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标题: 玩了这么多年模拟器说说便携机器的问题 [打印本页]
作者: 脆骨    时间: 2022-2-4 19:33     标题: 玩了这么多年模拟器说说便携机器的问题

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我是从NV的第一代掌机入手玩安卓模拟器的，所以除了上当买了论坛当初推的掌机来说说有时候为什么会跟一些人的推广贴抬杠的原因和对这类掌机还有周边自己使用的见解。都是硬货，只说自己用的和买的。


首先，硬件方面，原生体验最佳的还是PS系买PSV，机种包含PSP,PSV.PS.任系自然是3DS,包含了NDS，GBA,SNES(存在局限性)，不会有加强，就是原生。无论是机器寿命还是使用硬件都没有太大问题。

软件方面最佳的便携平台就是手机，因为最近出了个PS2模拟器，855的rog2玩了一下发觉卡顿性能不能，以为是硬件的问题，又买了iqooNEO5 870，配合手柄来深度测试，发现870也好855也好，在基准频率丢给手机游戏加速模式下，PS2问题太多，软件模拟cpu太差，硬件模拟基本上60%以上中后期游戏都存在最优化模拟卡顿，最后去看了作者的FAQ，才知道是受限于低功耗平台贴图传输的问题影响太大，相信很长时间内作者都会解决移动平台如何高速传输纹理贴图的程序优化。以上两款手机，855配合原装风扇超冒烟和普通870手机比，性能870比855要好上2-30%,这个是跑Ngc和PSP模拟器的普遍性测试得到的结果，具体感受就是大部分游戏跑2X分辨率深入玩没有卡顿，855则有时候要退回1X分辨率才能得到流畅，感觉本身还是跟CPU制程先进行有关，跟本身超频无关，因为模拟器本身也不光是频率速度的问题，也有类似于PS2模拟器那种贴图传输速率处理的问题。
相比之下看国产的最近掌机开始吹安卓系统，我觉得真不如花2，300买个手柄配手机玩，一个手机才1600.还有一点就是国产掌机内部按钮按键设计方面肯定没有专业手柄耐操，以前就买过8位堂的FC手柄，肩键连受力都没有，大力按几下就把锅仔片按钮按进去了，诸如此类说白了就是把用户当测试员。之前接触过电纸书产品的KOL，睁眼睛说瞎话，每个设备避重就轻，也没真正使用过就洋洋洒洒写一大篇，说白了就是有料，这类相信早就是生态了。

长此以往，不真实的使用推荐水文最终还是消耗掉了论坛人与人之间的信任，而得利的收了钱看没有热度了可以跑，但论坛交流的土壤早就已经盐碱化了。
作者: Lunamos    时间: 2022-2-4 20:28

一般博爱党表示掌机能完美运行SFC、老街机、GBA、PS这个级别就很满足了。在家反正有PC+等离子模拟PS2和Wii，没有说要死要活必须用掌机玩PS2的需求。性能、设备、场景都是完全可以错开运行的。

不过也能理解很多人“一机在手别无所求”的想法。但如果有这种需求的话845总觉得仍然有些尴尬，或许可以等更高性能的机型。
作者: BigBangBang    时间: 2022-2-4 20:47

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液晶玩高速2D卷轴游戏，响应速度实在太拉跨。主玩2D模拟器，必须oled屏安卓机。
作者: zhengfan    时间: 2022-2-4 21:52

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ps psp psv好游戏很多,psv一机三用，过去和短时间将来无可替代
作者: 卡比兽    时间: 2022-2-5 01:24

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大部分人根本不懂你说的这些，也懒得看，只想要个小玩具
作者: hisame    时间: 2022-2-5 14:28

