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标题: [业评] 讲道理2D刷子游戏是不是该淘汰了 [打印本页]

作者: 堂吉刚 时间: 2022-1-24 15:07 标题: 讲道理2D刷子游戏是不是该淘汰了

无脑鼠标点点点键盘按按按的玩法真的没意思，所谓各种build无非就是抄别人写好的作业，自己摸索完全属于浪费时间试错，别的类型游戏也有需要试错，但在试错之中有成长感，跟2D刷子这种试对了就可以无脑玩的区别还是很大。2D刷子也叫ARPG，A的部分属于无脑，这也是跟3D刷子的区别之处，RPG部分抄作业，2D 45°俯视角之下，所谓代入感冒险感20年前尚可一吹，放现在真没感觉了。

作者: quki 时间: 2022-1-24 15:24

肉鸽一直很火啊

作者: MG2008 时间: 2022-1-24 15:27

扯，2D画风又没法替代，光是看个美术，都能玩下去。

作者: 往事随风飘散 时间: 2022-1-24 15:29

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2d刷子游戏还是会持续下去，就是如果市场和回报不成正比，市场就会自然淘汰。

作者: 堂吉刚 时间: 2022-1-24 15:33

引用:

原帖由 MG2008 于 2022-1-24 15:27 发表
扯，2D画风又没法替代，光是看个美术，都能玩下去。

实不相瞒，这次有感而发就是看了一个流亡黯道的视频，一路跑图过去怪死光了，满屏电光火石，一地装备赤橙黄绿，你跟我讲这种情况美工再好玩家能欣赏到啥？

作者: ZHAOJING123 时间: 2022-1-24 15:39

刷子游戏只看投入回报比，不看3d3d

作者: 卖哥 时间: 2022-1-24 15:41

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没过程的？
刷子游戏直接刷满玩个屁，每个赛季先追求过关效率，再追求刷的效率，然后才是绝对强度。

作者: MG2008 时间: 2022-1-24 15:43

引用:

原帖由 堂吉刚 于 2022-1-24 15:33 发表

实不相瞒，这次有感而发就是看了一个流亡黯道的视频，一路跑图过去怪死光了，满屏电光火石，一地装备赤橙黄绿，你跟我讲这种情况美工再好玩家能欣赏到啥？

你这也不是2D啊，只能说是俯视角刷子游戏，不过我本来也不爱玩这类型的，暗黑2我都觉得一般。

作者: 堂吉刚 时间: 2022-1-24 15:49

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原帖由卖哥于 2022-1-24 15:41 发表
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没过程的？
刷子游戏直接刷满玩个屁，每个赛季先追求过关效率，再追求刷的效率，然后才是绝对强度。

这个过程形式大于意义，抄个好作业不就是一路点过去？感觉网游让你直叮XX级的行为是这个过程的最终形态。

作者: bobby_18 时间: 2022-1-24 15:49

那小学学个锤子的加减法，小度音响直接都能告诉答案。还学个毛的素描。以后都打字了，写字有个毛用。都ipad调色板了，那么方便取色了那温莎牛顿颜料有个屁的存在价值？

得自己分得清哪些是披了外皮的垃圾，和真材实料的硬货。

简单并不意味着容易。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-24 15:52

火的其实不是刷子是Rouge
因为Rouge可以当成关卡设计不好的逃避借口

独立游戏大概从2015年之后跟风问题就很严重了
跟风马里奥跟风塞尔达我都不反对，但是Paper Please的仿作居然能出到今天，神经病

作者: 堂吉刚 时间: 2022-1-24 15:54

引用:

原帖由 bobby_18 于 2022-1-24 15:49 发表
那小学学个锤子的加减法，小度音响直接都能告诉答案。还学个毛的素描。以后都打字了，写字有个毛用。都ipad调色板了，那么方便取色了那温莎牛顿颜料有个屁的存在价值？

得自己分得清哪些是披了外皮的垃圾，和真材 ...

加减法是生活学习工作的基础，2D刷子是什么游戏的基础？

作者: 卖哥 时间: 2022-1-24 16:03

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原帖由 @堂吉刚于 2022-1-24 15:49 发表
这个过程形式大于意义，抄个好作业不就是一路点过去？感觉网游让你直叮XX级的行为是这个过程的最终形态。

当然不是，一路点过去的效率往往是很低的。

作者: 前跳空防 时间: 2022-1-24 16:05

论坛文字你都玩的不亦乐乎，何况2d刷子？只要有好作品无所谓任何形式

作者: 堂吉刚 时间: 2022-1-24 16:07

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-24 15:52 发表
火的其实不是刷子是Rouge
因为Rouge可以当成关卡设计不好的逃避借口

