TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 不懂就问了，从来都说微软有更大的目标，所以二十年了微软到底达成了什么？ [打印本页]

作者: alanwzw 时间: 2022-1-19 10:48 标题: 不懂就问了，从来都说微软有更大的目标，所以二十年了微软到底达成了什么？

posted by wap, platform: Android
自打进入游戏主机行业，就在说微软志不在此，哪里看得上主机市场这么点收入，是要通过做主机达成啥啥大目标。
所以这都二十年了，如果说从游戏主机市场没赚到什么钱是正常的，志不在此，那么微软到底得到了什么？占领了什么？

作者: 夏青 时间: 2022-1-19 10:50

posted by wap, platform: iPhone
阻止了索尼通过家用机平台占领客厅进而攻进卧室书房完成变相蚕食windows市场

作者: 武松 时间: 2022-1-19 10:55

posted by wap, platform: iPhone
这是战略投资，对入口的投资。他在那里，卡住了位置，他拥有了通道。至于下一步想干啥，一切皆有可能。这二十年，微软经过成功转型，始终站在顶端的位置，是有道理的。

就像十几年前大家都想做手机，现在都想做车，为什么？是因为业务能赚钱？其实本质还不是为了占领信息入口。

作者: jolinheart 时间: 2022-1-19 10:59

当然是盈利啊，你看有多少厂商进入游戏机市场还能站住脚跟的？？？

作者: go321 时间: 2022-1-19 11:07

只要没人能威胁windows，微软就会有源源不断的资金干任何事
游戏是windows的一个重要组成部分，主机也是DirectX的延伸

作者: wanghujin 时间: 2022-1-19 11:09

posted by wap, platform: Chrome
占领客厅、占领娱乐，这个大家都知道，很多公司都在做，包括微软在内目前都没人做到。
但是微软可能是唯一始终在这个领域保证在第一线的，就是不管出什么新概念、方向，靠自己的技术和钞票始终出于第一梯队，就等时机成熟。

作者: 论坛之星 时间: 2022-1-19 11:12

这是战略投资，对入口的投资。他在那里，卡住了位置，他拥有了通道。至于下一步想干啥，一切皆有可能。这二十年，微软经过成功转型，始终站在顶端的位置，是有道理的。

就像十几年前大家都想做手机，现在都想做车，为什么？是因为业务能赚钱？其实本质还不是为了占领信息入口。

作者: hqqttjiang 时间: 2022-1-19 11:14

收购 nokia skype 微软占领了移动互联网或者跟上移动互联网了吗这2个还存在吗

[ 本帖最后由 hqqttjiang 于 2022-1-19 11:15 编辑 ]

作者: 昵称无效 时间: 2022-1-19 11:14

posted by wap, platform: Chrome
占着茅坑也是一种战略，让竞争对手无法进入
手游免费模式也是这意思，我是免费的，你先来玩试试看，送新手大礼包，一刀999，这样就占掉了用户的时间，从而排挤了用户接触其他游戏的几率

作者: God88 时间: 2022-1-19 11:22

posted by edfc, platform: iPhone 12 Pro Max
看看微软现在的市值，还没有答案，那是睁眼说瞎话

作者: alanwzw 时间: 2022-1-19 11:24

posted by wap, platform: Android
所以微软始终站在顶端就是因为做成功了XBOX系列？这游戏主机市场竟有如此重要，值得投入这么多钱。
微软做手机也没做成啊，现在手机端基本毫无微软痕迹吧。

作者: God88 时间: 2022-1-19 11:28

posted by edfc, platform: iPhone 12 Pro Max
你要能都看懂，可能今天就是你收购动视，不是微软了

作者: littlezoo 时间: 2022-1-19 11:33

引用:

原帖由 hqqttjiang 于 2022-1-19 11:14 发表
收购 nokia skype 微软占领了移动互联网或者跟上移动互联网了吗这2个还存在吗

邮局港剧，Skype我每天都用，还是挺好用的，完全找不到代替品。。。。

作者: littlezoo 时间: 2022-1-19 11:38

其实想想微卵一直是这个傻屌样啊，WINDOWS盗版几十年，也没见管过，WIN10甚至直接给所有盗版免费更新，也没看见有什么影响，而且WIN10常年各种网站正版接近白嫖价，人都是光明正大卖，微卵也没叫过一声，按理说不是应该倒闭几十次了么，哪来那么多钱啊~~~

作者: ryuryo82 时间: 2022-1-19 11:39

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @littlezoo 于 2022-1-19 11:38 发表
其实想想微卵一直是这个傻屌样啊，WINDOWS盗版几十年，也没见管过，WIN10甚至直接给所有盗版免费更新，也没看见有什么影响，而且WIN10常年各种网站正版接近白嫖价，人都是光明正大卖，微卵也没叫过一声，按理说不是应该倒闭几十次了么，哪来那么多钱啊~~~