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其实有一个市场你们忽视了，学生和部队。这俩群体都是不能用手机的。偏偏又是爱玩的年纪。
至于一般能用手机的年轻人买掌机，纯属纪念青春而已，玩具类型的就够了。ps2火的时候刚好是国内游戏机禁令，以及网吧大火时期，受众真的很少。甚至不如ps3时代。再加上同时代的xbox难模拟，ngc冷门到死。可以说从01年到08年游玩重点完全在gba上，少量在psp上。
所以主机只要能模拟到ps，掌机只要能模拟到gba，了不起加半个psp，就是一般玩家的体验需求上限了。
回顾历史，国内普遍的玩家走向分别是:
第一阶段，fc玩家，最大众最普及，但现在是2020年，最后一批玩家也就是2000年网吧普及前的孩子，92年左右的，现在也30了。掌机供应商得抓紧时间卖怀旧平台，40岁以后中年危机，这些人更没时间玩了。之于95后基本没太多接触过fc了。
第二阶段，92年左右玩家体验开始有2个不同的方向。街机玩家是大众普及型，因此cps1和ngo玩家是主流。md和sfc玩家是少数，但体验良好因此情怀也在。
第三阶段96年以后32位机世代，第一类街机玩家继续玩ngo，第二类玩家是电脑玩家，单机和局域网，第三类玩家开撕ps和ss。
00年以后原第二类玩家上升到第一类成为网游主力并不断拉新。原第一类街机玩家固守ngo并不断消弭。家用主机玩家也大量缩减，包机房也干不过黑网吧。主机又太贵一般人家里未必有。
01年以后是第四阶段，网游这个绝对主力之外，新时代gba玩家是主流，psp玩家是半个主流。此外97专业户还继续生存。
以上一直持续到08年ps3和xo普及以及java手游走红。后续不表。
就主机玩家数量而言，fc，街机，ps，这三类基本是10比1或5比1递进的。fc几乎家家都有，那一代人人都有感情。包括女孩家庭。而街机和mdsfc玩家就锐减到十分之一，街机那时真是开在街上的，男生玩的还多些，女孩几乎没有。ps就更是极少数玩家了。足球玩家不算，他们换个平台一样玩足球游戏。那时候一个县城也找不到几十台ps（包括包机房，都是熟客）。之后的机器姑且就按ps的普及量来计算也没多少。
因此对老游戏的怀旧需求，从数量上而言，ps以后的游戏需求先天就是冷门货。
以上是横向分析，纵向来看这几类玩家对老游戏的需求可以分为几种群体，也可以由此选择怀旧掌机的市场定位，事实上之前的商家已经做的很好了。另外手机手柄需要单独充电，并且游玩时手机往往难以充电，其实是个挺大的阻碍。
综合机能，方便性，由低到高大约是:
1，fc掌机，廉价怀旧，便携，可以用手机替代。但一般懒得给手柄单独充电。也就是放家里哄哄孩子或者出门拿来等公交时，逛街泡吧时无聊了玩两下，前提是得闲，所以不如跟充电宝一体化。
2，cps1和ngo街机为主，顺便兼容md和sfc。这类玩家数量非常多，但纯街机玩家大多数不是外出党，而且小屏幕搓起来实在不爽，因此十几寸那种摇杆机最符合街机玩家的需求。单纯玩街机的玩家往往是三线以下城市青中年，文化水平有限（认不得load save），买了私家车，工作稳定，也不是频繁出差党。因此有个十几寸的机器是最合适的。
3，类似于泥潭这种又抠机能又抠便携性的白领玩家或者大城市中年。但大多不是泥潭用户，一般是家用机玩到ps或ps2。一般懂一门外语，能玩rpg（智力卡）。对较为复杂的游戏有感情。此类玩家才是楼主所说的较高机能的掌机玩家。按前面的论述可以知道这个玩家群体相对于全国来说有多小众。但这些玩家一般的老游戏体验终结于ps世代。因此第三类机器只要能模拟好ps和gba，就能在成本和体验之间取得较好的利润空间。
3.5，坚持到ps2世代的玩家，基本就进入泥潭和隔壁s1的用户范畴了。游戏复杂，需要的外语水平较高，这类核心玩家虽然舍得给复古机器花钱，但是也更精于比拼价格和配置，不好忽悠了。所以做这样的主机其实利润空间很有限。用户数量少而且用户还贼他妈会挑。所以这类玩家倒不真如充分利用近年手机芯片的内卷垃圾，好好配个手柄就能玩。
4，pc单机和pc网游玩家。人家有电脑。

本帖最后由 hisame 于 2022-2-5 15:09 通过手机版编辑
作者: orx    时间: 2022-2-5 14:39

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我已经强迫自己搓玻璃了
作者: kzzaki    时间: 2022-2-5 18:04

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还是手机配直连手柄好，手柄不用单独充电，手机可以换，随着手机硬件的升级，能模拟的平台会越来越多。
作者: iffox    时间: 2022-2-7 01:25

