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标题: 老头环唯一黑点就战斗部分了 [打印本页]

作者: lvv    时间: 2022-4-3 10:32     标题: 老头环唯一黑点就战斗部分了

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魂系战斗真的一言难尽 不是二人转 就是逃课 biubiubiu ,这次的老头环还有更恶心的读指令。 打击感也是 这么多代还是软绵绵的感觉。

战斗部分连对马岛战神都不如 甚至还不如日呆小厂的伊苏
作者: 不紧张的不    时间: 2022-4-3 10:33

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好吧,你高兴就好

尽管这一代有很不适应的地方,但还是出彩的
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 10:40

目前打了4小时,这次战斗相比魂1差别很大,一开始我还觉得怎么一些精英怪比之前难打多了,后来发现要用新系统防御反击,这思路和魂就不同了。另外老头环不让你简单二人转了,要诱导敌人出招硬直才能转到他背后
作者: urtoys    时间: 2022-4-3 10:42

恶兆妖鬼每打一次都生气一次。

那小匕首不知道哪次会掏出来划你两下。。。
作者: MG2008    时间: 2022-4-3 10:45

够用了,黑点还是开放世界部分,那才是真的拉 。
作者: yfl2    时间: 2022-4-3 10:51

引用:
原帖由 MG2008 于 2022-4-3 10:45 发表
够用了,黑点还是开放世界部分,那才是真的拉 。
亮点就是开放世界设计
作者: 多田野金    时间: 2022-4-3 10:53

很多敵人在不熟悉機制的情況下只能打後手,然而這游戲几百種武器魔法祈禱,摸清機制的唯一辦法就是看攻略
作者: 多田野金    时间: 2022-4-3 10:54

引用:
原帖由 urtoys 于 2022-4-3 10:42 发表
恶兆妖鬼每打一次都生气一次。

那小匕首不知道哪次会掏出来划你两下。。。
會根據你的出招、行動、距離讀指令出招,滾太近了會砍,喝水會砍,你出手也會和你換血
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 10:59

引用:
原帖由 yfl2 于 2022-4-3 02:51 发表

亮点就是开放世界设计
开放世界部分目前初见感觉还是不如旷野之息的,一是没有自由攀爬系统,这就让地形移动没有了乐趣就好像在一张很大的纸上到处走,目前地图上也没遇到解谜,那地图上除了战斗和NPC事件就没别的了?

或者我还没出新手村,大地图精彩玩法在后面?

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-4-3 03:02 编辑 ]
作者: yfl2    时间: 2022-4-3 11:01

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2022-4-3 10:59 发表

开放世界部分目前初见感觉还是不如旷野之息的,一是没有自由攀爬系统,这就让地形移动没有了乐趣就好像在一张很大的纸上到处走,目前地图上也没遇到解谜,那地图上除了战斗和NPC事件就没别的了?
玩的就不是一个路子,这次的开放世界部分是满分的重要理由
作者: MG2008    时间: 2022-4-3 11:02

引用:
原帖由 yfl2 于 2022-4-3 10:51 发表

亮点就是开放世界设计
美术撑起来的开放世界,除了打怪P都做不了  。
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 11:04

引用:
原帖由 yfl2 于 2022-4-3 03:01 发表

玩的就不是一个路子,这次的开放世界部分是满分的重要理由
那是我还没出新手村?大地图精彩玩法在后面?
作者: yfl2    时间: 2022-4-3 11:04

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2022-4-3 11:04 发表

那是我还没出新手村?大地图精彩玩法在后面?
地图本身就是亮点
作者: majian1    时间: 2022-4-3 11:09

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-4-3 10:59 发表
开放世界部分目前初见感觉还是不如旷野之息的,一是没有自由攀爬系统,这就让地形移动没有了乐趣就好像在一张很大的纸上到处走,目前地图上也没遇到解谜,那地图上除了战斗和NPC事件就没别的了?

或者我还没出新手村,大地图精彩玩法在后面?
大地图没有什么精彩的玩法互动,不过地图本身有个极为惊艳的变化。另外,为什么要在大地图上搞解谜?塞尔达这么做了老头环也得这么做?不做不行?况且老头环又不是没有解谜,很多洞窟墓地都需要解谜才能见到BOSS。

本帖最后由 majian1 于 2022-4-3 11:13 通过手机版编辑
作者: 我是我的马甲    时间: 2022-4-3 11:10

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没有缺点。唯一就是太难了,对于我这样手残,不开修改器,会打不过去。难也是这个游戏的优点。
作者: ikaruga    时间: 2022-4-3 11:16

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大地图也算有解谜吧,推进亚坛和火山那段还是蛮棒的
作者: 卖哥    时间: 2022-4-3 11:23