格局，日企和日企粉丝不懂

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 11:41

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @littlezoo 于 2022-1-19 11:38 发表
其实想想微卵一直是这个傻屌样啊，WINDOWS盗版几十年，也没见管过，WIN10甚至直接给所有盗版免费更新，也没看见有什么影响，而且WIN10常年各种网站正版接近白嫖价，人都是光明正大卖，微卵也没叫过一声，按理说不是应该倒闭几十次了么，哪来那么多钱啊~~~

因为有企业用户和品牌机

作者: krojb 时间: 2022-1-19 11:44

达成了每一次主机大战都被按地上草的水平

作者: littlezoo 时间: 2022-1-19 11:47

你要这么想不是更离谱，连续20年主机大战都被按在地上艹，艹了20年屁事没有还从兜里掏出七八百亿买几个小弟陪着玩。。。这种无赖瘪三怎么打啊。。。。。

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 11:54

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @littlezoo 于 2022-1-19 11:47 发表
你要这么想不是更离谱，连续20年主机大战都被按在地上艹，艹了20年屁事没有还从兜里掏出七八百亿买几个小弟陪着玩。。。这种无赖瘪三怎么打啊。。。。。

该怎么打还是怎么打啊，游戏业的成功者都不是靠砸钱赢的

cod也不过是ea 的荣誉勋章分离出来的，怎么最后荣誉勋章死了，是ea 没钱吗

本帖最后由 yfl2 于 2022-1-19 11:56 通过手机版编辑

作者: zichuanle 时间: 2022-1-19 11:55

引用:

原帖由 littlezoo 于 2022-1-19 11:47 发表
你要这么想不是更离谱，连续20年主机大战都被按在地上艹，艹了20年屁事没有还从兜里掏出七八百亿买几个小弟陪着玩。。。这种无赖瘪三怎么打啊。。。。。

索索精神胜利法麻醉自己，你还弄醒人家，真不要脸呐

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 11:56

引用:

原帖由 littlezoo 于 2022-1-19 03:47 发表
你要这么想不是更离谱，连续20年主机大战都被按在地上艹，艹了20年屁事没有还从兜里掏出七八百亿买几个小弟陪着玩。。。这种无赖瘪三怎么打啊。。。。。

X1那会儿我就说过微软玩主机最牛逼的就是输的起，他可以一直这样以比你低一半的装机量陪你玩下去，而索尼或许在游戏业务方面的积累有优势、和微软对垒10次能赢9次，但只要输一次就可能元气大伤。一个永远打不死的老三和一个虽然不常输但输一次就半条命的老大，你说谁会笑到最后呢

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-1-19 03:57 编辑 ]

作者: asd11123 时间: 2022-1-19 11:56

posted by wap, platform: Android
主机游戏是夕阳产业，主机玩家也是小众群体，微软一次这么大手笔肯定志不在此

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 11:57

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2022-1-19 11:56 发表
X1那会儿我就说过微软玩主机最牛逼的就是输的起，他可以一直这样以比你低一半的装机量陪你玩下去，而索尼或许在游戏业务方面的积累有优势、和微软对垒10次能赢9次，但只要输一次就可能元气大伤。一个永远打不死的老三和一个虽然不常输但输一次就半条命的老大，你说谁会笑到最后呢

任天堂输过，PS 3也长期劣势，没妨碍微软垫底啊…

作者: 讴歌123 时间: 2022-1-19 11:57

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hqqttjiang 于 2022-1-19 11:14 发表
收购 nokia skype 微软占领了移动互联网或者跟上移动互联网了吗这2个还存在吗

钢针，鲍尔默不行不代表阿三不行，阿三买了minecraft 领英还有github看起来运营得都还可以的样子

作者: BigBangBang 时间: 2022-1-19 11:59

posted by wap, platform: iPhone
微软涉足电子游戏之前，家用机之外的游戏手柄没有标准，现在XBOX手柄就是标准。微软卖的游戏机可能没有其他几家多，但微软却把世界上的PC都变成了游戏机。

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 12:01

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @BigBangBang 于 2022-1-19 11:59 发表
微软涉足电子游戏之前，家用机之外的游戏手柄没有标准，现在XBOX手柄就是标准。微软卖的游戏机可能没有其他几家多，但微软却把世界上的PC都变成了游戏机。

本来就是windows,微软要是不能做个win 游戏手柄标准才是笑话吧…

作者: 喜欢它likeit 时间: 2022-1-19 12:02

posted by wap, platform: iPad
护城河

如果没xb，dx的地位就动摇，如果不是有dx就占不住游戏pc的市场需求，没有pc游戏的需求，win可能要让出更多份额给mac，而win的份额，又影响office营收

20年前进军游戏，还是合算的买卖

当然，会不会有更好的路径，在事后诸葛亮看来，当然有。但是当时，谁能有更好的方案呢

作者: snakegtr 时间: 2022-1-19 12:02

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @hqqttjiang 于 2022-1-19 11:14 发表
收购 nokia skype 微软占领了移动互联网或者跟上移动互联网了吗这2个还存在吗

Skype在企业里和Outlook搭配使用，windows上都找不到啥替代品，

本帖最后由 snakegtr 于 2022-1-19 12:03 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 12:05

引用:

原帖由 yfl2 于 2022-1-19 03:57 发表
posted by wap, platform: Android
任天堂输过，PS 3也长期劣势，没妨碍微软垫底啊…

任天堂你也知道有特殊性，它的特性可以让他换跑道避免主流高性能家用机领域的正面竞争，但索尼没有退路，他只能一次次和挑战者死磕，尤其现在面对NS和微软的本土+美国市场夹击更加没有退路，不是和微软硬刚就是将来加入他。

作者: arex 时间: 2022-1-19 12:06

看论坛都说win10 win11这么烂，感觉win随时会被苹果干掉啊，苹果要是开放osx授权是不是就没微软啥事儿了？

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 12:08

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @喜欢它likeit 于 2022-1-19 12:02 发表
护城河

如果没xb，dx的地位就动摇，如果不是有dx就占不住游戏pc的市场需求，没有pc游戏的需求，win可能要让出更多份额给mac，而win的份额，又影响office营收

20年前进军游戏，还是合算的买卖

当然，会不会有更好的路径，在事后诸葛亮看来，当然有。但是当时，谁能有更好的方案呢

dx 已经被动摇了，一是steam 推Vulcan 兼容，越来做好了，2是大头手游本来也不用dx, 3是通用引擎支持各种api, 4是云游戏一旦发展更会绕开dx

作者: MegaDr 时间: 2022-1-19 12:08

posted by wap, platform: 小米红米
一个是帮助欧美厂崛起壮大，让日厂式微；
一个是DirectX和手柄的通用标准，让PC崛起

作者: 喜欢它likeit 时间: 2022-1-19 12:11

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @yfl2 于 2022-1-19 12:08 发表
dx 已经被动摇了，一是steam 推Vulcan 兼容，越来做好了，2是大头手游本来也不用dx, 3是通用引擎支持各种api, 4是云游戏一旦发展更会绕开dx

是的，在游戏销售平台投资上，是战略失误

手机系统，当然是更大的失败

作者: ffcactus 时间: 2022-1-19 12:13

posted by wap, platform: iPhone
喷了，现在谁还在什么客厅。

作者: BeastMa 时间: 2022-1-19 12:14

posted by wap, platform: iPad
大的战略就不说了，我们说点小的

Xbox live，第一个成熟的主机网络运营收费模式，奠定了如今三大主机网络收费的基准。

Xbox live Arcade，第一个游戏数字版购买平台。初期主推小游戏，帮助很多中小型游戏在成本越来越高的游戏开发行业找到了立足之地。

成就系统，第一个游戏成就系统，现在反而是索尼玩家更热衷的系统了。

XGP，第一个游戏平台的包月制，会不会改变业界，我们拭目以待咯

作者: KD0079 时间: 2022-1-19 12:14

企鹅靠着游戏代理和抄抄抄能走到现在的规模，这还不能说明占领游戏领域的重要性？

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 12:17

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @KD0079 于 2022-1-19 12:14 发表
企鹅靠着游戏代理和抄抄抄能走到现在的规模，这还不能说明占领游戏领域的重要性？

反而说明微软战略失败，因为腾讯是靠社交成功才能做游戏收割的，微软做的更早已经没了

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 12:18

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2022-1-19 12:14 发表
大的战略就不说了，我们说点小的

Xbox live，第一个成熟的主机网络运营收费模式，奠定了如今三大主机网络收费的基准。

Xbox live Arcade，第一个游戏数字版购买平台。初期主推小游戏，帮助很多中小型游戏在成本越来越高的游戏开发行业找到了立足之地。

成就系统，第一个游戏成就系统，现在反而是索尼玩家更热衷的系统了。

XGP，第一个游戏平台的包月制，会不会改变业界，我们拭目以待咯

psnow 比xgp 要早

作者: cynic0522 时间: 2022-1-19 12:18

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @KD0079 于 2022-1-19 12:14 发表
企鹅靠着游戏代理和抄抄抄能走到现在的规模，这还不能说明占领游戏领域的重要性？

不能这么说我们大企鹅，除了抄袭我们还有政策红利呢。

作者: BeastMa 时间: 2022-1-19 12:25

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @yfl2 于 2022-1-19 12:18 发表
psnow 比xgp 要早

1、psnow是云服务
2、psnow只提供老游戏

这是一样的吗？

作者: darkgame 时间: 2022-1-19 12:26

posted by wap, platform: iPhone
达成了什么？看微软市值就懂啦

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 12:27

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2022-1-19 12:25 发表
1、psnow是云服务
2、psnow只提供老游戏

这是一样的吗？

你说订阅制啊，至于psnow什么时候开始有本地游戏，我是没查过

作者: riva128 时间: 2022-1-19 12:28

索索纷纷都出来啦
突发应急预案制定得不错

作者: 往事随风飘散 时间: 2022-1-19 12:29

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @BeastMa 于 2022-1-19 12:14 发表
大的战略就不说了，我们说点小的