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引用:
原帖由 @hisame  于 2022-2-5 14:28 发表
其实有一个市场你们忽视了，学生和部队。这俩群体都是不能用手机的。偏偏又是爱玩的年纪。
至于一般能用手机的年轻人买掌机，纯属纪念青春而已，玩具类型的就够了。ps2火的时候刚好是国内游戏机禁令，以及网吧大火时期，受众真的很少。甚至不如ps3时代。再加上同时代的xbox难模拟，ngc冷门到死。可以说从01年到08年游玩重点完全在gba上，少量在psp上。
所以主机只要能模拟到ps，掌机只要能模拟到gba，了不起加半个psp，就是一般玩家的体验需求上限了。
回顾历史，国内普遍的玩家走向分别是:
第一阶段，fc玩家，最大众最普及，但现在是2020年，最后一批玩家也就是2000年网吧普及前的孩子，92年左右的，现在也30了。掌机供应商得抓紧时间卖怀旧平台，40岁以后中年危机，这些人更没时间玩了。之于95后基本没太多接触过fc了。
第二阶段，92年左右玩家体验开始有2个不同的方向。街机玩家是大众普及型，因此cps1和ngo玩家是主流。md和sfc玩家是少数，但体验良好因此情怀也在。
第三阶段96年以后32位机世代，第一类街机玩家继续玩ngo，第二类玩家是电脑玩家，单机和局域网，第三类玩家开撕ps和ss。
00年以后原第二类玩家上升到第一类成为网游主力并不断拉新。原第一类街机玩家固守ngo并不断消弭。家用主机玩家也大量缩减，包机房也干不过黑网吧。主机又太贵一般人家里未必有。
01年以后是第四阶段，网游这个绝对主力之外，新时代gba玩家是主流，psp玩家是半个主流。此外97专业户还继续生存。
以上一直持续到08年ps3和xo普及以及java手游走红。后续不表。
就主机玩家数量而言，fc，街机，ps，这三类基本是10比1或5比1递进的。fc几乎家家都有，那一代人人都有感情。包括女孩家庭。而街机和mdsfc玩家就锐减到十分之一，街机那时真是开在街上的，男生玩的还多些，女孩几乎没有。ps就更是极少数玩家了。足球玩家不算，他们换个平台一样玩足球游戏。那时候一个县城也找不到几十台ps（包括包机房，都是熟客）。之后的机器姑且就按ps的普及量来计算也没多少。
因此对老游戏的怀旧需求，从数量上而言，ps以后的游戏需求先天就是冷门货。
以上是横向分析，纵向来看这几类玩家对老游戏的需求可以分为几种群体，也可以由此选择怀旧掌机的市场定位，事实上之前的商家已经做的很好了。另外手机手柄需要单独充电，并且游玩时手机往往难以充电，其实是个挺大的阻碍。
综合机能，方便性，由低到高大约是:
1，fc掌机，廉价怀旧，便携，可以用手机替代。但一般懒得 ...
分析得好，手动祭扫