开放本来就是黑魂系列的要素,
魂1魂2的初期可探索范围可获取后期资源都非常多。
环只是跑路距离拉远了,反而是比魂3更好的系统传承。

战斗魂系列就那样,只不过恶魂、黑魂1的特定玩法是简单难度这一点再出现甚至更过分。
魂2和魂3各个打法都有适用和困难的情况,有法师难打的敌人也有法师逃课的敌人。尤其是魂2超级丰富的武器库,于是有装备拿的动,智信点出几大辅助法术需求,其他都点血的水桶号的玩法,加上添火非常便利,纯为了练号我玩魂2玩了魂系列最长时间。
环战斗本身当然是比不过动作游戏的,我玩魂主要就是冲着他有build乐趣,因为玩法丰富同时练号比暗黑快,而环这方面的体验是真的不好。
作者: 鱼丸    时间: 2022-4-3 11:24

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读指令太恶心了
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 11:32

引用:
原帖由 majian1 于 2022-4-3 03:09 发表
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大地图没有什么精彩的玩法互动,不过地图本身有个极为惊艳的变化。另外,为什么要在大地图上搞解谜?塞尔达这么做了老头环也得这么做?不做不行?况且老头环又不是没有解谜,很多洞 ...
那没办法谁让老头环是开放世界游戏呢,既然做了大地图肯定要看看有啥玩法填充,不是一定要解谜

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-4-3 03:35 编辑 ]
作者: LTFYH    时间: 2022-4-3 11:34

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战斗比对马岛好玩,对马刚开始觉得还行,玩久了就觉得很一般了,只能说是欧美中算不错的。环的大地图为啥开始探索感很足就是因为战斗比其他开放世界好。

本帖最后由 LTFYH 于 2022-4-3 11:35 通过手机版编辑
作者: tommyshy    时间: 2022-4-3 11:36

没有那些拖戏的解密部分真是太好了,某些个3A游戏里面塞的解密直接让我弃坑
作者: yfl2    时间: 2022-4-3 11:38

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2022-4-3 11:32 发表

那没办法谁让老头环是开放世界游戏呢,既然做了大地图肯定要看看有啥玩法填充,不是一定要解谜
那么黑魂1的地图怎么样
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 11:57

引用:
原帖由 yfl2 于 2022-4-3 03:38 发表

那么黑魂1的地图怎么样
魂1地图主要是各种险恶地形、机关和敌兵暗算设计,还有银河城的区域解锁设计,所以内容填充密度是够的,玩起来给到玩家的反馈频率高。
作者: 伪装同学丶    时间: 2022-4-3 11:59

整个游戏都是狗屁不通
所谓的开放世界就是摊大饼,魂2超级加强版,地图上那些小怪没有打的价值,纯粹是拖延时间
重复利用的大屁股,估计有十来个,为了滴露不打还不行
地牢,进去转一圈打个boss,拿个根本用不到的骨灰和护符,毫无成长可言
怪物摆放就是瞎搞,像白金之子到处都是,连个像样的支线都没有,魔法学院附近有,白金村有,鲜血王朝也有,没有道理可言
战斗,搞快慢刀和读指令,弹反收益极低,风险巨大,不弹反就打回合制,怪还会霸体后跳和读吃药突刺
像蒙格那种BOSS,不叫骨灰一点体验没有,复读那几招和法术根本靠不上去
可以说1V1的体验大部分时间没有
二周目无聊之极,直奔主线大部分时间都在跑路
速通也一样,都在研究怎么跑更快,有价值的时间太少
你看个魂1,开头速拿飞龙剑一路直奔病村敲钟骨灰返回,赏心悦目
你看老头环,一多半时间在骑马
开放世界很好,别再做了
作者: 卖哥    时间: 2022-4-3 12:03

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环战斗最恶心的我个人觉得还不是读指令这种,是boss精力无穷抡半天后不给你一个反击机会,或者只给打一下的空挡。
挑战回报的反馈整个乱了,过去的魂哪怕是法师虐杀更简单的boss,也往往近身打起来更有趣,环我更多的体会是何苦呢?
作者: 电车    时间: 2022-4-3 12:08

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2022-4-3 11:32 发表

那没办法谁让老头环是开放世界游戏呢,既然做了大地图肯定要看看有啥玩法填充,不是一定要解谜
老头环的开放世界在保留传统箱庭体验的同时扩大了游戏场景的规模,在空间比例上获得了十足的增长,可以自然地加入很多宏伟瑰丽的奇观,为探索和场景叙事带来了更多的冒险感和史诗感,这种体验是线性流程的魂不容易做到的
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 12:13