Xbox live，第一个成熟的主机网络运营收费模式，奠定了如今三大主机网络收费的基准。

Xbox live Arcade，第一个游戏数字版购买平台。初期主推小游戏，帮助很多中小型游戏在成本越来越高的游戏开发行业找到了立足之地。

成就系统，第一个游戏成就系统，现在反而是索尼玩家更热衷的系统了。

XGP，第一个游戏平台的包月制，会不会改变业界，我们拭目以待咯

ea会员更早一些吧？旧游戏只要订阅了就可以玩

作者: andiloveher 时间: 2022-1-19 12:30

posted by wap, platform: Android
有一说一，微软做事很半吊子，之前也是火急火燎的搞直播平台mixer，重金挖大主播，说是布局电竞行业。结果一年不到就关门倒闭。
买诺基亚也是，最后又是弄下一摊烂泥和客户的怨言。
所以这个世代还真有点意思。

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 12:32

引用:

原帖由 BeastMa 于 2022-1-19 04:14 发表
posted by wap, platform: iPad
大的战略就不说了，我们说点小的

Xbox live，第一个成熟的主机网络运营收费模式，奠定了如今三大主机网络收费的基准。

Xbox live Arcade，第一个游戏数字版购买平台。初期主推小 ...

毫无疑问X360对业界的共享比PS3大，一代神机，包括现在大热的独立游戏在X360上微软也给了一个专门的分类（记得首字母是i打头的一个蓝色标记），第一个分类出了大型游戏、中等规模游戏、独立4399三个阶梯概念。

作者: yfl2 时间: 2022-1-19 12:34

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2022-1-19 12:32 发表
毫无疑问X360对业界的共享比PS3大，一代神机，包括现在大热的独立游戏在X360上微软也给了一个专门的分类（记得首字母是i打头的一个蓝色标记），第一个分类出了大型游戏、中等规模游戏、独立4399三个阶梯概念。

喷了，你说arcade 模式成功就算了，还开创趋势，难道独立游戏不在steam 等平台卖，靠360能活？

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-1-19 12:37

posted by wap, platform: Android
一直认为360时代是微软赢了，销量略输但软件卖的更多，软硬比远高于ps3，网络建设更好，金会员付费持续加血。

x1没登场时普遍也更看好微软，要是当时有现在的资源一开局就会是碾压。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 12:37

这事不是很简单么，标题换一下就行了

索尼也有更大的目标，所以二十年索尼没达成啥

PS2的芯片没变成通用芯片，没取代PC，PS3也没做到，PS4直接变成AMD整包，PS5也是如此

另外还是那句话，微软那个纪录片虽然是个地雷但是也把大方向上该说的都说了

那个AOL+哥伦比亚+PS2的百兽王现在看来跟搞笑一样，但是在当年可根本笑不出来，出井伸之甚至还打算收购苹果呢

虽然说真收购了结果也肯定是乔布斯率队走人留个空壳，但这些都是现在开上帝视角，当年的人谁知道

就是到PS3首发前Agent Phil还在说“有了PS3你就不需要PC了”

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-1-19 12:37 发表
posted by wap, platform: Android
一直认为360时代是微软赢了，销量略输但软件卖的更多，软硬比远高于ps3，网络建设更好，金会员付费持续加血。

x1没登场时普遍也更看好微软，要是当时有现在的资源一开局就会是碾 ...

本来就是360赢了，PS3后期长卖主要靠的是蓝光影碟功能，关盯着那点装机量上的差距屁用没有

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-1-19 12:40

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 12:37 发表
这事不是很简单么，标题换一下就行了

索尼也有更大的目标，所以二十年索尼没达成啥

PS2的芯片没变成通用芯片，没取代PC，PS3也没做到，PS4直接变成AMD整包，PS5也是如此

另外还是那句话，微软那个纪录片虽然是个地雷但是也把大方向上该说的都说了

那个AOL+哥伦比亚+PS2的百兽王现在看来跟搞笑一样，但是在当年可根本笑不出来，出井伸之甚至还打算收购苹果呢

虽然说真收购了结果也肯定是乔布斯率队走人留个空壳，但这些都是现在开上帝视角，当年的人谁知道

就是到PS3首发前Agent Phil还在说“有了PS3你就不需要PC了”

本来就是360赢了，PS3后期长卖主要靠的是蓝光影碟功能，关盯着那点装机量上的差距屁用没有

马崔克也是倒霉，没赶上好时代

作者: alanwzw 时间: 2022-1-19 12:40

posted by wap, platform: Android
不是啊
微软成功是成功，跟xbox有啥关系？他如今的市值，是20年前进入游戏主机市场带来的？他在主机游戏市场建立的标准，保证了他全公司的盈利？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 12:43

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2022-1-19 12:40 发表
posted by wap, platform: Android
马崔克也是倒霉，没赶上好时代

我说不能穿越过去开上帝视角的意思再简单不过了

在昨天之前我都不认为斯宾塞能动用的资金和前几任有什么区别

算上通货膨胀和产业膨胀，75亿买杯赛和3.7亿买Rare其实是一回事，到了这个时候都不能说微软用了钞能力

直到昨天，那才是钞能力

作者: jk02 时间: 2022-1-19 12:51

从一开始就看好斯宾塞，从他身上看出了干劲，就像当初的久多和平井

唐马崔克，小丑而已

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 12:54

引用:

原帖由 jk02 于 2022-1-19 12:51 发表
从一开始就看好斯宾塞，从他身上看出了干劲，就像当初的久多和平井

唐马崔克，小丑而已

我确实喷马崔克是小丑，但那是有具体的原因的
比如马崔克在EA是小丑是因为他打/压Origin等有创意的公司，把预算给罐头和年货游戏
但这和马崔克在微软是小丑，是两码事

马崔克在微软之所以是小丑，是因为他不但大力推广Kinect，不服从的基本都杀掉，而且他对Kinect也缺乏创新想法，强迫要求下属抄袭Wii
这确实是小丑，但和EA时期那个小丑是两码事，EA时期才是他的本色

说白了，为什么抄袭Wii，因为Wii那时候是上升期，他要画大饼
而现在虽然没实锤，但斯宾塞能拿到700亿，大概率也是画元宇宙这个大饼，光说XGP要做游戏界网飞，恐怕都拿不到700亿
也就是说斯宾塞能成事的很大一部分原因居然要归结于Robolox和扎克伯格，给他提供了新的现成的画大饼的方式233
尽管很讽刺，但这很可能是最接近事实的答案

平井没啥可吹的，还不如直接吹瑟尼
“他就是高级翻译，我英语好点就没他事了，选他当社长是错误的”（丸山茂雄语）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 12:55 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2022-1-19 12:56

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 12:43 发表

我说不能穿越过去开上帝视角的意思再简单不过了

在昨天之前我都不认为斯宾塞能动用的资金和前几任有什么区别

算上通货膨胀和产业膨胀，75亿买杯赛和3.7亿买Rare其实是一回事，到了这个时候都不能说微软用了钞 ...

前几天我不是说过本次代里大概率索软第一方多人会互跨？这种感觉一直很强烈，没想到是以这种方式达成2333

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 13:05

引用:

原帖由 jk02 于 2022-1-19 04:51 发表
从一开始就看好斯宾塞，从他身上看出了干劲，就像当初的久多和平井

唐马崔克，小丑而已

我从一开始就不看好斯宾塞，不能说不看好吧至少不是我喜欢的那种游戏业领导人类型，觉得他缺乏进攻性和对电子游戏的情怀，别忘了他在一整个X1世代浪费了X360彼得摩尔打下的江山，个人心中斯宾塞肯定排在彼得摩尔后面的多了。

作者: cynic0522 时间: 2022-1-19 13:08

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2022-1-19 13:05 发表
我从一开始就不看好斯宾塞，不能说不看好吧至少不是我喜欢的那种游戏业领导人类型，觉得他缺乏进攻性和对电子游戏的情怀，别忘了他在一整个X1世代浪费了X360彼得摩尔打下的江山，个人心中斯宾塞肯定排在彼得摩尔后面的多了。

进攻性是哪方面，这么激进的撒币还没进攻性么？情怀不懂，不过p哥绝壁是现任御三家里最像个玩家的人。

甚至比很多所谓玩家更像玩家....

作者: 恋妖壶 时间: 2022-1-19 13:12

P3打命运2都打魔怔了，还不玩家吗，比起吉姆和一看就不玩游戏的古川怎么看都更贴近玩家吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 13:17

引用:

原帖由 cynic0522 于 2022-1-19 13:08 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
进攻性是哪方面，这么激进的撒币还没进攻性么？情怀不懂，不过p哥绝壁是现任御三家里最像个玩家的人。

甚至比很多所谓玩家更像玩家....

引用:

原帖由 恋妖壶 于 2022-1-19 13:12 发表
P3打命运2都打魔怔了，还不玩家吗，比起吉姆和一看就不玩游戏的古川怎么看都更贴近玩家吧

像玩家的体现是他一上来就让E3登场人可以表扬其他游戏，表现我们首先是个玩家其次才是从业者
（比如神谷就直接写老子最喜欢的不是微软游戏而是塞尔达）
还有做冷门佳作的向下兼容，乃至塞进XGP
但真要说他比玩家更玩家，某些方面也许不是这样，比如他命运2游戏时间很长但居然还在用双白，这是2017年的思路，早就退环境了
古川我不拿来比是因为人家直接承认自己就是个财务，我不会拿来比，就像我也不会拿君岛去比
任天堂这方面的同类型人物是高桥，说白了就是把聪哥过去一个人的职位彻底分成俩了，因为聪哥累死了，不分开的话高桥也得累死

激进的撒币是昨天才开始的，之前并不比几个前任更激进
我被打脸了，几乎所有人都被打脸了，舅舅也没有任何消息
没人猜得到能掏出微软一年的纯利润或者全部现金储备的一半，之前微软对Xbox业务从来没这么干过
所以既然我被打脸了，我也不会用这个去要求别人

