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标题: [其他] 老头环的骨灰设计好像有点问题 [打印本页]

作者: chuii 时间: 2022-3-8 14:14 标题: 老头环的骨灰设计好像有点问题

之前的魂游戏，即使不联机，在BOSS门前也会放个召唤符，算是官方降低难度的选择，喜欢挑战的人可以无视。
这次的骨灰则是单独做成了一个系统，骨灰种类很多还能升级。
骨灰用不用难度完全不同，印象比较深的是狮子亚种和接肢，接肢用了个无头骑士一次后面扔黑火球一次就过了，狮子亚种的时候还没有无头骑士用的水母，
狮子亚种进攻欲望特别强，没有水母吸引我用的咒术师根本没有机会出手。如果没有骨灰，我觉得咒术师打狮子亚种会卡很久。
但是这个游戏设计又不是像之前一样，可招可不招，包括一开始海边洞窟boss站，2个亚人精英带一群小兵，或者地下墓地里地狱犬带4个石像鬼（魂3奴隶骑士的模组），不招根本没法打。
并且这作我觉得AI大大加强了敌人的进攻欲望和节奏，一大群一起冲上来疯狗一样进攻不带停歇的，所以很多场景变成了，
不招骨灰就是找死，招了就随便过。并且听说后期还有强大骨灰。

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-3-8 14:22

十倍血量的替身使者，你感受一下23333

作者: heven2004 时间: 2022-3-8 14:24

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那为啥不招啊？不招不就是相当于玩RPG什么不用魔法通关这种纯粹挑战自我的玩法吗。有啥意义上。这游戏也没有不使用骨灰通关的成就啊

作者: dinghanzi 时间: 2022-3-8 14:27

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B站上多的是不用骨灰打boss的技巧分享视频，愿意挑战的就不用骨灰，动作苦手的就用，算是轻度硬核两类玩家各取所需的设定

作者: chuii 时间: 2022-3-8 14:32

引用:

原帖由 heven2004 于 2022-3-8 14:24 发表
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那为啥不招啊？不招不就是相当于玩RPG什么不用魔法通关这种纯粹挑战自我的玩法吗。有啥意义上。这游戏也没有不使用骨灰通关的成就啊

如果是接肢或者狮子亚种，我可以不招骨灰，慢慢打熟悉boss招数了终归能打过。
魂游戏精心设计的boss战，还是值得用心体会下的。
但是地下墓地地狱犬带4个石像鬼的，我是追着小鬼打都打不到，还有视角问题地狱犬不知道什么时候从天而降。
这个地图是初期还没有什么能快速清掉这些家伙的法术什么的，没有骨灰我是不知道怎么打

作者: jinwyp 时间: 2022-3-8 14:37

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小黄金树洞穴两只猫不停的攻击没骨灰没法打
还有出生点的目的boss 的树怪体型太大看不清就被秒了

作者: freefreeek 时间: 2022-3-8 14:38

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骨灰+某些逆天技能就是秒BOSS，不用就是被秒，平衡性做崩了，当然也可以说是老贼的怜悯233……

作者: VODKA 时间: 2022-3-8 14:39

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BOSS门前还是有召唤符的

作者: arex 时间: 2022-3-8 15:22

不召太难，召了太简单

之前想象：单挑难度100%，召骨灰难度80%，召骨灰+NPC难度60%

实际上：单挑难度100%，召骨灰难度40%，召骨灰+NPC难度5%

作者: pencil 时间: 2022-3-8 15:24

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骨灰就是让打不过的人逃课呗
没什么不好意思的，我也招
愿意不招的大佬自然也有的是
这是游戏允许的规则，至少我没用bug

作者: majian1 时间: 2022-3-8 15:49

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官方给的easy模式，你可以选也可以不选，这个全看个人，我觉得双熔炉骑士一个人去打太可怕了，极难，非常难。

作者: qazqaz 时间: 2022-3-8 15:52

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说得好像随时随地每个boss都能招似的。

作者: 不紧张的不 时间: 2022-3-8 15:52

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前面还好，后面肯定是崩了

互秒。。

作者: chuii 时间: 2022-3-8 15:56

引用:

原帖由 majian1 于 2022-3-8 15:49 发表
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官方给的easy模式，你可以选也可以不选，这个全看个人，我觉得双熔炉骑士一个人去打太可怕了，极难，非常难。

啥，还有双熔炉骑士。
一个熔炉骑士我小盾弹返难度不算高，2个我完全想不出要怎么打。

这等于没有骨灰=逆天难度没法打，或者针对研究出特别的打法来逃课。
我说的骨灰问题就是这样。你这个不是可选项了，而是必选项了。那如何决定哪些场景下要用骨灰呢，很多场景用骨灰又太简单了，
我打接肢一次就过了。反正他搞不死骨灰我就能火球扔死他

[ 本帖最后由 chuii 于 2022-3-8 15:58 编辑 ]

作者: lrevolution 时间: 2022-3-8 16:02

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引用:

原帖由 @chuii 于 2022-3-8 15:56 发表
啥，还有双熔炉骑士。
一个熔炉骑士我小盾弹返难度不算高，2个我完全想不出要怎么打。

这等于没有骨灰=逆天难度没法打，或者针对研究出特别的打法来逃课。
我说的骨灰问题就是这样。你这个不是可选项了，而是必选项了。那如何决定哪些场景下要用骨灰呢，很多场景用骨灰又太简单了，
我打接肢一次就过了。反正他搞不死骨灰我就能火球扔死他

这代战灰也离谱，双熔炉用弯刀战技难度骤减

作者: abudesu 时间: 2022-3-8 17:23

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楼主说到点了，看NGA好多人都在说这个问题。
其实不单是骨灰,还有几个BUG战灰和武器
比如老寒腿、狮子火、夜火剑这类。
我70多级魔剑，+16长戟平打或者法术打一发，人型怪大概250-280。同样的怪老寒腿一下，2段伤害全吃大概800~900，如果是大型怪伤害能到1200+
老寒腿还是AOE并且只要10蓝，还附带冰冻debuff，除去不能对空面基本=无敌，对比起来我之前用的各种法术就是个笑话。
平衡基本做烂了，中后期用这类bug技能+骨灰，就是虐boss毫无难度，但不用吧就是boss虐你，各种快慢刀+读指令+超高伤害要么干脆2打1，打起来超憋屈。

作者: 八宝斋 时间: 2022-3-8 17:27

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单机游戏讲究啥平衡，玩的爽就是了，觉得简单就不用啊。魂系列的特色不就是宫崎英高的怜悯嘛，有各种逃课手段。不然魂系列不会这么流行了。

作者: huey 时间: 2022-3-8 17:48

本来就是个单机RPG，平衡性无所谓了，再说了魂任意一代后期水桶了都是虐BOSS，差不多的，这一代反而是我觉得可以挑战各种不同的玩法组合，乐趣也不少。

作者: newaxis 时间: 2022-3-8 17:54

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单机，开放世界RPG，讲究平衡度
我觉得有些人脑子是有毛病

作者: zichuanle 时间: 2022-3-8 18:05

没骨灰我这手残党还真玩不下去，就靠仿生大哥，打了5次女武神就过了。完全不需要受苦自找不开心。

作者: 卡比兽 时间: 2022-3-8 18:24

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打恶兆门口可以招个法师npc
打接肢为啥就没有？

作者: yplxf 时间: 2022-3-8 18:33

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引用:

原帖由 @卡比兽于 2022-3-8 18:24 发表
打恶兆门口可以招个法师npc
打接肢为啥就没有？

打接肢也有需要在路上找一个女战士对话然后战斗前就可以召唤了

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2022-3-8 18:39

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泥潭玩家说了，这不是一个动作游戏，就不要从动作游戏去评价了。

这游戏在战斗方面就是一个缝合怪，官方也不鼓励你练操作，提供了各种逃课的途径，你要找虐也没办法啊……

作者: 多田野金 时间: 2022-3-8 20:39

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昨天下礦洞，進入霧門一看boss，雙皮皮蝦，差點絕望了，還好有少女水母拯救世界