就我个人而言，算是你说的半个第三类人，但恰恰是泥潭的。
我认为现阶段的需求无法all in one，只能利用硬件先天存在的差异化满足需求，即使它们之间存在功能上的交集，也将优先级靠后的功能降级处理，重视各种的主打智能。
这种客观条件让我在很长时间找不到一种完美的策略，因此我的策略是分而治之。
psp玩ps. psp以下，街机部分只有cps1 cps2 mvs。手感无敌，价格低廉，更有更换大容量电池后待机续航逆天到半年充一次电的劲爆。
寨机rgb10玩街机，即使功能上可覆盖psp的大部分，甚至挑战n64 nds的情况，但这种高阶性能的需求，可以交给性能强悍的安卓手机或pc。最大的优势是街机覆盖面广，比psp更便携，价格低廉，手感也不错，与psp完美互补。
淘汰不用的旧安卓手机，模拟覆盖面优于上两种，性能劲爆，前提是必须配手柄，使用第三方拉伸手柄或各家主机手柄蓝牙连接，也有直连品类，但总的来说体验有所下降，导致常年吃灰。
性能较好的两三年内出的安卓手机，因为怀旧是个顺带行为，为了怀旧单独购买1到2千元左右的新机犯不着了，实属小众行为，一般人不会去选择。
最大限度追求街机体验的方案：网上的各类千机变包括潘多拉，月光宝盒，树莓派，日本原装CRT框体，国产液晶或CRT框体，原装基板，不含屏幕的摇杆，不含屏幕的内置千机变摇杆。低阶点的需求，用含千机变的摇杆，或寨厂生产的亚克力小街机即可。高阶点的需求diy全套搭配x86平台模拟，全面面向街机。再高阶的就是原装CRT框体搭配基板了。其实街机需求最早是由pc平台分化而来。本世纪初最早只要能在pc模拟某个想玩的街机就高呼万岁了，后来模拟越来越多，已经不满足于能玩，而是在追求更多更好，于是需求又转战掌机平台，再转到框体摇杆，甚至基板了。
ps2这时代的主机是比较特殊的，由于长期得不到模拟支持，需求反而变得萎缩了。追求原味怀旧体验的话，采用ps2 ngc xbox接大屁股电视或彩监，分辨率适配，无论是手感还是自带抗锯齿的画面效果以及色彩都是完美的。追求方便的话，已经完全可以交给性能强大的pc，画面强化，金手指，即时存档，比实机的折腾更少(你只需要拥有一套电脑，一个手柄，一个模拟器稍加配置和一个想玩的rom，而实机需折腾灌镜像或买光盘，线材，局域网读取等)
任天堂系的较完美体验肯定是ns，本人不喜欢任系游戏，没有购买ns的欲望，也就不予置评。
索系的psv某些方面优于psp，但见仁见智，虽然能玩psv，但psv相对psp游戏没那么好玩，属于鸡肋，已经完全被我忽略。
win10掌机。虽然性能强劲，甚至吃定最吃性能的主机模拟器和大量pc 3a，可也存在体积庞大，功耗发热，手感等问题，和主机 游戏pc一比，导致不上不下的尴尬局面，加上和“亲民”完全不沾边的价格，注定只能铆定在深度核心玩家的极小众圈子。这属于市场极致化细分的产物。
所以我用psp rgb10 旧手机 diy木壳街机 实机加彩监 电脑交火，形成网络，无论是各司其职还是职能交集都趋近于自己的需求上限。
最后，视频自媒体发达年代，如果懒得打开机器怀旧，直接躺在床上用手机开视频云游戏一下，也是最方便快捷的怀旧方式，对于老玩家，不一定要亲自操纵，也不一定要通关，有时只是想看看自己当年玩过的卡通小人动一动，听个响足以满足情怀。

本帖最后由 iffox 于 2022-2-7 01:44 通过手机版编辑
作者: 神之右手    时间: 2022-2-8 10:13

我就是想在一个终端上玩我喜欢的所有游戏
目前除了pc外，没有一个掌机能满足
只要这个想法还存在就回诱引我有一定概率买寨机
作者: sxyzero    时间: 2022-2-8 10:18

引用:
原帖由 脆骨 于 2022-2-4 19:33 发表
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我是从NV的第一代掌机入手玩安卓模拟器的，所以除了上当买了论坛当初推的掌机来说说有时候为什么会跟一些人的推广贴抬杠的原因和对这类掌机还有周边自己使用的见解。都是硬货，只说 ...
大哥，现在像周哥的机器，按键秒杀小鸡x2没有任何悬念
作者: sonicteam    时间: 2022-2-9 02:10

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引用:
原帖由 @Lunamos  于 2022-2-4 20:28 发表
一般博爱党表示掌机能完美运行SFC、老街机、GBA、PS这个级别就很满足了。在家反正有PC+等离子模拟PS2和Wii，没有说要死要活必须用掌机玩PS2的需求。性能、设备、场景都是完全可以错开运行的。

不过也能理解很多人“一机在手别无所求”的想法。但如果有这种需求的话845总觉得仍然有些尴尬，或许可以等更高性能的机型。
高通888连部分后期2d街机游戏都是卡的 还是没开滤镜的情况下 移动设备的功耗放在哪里 性能提升基本上靠制程和指令集的更新进步  所以不可能短时间内每年性能提升很大
作者: 沉默の狙击手    时间: 2022-2-9 13:06

好文，其实便携还谈不上最好体验
作者: foxandfox    时间: 2022-2-9 13:37

我觉得主要还是“体验感”差一些，尤其是玩街机，屏幕太小没有摇杆，体验感真的不一样。
作者: FridgeCN    时间: 2022-2-10 13:27

楼上说得对，模拟其实是次要，主要是体验感。
家用机和街机，都是以大屏幕为基础开发的，我们最初玩游戏的记忆情感，也是来自于那个大屏幕。所以在小屏幕上总是感觉没那个味。
作者: tghtao    时间: 2022-2-10 14:39

引用:
原帖由 kzzaki 于 2022-2-5 18:04 发表
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还是手机配直连手柄好，手柄不用单独充电，手机可以换，随着手机硬件的升级，能模拟的平台会越来越多。
可惜一体性不够好，假如能根据常用手机机型选购不同的一体化模块然后配合拉升手柄就完美了



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