具体原因现在才过去不到24小时，还笼罩在迷雾中，但就像本区很多人说过的，元宇宙这个大饼的可能性很大
但这个大饼并不是斯宾塞吹出来的，也就是说把弗莱斯或者摩尔扔到昨天，他们一样能吃到这个现成的大饼

斯宾塞真正比马崔克高明的地方，在于就算这个大饼是忽悠出来的，他也能得到实在的利益，而不像Kinect那样一地鸡毛
马崔克几乎砍了所有不做Kinect的项目，但斯宾塞根本不需要这么做
因为元宇宙这个概念太虚无缥缈了，你做一切和游戏或者网络相关的东西都可以吹是元宇宙，那么该做传统游戏的继续做就行了
他需要的只是在VR\AR\联机方面多做投入，这和传统玩家的需求根本就不冲突

为什么最初的震惊过后，越来越多的人异口同声说是元宇宙这个大饼忽悠来700亿，这绝对不是简单的公告里提到了这个词
因为哪怕XGP的目标是网飞，那么网飞在2020年的收入也才250亿，净利润28亿
所以要说斯宾塞想当网飞，纳德拉给他700亿，那听上去并不靠谱
但如果斯宾塞忽悠的大饼是元宇宙，说微软要做矩阵母体，那700亿就很说的通了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 13:32 编辑 ]

作者: 盖尼茨 时间: 2022-1-19 13:20

posted by wap, platform: iPhone
说明，微软根本不是真心开发经营游戏，早就不在乎游戏主机，其实花这么多钱xsx上能玩的游戏一样都没变多！还是以前那些老ip，这才是最讽刺的

微软当之无愧游戏机界搅屎棍，一切为了PC和windows玩家，笑死

作者: 盖尼茨 时间: 2022-1-19 13:21

posted by wap, platform: iPhone
期待星际3复活，感谢微软花钱续命

作者: hanzo 时间: 2022-1-19 13:21

那么多IP和应用在手，我还挺期待微软和Facebook在元宇宙领域正面刚一下的，QUEST系不大可能产生可匹敌的影响力

看到生化被民间深度VR改造，我这纯属游戏宅一通胡说——XSX开放PC端VR设备兼容的话，PSVR2会被降维

PS5上来就送了那一大堆高质量大作，不是大法不努力，而是对家太拼了

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 13:21

引用:

原帖由 cynic0522 于 2022-1-19 05:08 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
进攻性是哪方面，这么激进的撒币还没进攻性么？情怀不懂，不过p哥绝壁是现任御三家里最像个玩家的人。

甚至比很多所谓玩家更像玩家....

斯宾塞的撒币船长上面已经说了，很大可能是源于对游戏领域之外的战略需要促成的，一开始是要抢订阅制的跑道，现在是要推元宇宙，但这两个因素说白了不直接改变玩家的游戏体验，等那些收购的工作室在XSX上做出大量高品质独占时那才是斯宾塞的成功的证明。

作者: 往事随风飘散 时间: 2022-1-19 13:23

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @盖尼茨于 2022-1-19 13:21 发表
期待星际3复活，感谢微软花钱续命

菜单有了，没厨师做菜了，现在暴雪没有能做rts的人了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 13:26

引用:

原帖由 往事随风飘散 于 2022-1-19 13:23 发表
posted by wap, platform: iPhone
菜单有了，没厨师做菜了，现在暴雪没有能做rts的人了

首先斯宾塞本人是出了名的狂热RTS爱好者
马崔克宰了全效在他心中一直耿耿于怀，否则帝国4他不需要找水雷外包
那么星际3真的还要找水雷或者CA么？其实还有别的选择
暴雪做RTS的人是成建制抱团出走，包括光头哥啥的，跟着麦克莫汉去了新公司
甚至不用买他们，只要包给他们就行了

当然说这些的前提是，星际3还是过去那个定位，是一个秀鼠标微操的游戏
如果改成光环战争那个定位，要兼容手柄操作，那无视麦克莫汉他们也无所谓了
玩家的骂声会有，但不会很大，毕竟这是死马当活马医，没有微软的话星际3是永远都没戏了，有的出就该知足了

我是很认真的说这些，星际2的主体早就变成合作模式玩家了
这么喜欢微操？精神韩国人是吧？去玩星际1啊

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 13:48 编辑 ]

作者: 盖尼茨 时间: 2022-1-19 13:39

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @往事随风飘散于 2022-1-19 13:23 发表
菜单有了，没厨师做菜了，现在暴雪没有能做rts的人了

这他妈才是作孽啊，如果微软买个壳又不努力想办法做出游戏来，那这游戏就真的死绝了

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 13:47

引用:

原帖由 盖尼茨 于 2022-1-19 05:39 发表
posted by wap, platform: iPhone
这他妈才是作孽啊，如果微软买个壳又不努力想办法做出游戏来，那这游戏就真的死绝了

说实话就斯宾塞上任以来旗下工作室的独占产出质量来看并不乐观，在产出高质量独占游戏这点上斯宾塞还那不出战绩，现在又推行了XGP大锅饭，被收购前COD这样的作品都是要用销量说话的，现在变成大锅饭弄不好会出现质量大滑坡，因为制作人没了压力放飞自我，欧美制作人又是出了名的我行我素，购买了那么多工作室最后产出寥寥。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2022-1-19 05:50 编辑 ]