作者: GAOGAIGARMK2 时间: 2022-3-8 21:56

仿生大哥比我能打多了，老寒腿踩得那叫一个溜。。。

作者: defer 时间: 2022-3-8 23:16

骨灰也好，战灰也好，共同的目标就是把rpg化，降低动作成分权重。
通过build角色而不是磨练技巧来通关。

至于为什么这么干？当然是因为act游戏快死绝了。

作者: 24241427 时间: 2022-3-8 23:41

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后面的boss我110级，两刀秒我，有的一刀秒，法师，没骨灰拉仇恨我根本没输出空间

作者: alalaka 时间: 2022-3-9 00:00

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现在pvp入侵人均黄金盾，你们还说没影响

作者: 鬼冢英吉 时间: 2022-3-9 07:56

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用了嫌简单，不用又嫌难，你们真踏马难伺候啊

作者: 冲锋舟 时间: 2022-3-9 08:32

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引用:

原帖由 @newaxis 于 2022-3-8 17:54 发表
单机，开放世界RPG，讲究平衡度
我觉得有些人脑子是有毛病

平衡度崩坏的结果就是前期就有变态装备战灰，中后期探索乐趣全无

作者: celegorm 时间: 2022-3-9 08:38

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喷了，讲单机的你们是不知道这个游戏有联机嘛？

你们没有需求别人有需求，这代平衡性做的一坨，感觉都不是补丁能解决的

作者: veryend 时间: 2022-3-9 10:04

除了正义的群殴，那太恶心，单对单BOSS我是不招骨灰的，魂系游戏不就是玩的个见招拆（躲）招么？

作者: LTFYH 时间: 2022-3-9 10:13

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其实就是风格的变化，之前是走真刀真枪的act路线，现在走技能魔法的rpg路线，对喜欢act模式的人来说确实落差较大，但对大部分新人来说，rpg模式门槛要低很多，但是确实带来的问题就是成型后那种步步惊心的探索感弱很多。

作者: wifi王道 时间: 2022-3-9 10:31

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难度这玩意儿。就是方便卑鄙的异乡人走捷径看剧情。随便召两个稍微会玩点的基本难度直线下降，基本只要不是啥也不会冲上去挨揍的rz，都能过

作者: Biohazard0 时间: 2022-3-9 13:15

还是可以打的很多时候只是会比较难受

作者: ZHAOJING123 时间: 2022-3-9 14:03

其实说明魂这个游戏act部分的硬伤
对那种疯狗一样的敌人一对一和二对一是完全不同的两个游戏
其实不应该这么割裂

作者: celegorm 时间: 2022-3-10 08:18

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为了销量，宫崎英高主动走下神坛

作者: ppboc 时间: 2022-3-10 09:38

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感觉这作会跟魂2的口碑一样

作者: auric 时间: 2022-3-10 09:42

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骨灰也好几十种，还能强化，嫌有些太强你招个弱的不就得了。

作者: chuii 时间: 2022-3-10 09:54

其实简单说，老头环出之前有担心过创新方面的问题
现在创新有了，没想到平衡性做崩了

作者: 脆骨 时间: 2022-3-10 11:21

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魂2是没有1代那坑玩家的味了，太友好导致差评，老贼后来亲自上马修改，最后大家都满意了。这一代进圈很多，感觉到各种不友好，也对游戏里暗藏放水各种不满。说白了还是今非昔比，都是看人家玩开始照着玩，魂系探索感和难感曲线全无，那这游戏还玩个毛线2333

作者: landice 时间: 2022-3-11 09:07

这作就是丰富打法让不同层次的玩家都能顺利通关，话说这两天看女流直播，巨剑单挑女武神，双神皮，鲜血君王都顺利过了，之前看她玩魂类游戏都没觉得有这毅力。

作者: Viewtifuldai 时间: 2022-3-11 11:17

游戏开局没有难度选项
这正是我认为高明的地方
开放世界想怎么走想怎么玩给足你自由度不是很好嘛

我开荒用法爷有些boss战空间小 BOSS身躯庞大一锁定天旋地转的根本打不了或者说根本打不赢有骨灰帮我拉仇恨让我稳定输出这就很好

[ 本帖最后由 Viewtifuldai 于 2022-3-11 11:20 编辑 ]

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