引用:
原帖由 卖哥 于 2022-4-3 04:03 发表
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环战斗最恶心的我个人觉得还不是读指令这种,是boss精力无穷抡半天后不给你一个反击机会,或者只给打一下的空挡。
挑战回报的反馈整个乱了,过去的魂哪怕是法师虐杀更简单的boss, ...
魂1也不是所有boss都适合法术,像亚尔特留斯、深渊领主、溃烂恶魔都是近身简单(远不止这些),乌薪王葛温单人法术也很难打到,逃课打发是召唤太阳战士吸引火力,你在后面哔哔哔,2分钟搞定。
作者: 电车    时间: 2022-4-3 12:13

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2022-4-3 11:57 发表

魂1地图主要是各种险恶地形、机关和敌兵暗算设计,还有银河城的区域解锁设计,所以内容填充密度是够的,玩起来给到玩家的反馈频率高。
开放世界游戏整体体验下来肯定没有只狼血源那么紧凑明快,但是不看攻略的前提下探索收集的自由度很高,build不完整的情况下道具、装备的利用率也不错,尝试利用手头尽可能多的资源打败一个boss有一种探索确实得到回报的满足

[ 本帖最后由 电车 于 2022-4-4 07:58 编辑 ]
作者: 电车    时间: 2022-4-3 12:16

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原帖由 卖哥 于 2022-4-3 12:03 发表
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环战斗最恶心的我个人觉得还不是读指令这种,是boss精力无穷抡半天后不给你一个反击机会,或者只给打一下的空挡。
挑战回报的反馈整个乱了,过去的魂哪怕是法师虐杀更简单的boss, ...
强推骨灰的结果,骨灰可以减少受苦,大概可以扩大受众面,但是基于骨灰设计的boss让近战solo玩家的体验变差了
作者: 伪装同学丶    时间: 2022-4-3 12:16

引用:
原帖由 卖哥 于 2022-4-3 12:03 发表
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环战斗最恶心的我个人觉得还不是读指令这种,是boss精力无穷抡半天后不给你一个反击机会,或者只给打一下的空挡。
挑战回报的反馈整个乱了,过去的魂哪怕是法师虐杀更简单的boss, ...
很多BOSS,一套攻击有四五下,中间不快不慢,你想出手肯定要被打
然后打完,很快又来下一套,中间的空档也就砍一下,所以战技、跳劈是主流
有些怪,防御反击还打不到,拿长枪都反不到
差不多五分之四时间在看BOSS表演

很多怪都加了强追踪招式,以玩家的位置为准,而不是以招式距离为准
没有办法判断能不能安全吃药,比如突刺,跳劈,隔着大老远就冲过来

吃药不能取消,纯粹是恶心玩家
主角没有轻重战技连携(有少数战技魔法可以取消
没有喝药取消,没有落地翻滚
就一小儿麻痹患者,连骑士怪都不如,至少它们还有复数战技和战技取消

读指令最恶心的表现是躲法术
法师最有价值的法术就是落石,很可笑
很多灵魂箭类法术都没有使用价值,因为怪会读指令横跳,哪怕在它背后使用,衡量一下伤害和收益,根本没必要带
其次是后跳、霸体反击之类,像拿弩和剑的女人,起身时如果你按攻击,肯定霸体后跳斩

还有龙虾之类的粪怪,不用多说了
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 12:17

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高档餐馆精心制作的套餐主菜给你上了一道大粪233
作者: 伪装同学丶    时间: 2022-4-3 12:21

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原帖由 我爱电玩 于 2022-4-3 12:13 发表

魂1也不是所有boss都适合法术,像亚尔特留斯、深渊领主、溃烂恶魔都是近身简单(远不止这些),乌薪王葛温单人法术也很难打到,逃课打发是召唤太阳战士吸引火力,你在后面哔哔哔,2分钟搞定。
你用过吗?亚尔特留斯三发结晶灵魂箭就能射死,还近战简单,魂1法师打所有BOSS都是切菜
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 12:51

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2022-4-3 04:16 发表


很多BOSS,一套攻击有四五下,中间不快不慢,你想出手肯定要被打
然后打完,很快又来下一套,中间的空档也就砍一下,所以战技、跳劈是主流
有些怪,防御反击还打不到,拿长枪都反不到
差不多五分之四时间在看 ...
个人感觉是这作精英敌人不再像以前一样可以无脑用二人转找到破绽了,而是需要你躲过某个招式后来到一个有利位置,再边打边移动才能创造出一段较长的输出时间,我初始状态干大树守卫不用新系统防御反击纯砍能打掉接近五分之三血,用身法游走也能躲过很多攻击,至少大树守卫让我感觉怪物行动设计比魂1是明显进化了。
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-3 12:56

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原帖由 伪装同学丶 于 2022-4-3 04:21 发表