作者: defer 时间: 2022-1-19 13:55

posted by wap, platform: iPhone
没压力不见得是坏事，dice压力倒是大了，压了个什么出来。
倒是光环容忍了一年后口碑还可以，同样的开发进度放在ea，我绝不相信343能从ea那拿到一年。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 13:56

引用:

原帖由 defer 于 2022-1-19 13:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
没压力不见得是坏事，dice压力倒是大了，压了个什么出来。
倒是光环容忍了一年后口碑还可以，同样的开发进度放在ea，我绝不相信343能从ea那拿到一年。

圣歌有话说

关键还是有没有靠谱的老大，343再垃圾，Joe Staten也是个牛人，空投过去就能把优先事项列个一二三四五
兵熊熊一个，将熊熊一窝

而且光环无限在2020年的进度其实没那么差，虽然画面确实垃圾但那是因为Bug多必须降画质，内容基本都算Alpha状态了，Joe是过去修细节
圣歌可差太多了，到死连Alpha都不算，内容极端匮乏，EA要是不给压力，绝对更差

按照这个思路去分析
IW和T组并不缺领导，虽然那些领导有一定问题，很多年拿不出90分级别的作品，但销量上交差都没问题
大锤有一些问题，领导层2018年集体跑路，虽然基层跑的不多
暴雪去年干脆就是脑死亡了，从管理层到基层现在都需要空降新人

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 14:01 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2022-1-19 14:01

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 13:17 发表

像玩家的体现是他一上来就让E3登场人可以表扬其他游戏，表现我们首先是个玩家其次才是从业者
（比如神谷就直接写老子最喜欢的不是微软游戏而是塞尔达）
还有做冷门佳作的向下兼容，乃至塞进XGP
但真要说他比玩 ...

那位我爱电玩说什么斯宾塞浪费了彼得摩尔的江山，那唐马崔克算啥？

作者: king8910213 时间: 2022-1-19 14:06

posted by wap, platform: Android
700亿刀XBOX和XGP八辈子都赚不回来，这真是到另一个格局里了，确实没想到炒元宇宙这个概念会给主机游戏界带来这么大的事件

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 14:10

引用:

原帖由 defer 于 2022-1-19 05:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
没压力不见得是坏事，dice压力倒是大了，压了个什么出来。
倒是光环容忍了一年后口碑还可以，同样的开发进度放在ea，我绝不相信343能从ea那拿到一年。

就我所知人类还没进化到制作大型项目不需要外部压力抽鞭子的自觉性，虽然“抽鞭子”这个词很难听，但好逸恶劳是人的天性，完全没有外部压力大概率导致效率一塌糊涂，如果一个游戏公司给员工最大的宽松环境、让他们放飞思想、完全不逼不催，那大概率项目灾难或做出个垃圾。任天堂就是最好的例子，任天堂游戏质量高是因为给了员工宽松环境还是因为做的不好猫叔要掀桌？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 14:11

引用:

原帖由 jk02 于 2022-1-19 14:01 发表

那位我爱电玩说什么斯宾塞浪费了彼得摩尔的江山，那唐马崔克算啥？

斯宾塞的喷点其实就是XGP和督工不利
但跟马崔克比起来我觉得这都不算啥，至少他没TV TV TV DOG，也没不做体感就去死

马崔克的问题当年说不清楚，现在来看一句话就完事了
占领客厅的战争是个伪命题，真正的赢家不是软索任，也不是苹果和谷歌的机顶盒，而是网飞
无论你用谁家的设备接电视，你都得看网飞，哪怕在国内，谁还没看过盗版的网飞种子呢

马崔克的大饼是变过的，一开始推Kinect是对标Wii
后来Wii不行了他没彻底放弃，又说Kinect的功能对机顶盒是有用的，还要大力推网剧
最后他去了Zynga，但Zynga的事我不喷他，Zynga的问题是早就有的，不是马崔克带来的
马崔克真正该去的地方就是网飞，因为他做电视剧确实有一套，但别让他做游戏了

斯宾塞给XGP一开始画的大饼也是对标网飞，只不过不是让Xbox去做电视剧，而是把游戏做成电视剧订阅制
但正如前面所说，网飞也没达到一年花掉700亿的水平，他忽悠纳德拉用的话应该不是网飞，而是元宇宙

说白了，就是我之前给光环无限那个总结帖子说的
斯宾塞和现在的微软布局，真正厉害的地方在于，只要一个作品的核心没烂到无药可救，他就能靠运营给你拉回来
战役不太行？XGP直接入库，多人怕人气低？免费玩
这么一搞，只要核心别烂，光环这次的商业成功简直立于不败之地了
有时候胜利不是看你指挥水平高低，或者将士战斗力，而是要选择在一定会赢的战场作战，打不赢就直接跑
光环就是个最明显的例子

