: 2022-5-15 20:45

引用:

原帖由 3bs 于 2022-5-15 18:10 发表
三国志大战借尸还魂，喜欢13、14的还应该谢谢12，没12让KT赚了满钵可能三国志就给砍了

不会吧，光荣起家的IP都敢砍？

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-16 10:28

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @ydy135 于 2022-5-15 12:45 发表
不会吧，光荣起家的IP都敢砍？

11正版销量惨淡

作者: 权 时间: 2022-5-16 11:51

单机的话，三国志哪作好玩？

作者: veryend 时间: 2022-5-16 11:59

我记得S12有一个问题，一场战斗的参战军团有限制，对吧，我很不喜欢这种的，毕竟兵多将广也是战争制胜的因素，S12为了对战平衡和操控性，把这块给阉了

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-16 12:10

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @veryend 于 2022-5-16 03:59 发表
我记得S12有一个问题，一场战斗的参战军团有限制，对吧，我很不喜欢这种的，毕竟兵多将广也是战争制胜的因素，S12为了对战平衡和操控性，把这块给阉了

主军6队，援军4队

和我理解不同，游戏不单单是为了获胜
只追求胜利，开金手指或氪金即可。

不建议喜欢养成的玩家玩12

本帖最后由不紧张的不于 2022-5-16 04:22 通过手机版编辑

作者: 小粉粉 时间: 2022-5-17 08:12

引用:

原帖由 ydy135 于 2022-5-15 20:45 发表

不会吧，光荣起家的IP都敢砍？

11代当年销量太惨，有三国志历代销量最低的，主要是日本玩家很不喜欢这代，所以KOEI搁置了这个系列好几年。

作者: bear123 时间: 2022-5-17 12:48

posted by wap, platform: iPhone
我觉得光荣也没在三国志上面放多少资源，单价又贵，凭什么让玩家花钱买垃圾供着。
做的不好死了就死了，做三国题材的公司多得很，国内手游版三国也不少人做。抛开立绘、音乐、cg这些东西，跟光荣的三国志也没差什么。

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-17 12:52

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @bear123 于 2022-5-17 04:48 发表
我觉得光荣也没在三国志上面放多少资源，单价又贵，凭什么让玩家花钱买垃圾供着。
做的不好死了就死了，做三国题材的公司多得很，国内手游版三国也不少人做。抛开立绘、音乐、cg这些东西，跟光荣的三国志也没差什么。

喷了。。。

就和说，牛顿懂个屁一个道理

作者: bear123 时间: 2022-5-17 16:57

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @不紧张的不于 2022-5-17 12:52 发表
喷了。。。

就和说，牛顿懂个屁一个道理

没有人否定牛顿年轻时候的贡献，可是他后面去搞神学研究了，难道我们也得去捧臭脚？
还是说牛顿之后的物理学家你觉得都不算物理了？

作者: tdsq 时间: 2022-5-17 20:15

对战版现在要玩去哪里玩？

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-17 21:00

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @tdsq 于 2022-5-17 12:15 发表
对战版现在要玩去哪里玩？

psn上搜对战版

偶尔能找到人

作者: 蓝蓝的天 时间: 2022-5-18 00:16

posted by wap, platform: ZTE N986
好贴，不过不能加分了

作者: razgriz 时间: 2022-5-18 10:38

posted by wap, platform: Chrome
楼主防毒功力可以，看着有想玩的冲动，看到还需要玩MOD版又缩了

作者: 不紧张的不 时间: 2022-5-18 10:58

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @razgriz 于 2022-5-18 02:38 发表
楼主防毒功力可以，看着有想玩的冲动，看到还需要玩MOD版又缩了

推荐先玩主机版的军师模式尝试一下

这个mod只是在武将属性里加了cost值，其他一切如原版。

本帖最后由不紧张的不于 2022-5-18 03:00 通过手机版编辑

作者: xsg 时间: 2022-5-18 11:17

我还是喜欢三国志9

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