你用过吗?亚尔特留斯三发结晶灵魂箭就能射死,还近战简单,魂1法师打所有BOSS都是切菜
我就是剑与魔法双修,结晶灵魂剑明显是给逃课专用的,普通灵魂箭杀伤力没那么大,我用特大剑+灵魂箭干死他的,平时近身战,他蓄力爆发时灵魂箭狂射。
作者: hanzo    时间: 2022-4-3 12:57

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原帖由 伪装同学丶 于 2022-4-3 11:59 发表
整个游戏都是狗屁不通
所谓的开放世界就是摊大饼,魂2超级加强版,地图上那些小怪没有打的价值,纯粹是拖延时间
重复利用的大屁股,估计有十来个,为了滴露不打还不行
地牢,进去转一圈打个boss,拿个根本用不到的 ...
那么些步行模拟器都有玩点,老头环的世界探索回报明显是充分的(这方面荒吹并不显得更好),捷径和隐藏通路的探索并没有让我觉得苛刻和无意义,对魂系老玩家来说有会心一笑的回报点非常多,何况那么大的地图,做到没有设计上的瑕疵工作量可想而知,光环无限都冒出那么多bug

中后期的传送点+篝火也避免了赶路的枯燥,让玩家把注意力集中在完成支线和发掘地宫上,是很好的设计

我不认为狗屁不通的游戏可以得到那么多人上百小时的投入,可能只是跟你的需求不合而已

[ 本帖最后由 hanzo 于 2022-4-3 13:10 编辑 ]
作者: 夕雨    时间: 2022-4-3 13:02

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爱玩玩不玩滚
作者: 伪装同学丶    时间: 2022-4-3 13:05

引用:
原帖由 hanzo 于 2022-4-3 12:57 发表

那么些步行模拟器都有玩点,老头环的世界探索回报明显是充分的,捷径和隐藏通路的探索并没有让我觉得苛刻和无意义,对魂系老玩家来说有会心一笑的回报点非常多

中后期的传送点+篝火也避免了赶路的枯燥,让玩家把 ...
一切都可以用魂味和awwbwg解释,但设计好不好是客观存在的
作者: 电车    时间: 2022-4-3 13:13

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原帖由 伪装同学丶 于 2022-4-3 13:05 发表


一切都可以用魂味和awwbwg解释,但设计好不好是客观存在的
褪色者性能上有一些缺陷,但是骨灰、战技、盾牌等等要素补足了这方面的不足,让探索收集变得更有必要,让大地图不成摆设,强化了这个游戏的RPG属性;
你不喜欢有的是人喜欢,动不动把个人喜好上升到客观性也不知道是哪来的习惯
作者: 伪装同学丶    时间: 2022-4-3 13:21

引用:
原帖由 电车 于 2022-4-3 13:13 发表

褪色者性能上有一些缺陷,但是骨灰、战技、盾牌等等要素补足了这方面的不足,让探索收集变得更有必要,让大地图不成摆设,强化了这个游戏的RPG属性;
你不喜欢有的是人喜欢,动不动把个人喜好上升到客观性也不知道 ...
如果你认为你的个人喜好高于我的个人喜好,并且认为这游戏做得很好,我说的那些是因为我不喜欢,那我还能说什么呢?
作者: amk4amk4    时间: 2022-4-3 13:25

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战斗部分想开点,当成一个日式RPG来玩就行,骨灰战技叠BUFF一起上,合理利用BUG以外的一切游戏机制,八方旅人是怎么玩的,环的战斗部分就怎么来,不要幻想有什么正经ACT级别的互动体验,魂系没这制作水平
作者: amk4amk4    时间: 2022-4-3 13:33

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原帖由 @hanzo  于 2022-4-3 12:57 发表
那么些步行模拟器都有玩点,老头环的世界探索回报明显是充分的(这方面荒吹并不显得更好),捷径和隐藏通路的探索并没有让我觉得苛刻和无意义,对魂系老玩家来说有会心一笑的回报点非常多,何况那么大的地图,做到没有设计上的瑕疵工作量可想而知,光环无限都冒出那么多bug

中后期的传送点+篝火也避免了赶路的枯燥,让玩家把注意力集中在完成支线和发掘地宫上,是很好的设计

我不认为狗屁不通的游戏可以得到那么多人上百小时的投入,可能只是跟你的需求不合而已
其他步行模拟器有玩点是因为人家正经把那些部分做出花来了,GTA我可以沉迷在山上开摩托,去军事基地偷飞机偷完掉头去机场炸飞机,表哥2可以玩成打猎模拟器,环除了打怪推图还能干什么?甚至后期打怪都不想打,一地粪怪
作者: 白光    时间: 2022-4-3 13:33