独立游戏大概从2015年之后跟风问题就很严重了
跟风马里奥跟风塞尔达我都不反对，但是Paper Please的仿作居然能出到今天，神经病

我说的不是rogue，就是指POE，grim dawn这种游戏。POE我玩过，系统冗杂得让人发吐，舔图+几个数字键反复按，几个小时之后索然无味，可怕的感觉涌上心头：玩游戏是不是毫无意义？庆幸回到别的游戏里我依然能感受到乐趣，原来只是这个游戏对我来说毫无意义

作者: 前跳空防 时间: 2022-1-24 16:09

恶魔城月下，我到现在还时不时拿出来刷刷

引用:

原帖由 堂吉刚 于 2022-1-24 16:07 发表

我说的不是rogue，就是指POE，grim dawn这种游戏。POE我玩过，系统冗杂得让人发吐，舔图+几个数字键反复按，几个小时之后索然无味，可怕的感觉涌上心头：玩游戏是不是毫无意义？庆幸回到别的游戏里我依然能感受到乐 ...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-24 16:13

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原帖由 堂吉刚 于 2022-1-24 16:07 发表

我说的不是rogue，就是指POE，grim dawn这种游戏。POE我玩过，系统冗杂得让人发吐，舔图+几个数字键反复按，几个小时之后索然无味，可怕的感觉涌上心头：玩游戏是不是毫无意义？庆幸回到别的游戏里我依然能感受到乐 ...

POE的系统非常复杂，但那种复杂是有道理的复杂，实际上抄bulid都不太好抄
Grim Dawn的系统倒是没那么复杂

市面上没那么多POE仿品，因为太老害了

作者: 卖哥 时间: 2022-1-24 16:22

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原帖由 @堂吉刚于 2022-1-24 16:07 发表
我说的不是rogue，就是指POE，grim dawn这种游戏。POE我玩过，系统冗杂得让人发吐，舔图+几个数字键反复按，几个小时之后索然无味，可怕的感觉涌上心头：玩游戏是不是毫无意义？庆幸回到别的游戏里我依然能感受到乐趣，原来只是这个游戏对我来说毫无意义

你是不是觉得这类游戏技术含量纯粹只有build比大小？
所以你特别强调2d，你觉得3d尾随视角后动作性更强一些。单单动作性可以这么说，不过45度俯视的策略性更强一点，你要关注的不是眼前敌人的行动，而是整体位置。

作者: CASEY123 时间: 2022-1-24 16:25

你说的45度视角2d刷子游戏哈迪斯刚拿了一堆年度游戏奖项

作者: 卖哥 时间: 2022-1-24 16:26

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然后因为赛季和游戏版本更新，即使不关心变量的多少，单单build毕业可不是轻松无脑能达成的。
成长的效率是抄build抄不到的。

作者: 堂吉刚 时间: 2022-1-24 16:26

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原帖由卖哥于 2022-1-24 16:22 发表
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你是不是觉得这类游戏技术含量纯粹只有build比大小？
所以你特别强调2d，你觉得3d尾随视角后动作性更强一些。单单动作性可以这么说，不过45度俯视的策略性更强一点，你要关注的不 ...

是的，我自己玩得浅也可能是前期难度低，没有走位一说，装备好的我看他走过之处尸横遍野，也不需要走位

作者: 卖哥 时间: 2022-1-24 16:30

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原帖由 @堂吉刚于 2022-1-24 16:26 发表
是的，我自己玩得浅也可能是前期难度低，没有走位一说，装备好的我看他走过之处尸横遍野，也不需要走位

开头和毕业之间的过程呢？你从没体会过？

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-1-24 17:00

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楼主还是太克制了，直接点名暴雪某大卖的俯视大作就行。

作者: tghtao 时间: 2022-1-24 17:09

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特鲁尼克大冒险和风来西林那种刷迷宫就很好玩啊，战斗时步步为营，紧张感十足。

作者: somesun 时间: 2022-1-24 17:29

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这是说暗黑该淘汰吗

作者: 夏拉非 时间: 2022-1-24 17:33

直接报暴雪的身份证吧。。。
2drpg主要是看走位，侧重点不一样。萝卜青菜的区别罢了

作者: icat 时间: 2022-1-24 17:35

现在的肉鸽都是抽卡向的，既定的卡池内给你个所谓随机率，如同学生考试蒙了一次全对100分一样

作者: cloud_198 时间: 2022-1-24 17:47

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我不喜欢的都该淘汰了

作者: 久多良木健 时间: 2022-1-24 18:09

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原帖由 @前跳空防于 2022-1-24 16:09 发表
恶魔城月下，我到现在还时不时拿出来刷刷