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原帖由 @伪装同学丶  于 2022-4-3 13:21 发表
如果你认为你的个人喜好高于我的个人喜好,并且认为这游戏做得很好,我说的那些是因为我不喜欢,那我还能说什么呢?
客观地说,如果老头环真像你说的那么不堪,也不可能狂卖1200万份并且拿到MC97分的评价,没有哪款游戏能做到让所有人都喜欢的,你个人不喜欢很正常,不玩退款出二手不就得了,何必非要来踩一脚呢?
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 13:38

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原帖由 白光 于 2022-4-3 13:33 发表
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客观地说,如果老头环真像你说的那么不堪,也不可能狂卖1200万份并且拿到MC97分的评价,没有哪款游戏能做到让所有人都喜欢的,你个人不喜欢很正常,不玩退款出二手不就得了,何必非 ...
凑热闹的从来不在乎做的好坏啊,宣发攻势做的够足,热点也没少蹭。

至于评分这东西,破晓传说这辣鸡还MC 90分呢,除了画面各方面完爆破晓的狂战传说才77分。

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-4-3 13:40 编辑 ]
作者: 电车    时间: 2022-4-3 13:47

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2022-4-3 13:21 发表


如果你认为你的个人喜好高于我的个人喜好,并且认为这游戏做得很好,我说的那些是因为我不喜欢,那我还能说什么呢?
什么是客观问题?老头环在不同配置的电脑上会有掉帧、卡顿,这个是客观问题
什么是主观体验?“掉帧要命没法玩”,“虽然掉帧但是不影响游玩”,这是主观体验
喷没什么,但完事把自己主观体验升级成客观问题,就没必要了
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 13:50

引用:
原帖由 电车 于 2022-4-3 13:47 发表

什么是客观问题?老头环在不同配置的电脑上会有掉帧、卡顿,这个是客观问题
什么是主观体验?“掉帧要命没法玩”,“虽然掉帧但是不影响游玩”,这是主观体验
喷没什么,但完事把自己主观体验升级成客观问题,就 ...
把客观问题降格成主观体验,并把别的游戏的主观体验升级成客观问题也是传统艺能了
作者: amk4amk4    时间: 2022-4-3 13:51

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引用:
原帖由 @3bs  于 2022-4-3 13:50 发表
把客观问题降格成主观体验,并把别的游戏的主观体验升级成客观问题也是传统艺能了
笑死,这些确定不是在说环自己?
作者: Epilogue    时间: 2022-4-3 13:53

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优缺点都很明显,开放世界不是原罪,游戏量太大,导致欠缺打磨才是最大问题,下次地图和内容直接砍掉1/3,好好打磨吧。
作者: 电车    时间: 2022-4-3 13:59

引用:
原帖由 3bs 于 2022-4-3 13:50 发表


把客观问题降格成主观体验,并把别的游戏的主观体验升级成客观问题也是传统艺能了
www.bilibili.com/video/BV15i4y117uR
你是智力有缺陷?他这里不就是说的他不喜欢这些在前作里更多的“魂味”设定,觉得玛丽卡石像和boss战的大空间是好文明,觉得法环的演进方向是好的?你把这几张图截出来断章取义就是为了秀自己的智力下限?

88

[ 本帖最后由 电车 于 2022-4-3 14:25 编辑 ]
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 14:01

引用:
原帖由 电车 于 2022-4-3 13:59 发表

www.bilibili.com/video/BV15i4y117uR
你是智力有缺陷?他这里不就是说的他不喜欢这些“魂味”设定,觉得玛丽卡石像和boss战的大空间是好文明,觉得法环的演进方向是好的?你把这几张图截出来就是为了秀自己的智力 ...
朝体验上升发展

集中堆怪 盲目拉升数值 场景限制

我说实话很不喜欢这种设定233

我看不到我看不到我看不到.不得不佩服老贼养饭圈的能力

"动作游戏都读指令"
"就算是生硬读指令也不影响游戏体验"

基本上环能玩过100小时的,八成以上成分都和这UP差不多233

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-4-3 14:08 编辑 ]
作者: LTFYH    时间: 2022-4-3 14:22

posted by wap, platform: VIVO
老头环有啥宣发,如果这都算过度营销,那所有游戏都不用宣传了,老头环和魂最大的区别正是开放世界,那么多开放世界游戏,这种到处砍人的还真找不到几个比得上老头环的,对大部分人来说比在几个古堡里砍人有意思多了。至于说读指令,又不是说你不动boss就不动,只是在满足特定条件下显得比较sb而已,从动作性角度来说可能差了点,但这个对大部分人来说没啥区别吧,难度不会因此而降低,也不会根本性改变你的打法策略,还有堆怪地图充满恶意之类我觉得这都不是事,能让玩家在游戏中高高兴兴玩上百八小时的游戏毫无疑问的是精品好游戏了,另外我认为喜欢老头环的恰恰应该不是魂学家。
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 14:26

引用:
原帖由 LTFYH 于 2022-4-3 14:22 发表
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老头环有啥宣发,如果这都算过度营销,那所有游戏都不用宣传了,老头环和魂最大的区别正是开放世界,那么多开放世界游戏,这种到处砍人的还真找不到几个比得上老头环的,对大部分人来 ...
乔治马丁的热度都蹭了,还没宣发233

被你卡到读指令盲区就不动的BOSS还真有过,典中典话术是吧,只论砍人这部分,某些年货型开放世界都比环强。后面半句到没说错,魂小鬼和环孝子是不同的物种,毕竟魂小鬼没经历过洗什么老贼补丁修什么的窘境

[ 本帖最后由 3bs 于 2022-4-3 14:31 编辑 ]
作者: teppa    时间: 2022-4-3 17:10

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借鉴只狼不好吗,打铁我觉得比转圈滚强多了。
作者: LTFYH    时间: 2022-4-3 17:14

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行吧,你觉得年货好玩就去玩年货呗,但你没法阻拦几百万觉得这个好玩的啊。

本帖最后由 LTFYH 于 2022-4-3 17:15 通过手机版编辑
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 17:43

引用:
原帖由 LTFYH 于 2022-4-3 17:14 发表
posted by wap, platform: VIVO
行吧,你觉得年货好玩就去玩年货呗,但你没法阻拦几百万觉得这个好玩的啊。

本帖最后由 LTFYH 于 2022-4-3 17:15 通过手机版编辑  
就和你没办法阻止几千万觉得氪金手游好玩的一样嘛
作者: cnmbanzhu    时间: 2022-4-3 17:59

刚才在油管上看了一个713级打BOSS的视频,卧槽快跟割草差不多了。
作者: 混血王子    时间: 2022-4-3 18:15

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就感觉没必要做开放世界,开放世界的部分除了第一次发现地下河,其它体验都是减分
探索感其实以前的魂也都做出来了

反倒是剧情和支线被开放世界打乱的无从谈起,各种看攻略找人极度破坏沉浸感…过去玩魂舔图觉得舔的开心,现在玩环舔图大部分体验都不好,重复和无意义
作者: LTFYH    时间: 2022-4-3 18:41

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呵呵,如果你觉得这一千多万的玩家和氪金手游的玩家是一个群体,法环和手游让人愉悦的核心机制是一样的,那你这个逻辑确实也能说通,如果你自己真心确实觉得这两是一回事,那确实比较适合玩年货游戏。
作者: hanzo    时间: 2022-4-3 18:48

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原帖由 amk4amk4 于 2022-4-3 13:33 发表
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其他步行模拟器有玩点是因为人家正经把那些部分做出花来了,GTA我可以沉迷在山上开摩托,去军事基地偷飞机偷完掉头去机场炸飞机,表哥2可以玩成打猎模拟器,环除了打怪推图还能干什么? ...
荒吹呢?
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 18:49

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原帖由 @LTFYH  于 2022-4-3 18:41 发表
呵呵,如果你觉得这一千多万的玩家和氪金手游的玩家是一个群体,法环和手游让人愉悦的核心机制是一样的,那你这个逻辑确实也能说通,如果你自己真心确实觉得这两是一回事,那确实比较适合玩年货游戏。
舟批原批魂小鬼环小鬼,本质没什么区别,缺点就是看不见看不见,有些东西官方都自己修了还能硬洗

环战斗方面的一些粗暴设计,还不如年货类呢

本帖最后由 3bs 于 2022-4-3 18:50 通过手机版编辑
作者: LTFYH    时间: 2022-4-3 19:22

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行吧你高兴就好,希望你以后多玩点年货游戏,老头环之类的就不要再玩了,免得你看到那么多批影响自己不是批的高贵玩家身份。
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 19:33

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原帖由 @LTFYH  于 2022-4-3 19:22 发表
行吧你高兴就好,希望你以后多玩点年货游戏,老头环之类的就不要再玩了,免得你看到那么多批影响自己不是批的高贵玩家身份。
确实做不到x批这样能对缺点视而不见甚至还带自爆的,缺点该承认的就该承认
作者: 夏青    时间: 2022-4-3 19:40

忍龙粉变成了仁王粉,不过味儿还是那个味儿
天下第一就完了


作者: sw121x    时间: 2022-4-3 19:52

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法师不一样吧。
作者: LTFYH    时间: 2022-4-3 19:58

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这种孝子啊小鬼啊批啊满口跑的估计生活起来挺累的吧,毕竟意见不一致的都是不如自己高贵的,应该也是挺憋屈的。
作者: 3bs    时间: 2022-4-3 20:20

笑死,X批孝子这种都是这些玩家群体凭本事自己挣来的高贵名声。
寻常玩家可不敢和你们比高贵
作者: 阿当    时间: 2022-4-3 20:26

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胡说,比对马道战斗有趣多了
作者: 夕雨    时间: 2022-4-3 20:36