恶魔城哪有刷的？盔甲都不要半小时

作者: yangzhicai 时间: 2022-1-24 18:17

刷子游戏群众基础异常庞大，淘汰不了

作者: 信步闲庭 时间: 2022-1-24 18:23

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原帖由 @CASEY123 于 2022-1-24 16:25 发表
你说的45度视角2d刷子游戏哈迪斯刚拿了一堆年度游戏奖项

擦，刚想说这个。被抢答了

不过黑迪斯丰富的对话储备，玩个一周目还是可以的

本帖最后由信步闲庭于 2022-1-24 18:25 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-24 18:36

我觉得最好玩的现象是
全境封锁你说肯定不算2D游戏吧，他是个3D打枪刷子
结果暗区从诞生之后的更改越来越像传奇

某种程度上传奇比大菠萝更值得吹牛逼，因为西方过了十多年才发现这些低级套路这么管用

作者: mushroom 时间: 2022-1-24 18:37

ARPG无脑的话，那3D刷子也是一样，毫无区别。
POE系是因为gaas，只有效率追求而导致build极端化而已。

可以玩Victor Vran换口味。

作者: 伪装同学丶 时间: 2022-1-25 00:04

笑了，自己摸索完全属于浪费时间试错，原来玩了不是玩了一定要追求一个结果

作者: BritishSaber 时间: 2022-1-25 01:31

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刷子游戏真是侮辱游戏，真不知道为什么有人愿意搞

作者: 沉睡城市 时间: 2022-1-25 06:56

自己个人的喜好不代表普遍意义。

作者: arex 时间: 2022-1-25 07:38

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cod也就是个刷子游戏

作者: 天涯夹心人 时间: 2022-1-25 09:45

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不可能淘汰，就会有一批固定受众一直喜欢。砍传奇都这么多年了，别说其他了。

作者: liquid108 时间: 2022-1-25 10:30

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能做到空洞骑士那种2DACT水平，A的成分哪里低了？3D的无双割草，A的成分又有多高？
诚然3D游戏的上限更高，但大部分游戏无非是制作水平高低的区别，和表现形式关系不大。

作者: arcarphil 时间: 2022-1-25 11:57

过分了大部分日系rpg照着攻略玩不也是点点点按楼主说法不如云通关不用得腱鞘炎
刷子游戏的乐趣你觉得没意义不代表就真的没乐趣
你可以不吃这一套直接否定大可不必

作者: hwj10ten 时间: 2022-1-25 12:01

一图流，每个赛季必玩，至于游戏好不好，我只想说你懂个屁。

作者: zhangyue27334 时间: 2022-1-25 15:26

我只觉得楼主这帖子很无聊，我为什么要点进来啊

作者: 3wa 时间: 2022-1-25 15:35

抄完作业说游戏没意思，也是牛逼。

作者: squallssck 时间: 2022-1-26 09:41

如果玩进去了，知道了要什么来征服这个游戏，就会为了追求一件装备不断刷。暗黑确实玩的太久了，回头想想有意义？没意义？也许对我来说2DARPG真的该翻篇了，每年玩一两作战神，古墓丽影看看风景其实也不错，有新鲜感。暗黑4出了肯定还是会玩的，但肯定不会这么爱了。

作者: smilebit 时间: 2022-1-26 09:44

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原帖由 信步闲庭 于 2022-1-24 10:23 发表
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擦，刚想说这个。被抢答了

不过黑迪斯丰富的对话储备，玩个一周目还是可以的

本帖最后由信步闲庭于 2022-1-24 18:25 通过手机版编辑

喷了，一周目你的意思是只通过一遍？那你能看到的对话连十分之一都不到

作者: zo 时间: 2022-1-26 10:27

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暗黑这游戏当年火是迎合了一大批手残的玩家（包括我）声光效果上都像是一个激烈的动作表演游戏，实际上对动作性操作性要求几乎为0。给人的爽快感也就是这么表演来的。

现在的技术发展了，这种0手感的伪动作游戏，应该会被新的类型取代了吧。

作者: zo 时间: 2022-1-26 11:54

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暗黑这游戏当年火是迎合了一大批手残的玩家（包括我）声光效果上都像是一个激烈的动作表演游戏，实际上对动作性操作性要求几乎为0。给人的爽快感也就是这么表演来的。

现在的技术发展了，这种0手感的伪动作游戏，应该会被新的类型取代了吧。

作者: ggd8789 时间: 2022-1-27 08:54

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喷了，怎么还有人提哈迪斯的，哈迪斯是rogue不是刷子啊，暗黑类才是刷子

本帖最后由 ggd8789 于 2022-1-27 08:56 通过手机版编辑

作者: folkfox 时间: 2022-1-27 09:05

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传奇私服都大把呢，2D刷子游戏怎么可能被淘汰。

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