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原帖由 @LTFYH  于 2022-4-3 19:58 发表
这种孝子啊小鬼啊批啊满口跑的估计生活起来挺累的吧,毕竟意见不一致的都是不如自己高贵的,应该也是挺憋屈的。
凡是玩游戏玩出优越感高高在上的 友谊说一 都是些死肥宅 急需被认同的存在感只能在游戏里找

惨哇
作者: Heidern    时间: 2022-4-3 23:38

老头环要说唯一在魂系最好的就是战斗了,最大的改进就是AI的随机变化,过去boss的指令和连招都不会停止和取消而现在会根据实际情况作出变化。当你完全去单挑,不依赖任何逃课手法打的时候,你会发现每个boss都设计的很精妙,他们更狡猾,很多时候在打中你和不打中你之后会调整,那种压力是前所未有的,你再也不能依赖以前魂系列的复读机打法了,时刻要保持很高的反应做出判断,并且现在的机制是硬直更少了
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-4 00:31

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原帖由 Heidern 于 2022-4-3 15:38 发表
老头环要说唯一在魂系最好的就是战斗了,最大的改进就是AI的随机变化,过去boss的指令和连招都不会停止和取消而现在会根据实际情况作出变化。当你完全去单挑,不依赖任何逃课手法打的时候,你会发现每个boss都设计的 ...
赞同,但个人觉得不用每个boss都这样设计,玩家试错时间太长,打不过也没啥引导,尤其初期boss,应该有易有难,战神也不用搞一堆女武神王。
作者: TryoYang    时间: 2022-4-4 01:23

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原帖由 @Heidern  于 2022-4-3 15:38 发表
老头环要说唯一在魂系最好的就是战斗了,最大的改进就是AI的随机变化,过去boss的指令和连招都不会停止和取消而现在会根据实际情况作出变化。当你完全去单挑,不依赖任何逃课手法打的时候,你会发现每个boss都设计的很精妙,他们更狡猾,很多时候在打中你和不打中你之后会调整,那种压力是前所未有的,你再也不能依赖以前魂系列的复读机打法了,时刻要保持很高的反应做出判断,并且现在的机制是硬直更少了
因为这一作读指令很严重,看你喝药一定会前冲过来打你,实话说这作平衡性调的不好,仿生实在太强,削了还是强,等于其他泪滴都废了,虽然说可以不用,但你这做了不就是让人用的么。所以魂系列到现在我还是觉得只狼做的最好玩
作者: 夏青    时间: 2022-4-4 01:27

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原帖由 @TryoYang  于 2022-4-4 01:23 发表
因为这一作读指令很严重,看你喝药一定会前冲过来打你,实话说这作平衡性调的不好,仿生实在太强,削了还是强,等于其他泪滴都废了,虽然说可以不用,但你这做了不就是让人用的么。所以魂系列到现在我还是觉得只狼做的最好玩
只狼不能算魂系列
只有只狼战斗体系和宫崎其他游戏都不一样
也是我唯一会玩的…
作者: TryoYang    时间: 2022-4-4 01:31

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原帖由 @3bs  于 2022-4-3 12:20 发表
笑死,X批孝子这种都是这些玩家群体凭本事自己挣来的高贵名声。
寻常玩家可不敢和你们比高贵
你脑子有病早点回去喝药吧
作者: shawnilv    时间: 2022-4-4 08:42

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那几个环黑真是够了,环就是好玩!各个机制结合的化学反应!
作者: newaxis    时间: 2022-4-4 09:22

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原帖由 @shawnilv  于 2022-4-4 08:42 发表
那几个环黑真是够了,环就是好玩!各个机制结合的化学反应!
翻来覆去就那么两三个人,再嗷嗷叫也改变不了环口碑销量双丰收的现实啊,无能狂吠罢了。
还互加激骚,应该查查是不是互为小号233
作者: woodnymph    时间: 2022-4-4 10:19

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原帖由 TryoYang 于 2022-4-4 01:23 发表
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因为这一作读指令很严重,看你喝药一定会前冲过来打你,实话说这作平衡性调的不好,仿生实在太强,削了还是强,等于其他泪滴都废了,虽然说可以不用,但你这做了不就是让人用的么。 ...
你可以用L1加按键吃药,不会读指令,哈哈哈
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-4 10:38

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原帖由 TryoYang 于 2022-4-3 17:23 发表
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因为这一作读指令很严重,看你喝药一定会前冲过来打你,实话说这作平衡性调的不好,仿生实在太强,削了还是强,等于其他泪滴都废了,虽然说可以不用,但你这做了不就是让人用的么。 ...
我倒觉得这作读指令不是啥大问题,一来不是每次都读有随机性;二来看到你喝药露出破绽攻击你也很正常;三是玩家有应对手段比如选择更安全的时机和距离喝药,还可以预判电脑的预判,比如拐杖老头有一个大招出完硬直你要是冲上去他必定拿小刀划你,你可以预判后躲过这刀再反击。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-4-4 02:40 编辑 ]
作者: 永恒蔚蓝    时间: 2022-4-4 11:24

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开放世界育碧化严重,小黄金村胖子完全就是复制粘贴,地牢也同质化严重
作者: sw121x    时间: 2022-4-5 00:02

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法师不一样吧。
作者: 凳子    时间: 2022-4-5 08:42

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对我这种喜欢直接上的玩家来说,防反被削弱是最有意义的,不用去专门去老师那练习了。
作者: hzde884    时间: 2022-4-5 08:44

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魂系列的战斗系统一直是有广度没深度,毕竟是ARPG。
作者: ny    时间: 2022-4-5 11:24

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喝药被攻击太应该了,换了我们也想去攻击人,不管是打怪还是打pvp,不管是法环还是任何人比的游戏

我觉得这是一种进化,预期说这些什么读指令的不好,还不如说为什么以前的魂敌人居然能被人绕到后面去砍?为什么大一点的敌人就过不了小一点的门 卡在门处被你砍被你放毒?等等等等太多了

为什么以前还不能跳?膝盖高的地方都上不去不笑死人吗?

无他,这只是游戏而已,有他自己的设计,总之我没限定自己的接受度 所以玩得很开心

对我来说法环唯一的不足是:很多好武器的战灰不能改变,只能用原有的
作者: tommyshy    时间: 2022-4-5 14:05

艾尔登拳王
https://www.bilibili.com/video/BV1gY4y1q7Me?share_source=copy_web
作者: amk4amk4    时间: 2022-4-5 15:05

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原帖由 @tommyshy  于 2022-4-5 14:05 发表
艾尔登拳王
https://www.bilibili.com/video/BV1gY4y1q7Me?share_source=copy_web
这个视频前天就看了,他一身赤膊防御力怎么那么高的,我穿鳞片套被女武神砍到都不止这点血
作者: superallan    时间: 2022-4-5 17:49

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还是那句话,真吐了。有这空不如再打一遍龙之信条。
作者: 金神兵    时间: 2022-4-5 18:32

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原帖由 @我爱电玩  于 2022-4-3 10:59 发表
开放世界部分目前初见感觉还是不如旷野之息的,一是没有自由攀爬系统,这就让地形移动没有了乐趣就好像在一张很大的纸上到处走,目前地图上也没遇到解谜,那地图上除了战斗和NPC事件就没别的了?

或者我还没出新手村,大地图精彩玩法在后面?
艾尔登和塞尔达根本就两个类型的游戏,这都能强行对比?非得都做成塞尔达那样才算好么…
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-5 18:52

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原帖由 金神兵 于 2022-4-5 10:32 发表
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艾尔登和塞尔达根本就两个类型的游戏,这都能强行对比?非得都做成塞尔达那样才算好么…
不用照着塞尔达做,但你得有自己的体验亮点,学巫师3多加些分支剧情也是可以的,但老头环的开放世界除了小地牢和杂兵据点基本就没啥别的了,有NPC支线但分布稀疏玩家毫无头绪全靠撞大运,小地牢进去打个小boss完事,个人感觉魂系那套和开放世界地图是不太搭的,老魂系可以剧情少是因为3D银河城的的关卡设计吸引了玩家大部分注意力,这样才能通过NPC的只言片语和物品文字介绍给玩家勾勒剧情;而老头环有相当部分时间玩家都在大地图上,突破关卡设计的乐趣没了,3D银河城的神秘感也没了,那就得给玩家新的探索动力,这点上老头环做的并不好。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-4-5 10:53 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2022-4-5 19:04

宫崎老贼的营销能力一直是被大大低估的,从老头环的表现就可得出FS其实没多少开放世界的制作经验,但作为未来的方向这一步又一定要去走,老头环这次即是给FS练了兵,还扬长避短,用美术和场景体量来弥补开放世界玩法上的平庸,获得了高评分和真金白银,老贼的策略思路确实厉害。
作者: lvcha    时间: 2022-4-5 20:16

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原帖由 @amk4amk4  于 2022-4-3 13:25 发表
战斗部分想开点,当成一个日式RPG来玩就行,骨灰战技叠BUFF一起上,合理利用BUG以外的一切游戏机制,八方旅人是怎么玩的,环的战斗部分就怎么来,不要幻想有什么正经ACT级别的互动体验,魂系没这制作水平
加一。我觉得放平心态就能好好体验游戏了。比来比去的给自己找不痛快




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