但这不是躺赢，因为光环这次的游戏核心，至少多人核心做得很好
运营什么的再垃圾也掩盖不了这一点，所以才会有那句“这游戏什么都不好，就是好玩”
对于游戏，好玩也就够了
圣歌用这套理论救不回来，他核心就是烂的

如果让我把这几个老大做排行，我的想法很简单
摩尔》斯宾塞》弗莱斯》马崔克
摩尔如果留在微软到今天，他一样能忽悠来这700亿
弗莱斯在人品上是个大好人，但是他督工水平其实比斯宾塞还差

微软现在缺个二把手，在弗莱斯时代也就是FASA的魏斯曼，弗莱斯的问题很大程度上都被魏斯曼给弥补了，但魏斯曼走了以后没有这个级别的人了
上个月微软的纪录片居然没有魏斯曼，也让我很不爽

其实我从来都不认为斯宾塞有细心管理过微软旗下的工作室
2013年之前是马崔克干政太厉害，他没有自己的发挥空间
2014年之后是他忙的没时间，不是找纳德拉打钱就是接受采访
所以微软还真的一直需要一个魏斯曼这样的人来压场子，用兄弟连的话说，需要一个新的连长
而Joe Staten就是“刻意保留的那一个会打仗的排长”，让他当连长他能干，但他自己不想干，甚至之前排长都不想干

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 14:21 编辑 ]

作者: cynic0522 时间: 2022-1-19 14:13

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @我爱电玩于 2022-1-19 14:10 发表
就我所知人类还没进化到制作大型项目不需要外部压力抽鞭子的自觉性，虽然“抽鞭子”这个词很难听，但好逸恶劳是人的天性，完全没有外部压力大概率导致效率一塌糊涂，如果一个游戏公司给员工最大的宽松环境、让他们放飞思想、完全不逼不催，那大概率项目灾难或做出个垃圾。任天堂就是最好的例子，任天堂游戏质量高是因为给了员工宽松环境还是因为做的不好猫叔要掀桌？

任天堂确实宽松啊...

就算掀完桌，该给的工期还是给。

作者: jjtomy 时间: 2022-1-19 14:14

wiiU那代微软算垫底吗？ PS3那代，当PS4和X1出来时，360还是领先，算垫底吗？ PS2这么大份额，被360蚕食的与PS3对半开，算垫底吗？微软的强项就是我可以失误无数次，但是对手可能只能失误一次。

作者: norush 时间: 2022-1-19 14:20

别的不说了救救魔兽争霸3 你要订金会员还是付月租都好说

作者: charon0622 时间: 2022-1-19 14:21

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @norush 于 2022-1-19 14:20 发表
别的不说了救救魔兽争霸3 你要订金会员还是付月租都好说

有个民间淬火mod，画面比官方的好很多

作者: jk02 时间: 2022-1-19 14:25

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 14:11 发表

斯宾塞的喷点其实就是XGP和督工不利
但跟马崔克比起来我觉得这都不算啥，至少他没TV TV TV DOG，也没不做体感就去死

马崔克的问题当年说不清楚，现在来看一句话就完事了
占领客厅的战争是个伪命题，真正的赢家 ...

简单来说X1的烂摊子主要责任在马崔克还是斯宾塞？

天蝎应该是斯宾塞的手笔，当时就感觉看到了未来

作者: Adriatico 时间: 2022-1-19 14:27

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @jjtomy 于 2022-1-19 06:14 发表
wiiU那代微软算垫底吗？ PS3那代，当PS4和X1出来时，360还是领先，算垫底吗？ PS2这么大份额，被360蚕食的与PS3对半开，算垫底吗？微软的强项就是我可以失误无数次，但是对手可能只能失误一次。

新世纪一共就4个世代
ps2 3 4 5对应xb xo x1 xs
wii在ps3世代 ns在ps4世代 wiiu你不管归进哪个世代，微软都是该世代垫底而且每个世代都垫底。

作者: nkaito 时间: 2022-1-19 14:27

主机网络化统一账号系统硬件PC化开发环境友善化

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 14:31

引用:

原帖由 jk02 于 2022-1-19 14:25 发表

简单来说X1的烂摊子主要责任在马崔克还是斯宾塞？

天蝎应该是斯宾塞的手笔，当时就感觉看到了未来

当然是马崔克啊
马崔克虽然E3后就走了，但是那几个月他政策一直延续下来的
鲍尔默是2014年1月才走，同期斯宾塞上任
但是鲍尔默最后几个月微软内部一片混乱，鲍尔默自己也干不了啥，这就是个看守内阁

XGP和天蝎是斯宾塞一上任就开始研究的东西
杠神质疑过“2014年1月就搞XGP是不是PR Bullshit”，我说不是
理由很简单，斯宾塞公开明确的说过，那时候纳德拉就告诉他必须画大饼，画不出来我也不给你打钱了，X1就只能混日子
所以斯宾塞立刻给纳德拉画了XGP这个大饼，然后才有了天蝎，才有了后面的一切
我不怀疑就是因为这个说法非常符合微软的情况

这些事情，大概都是2018年透露出来的
有些事情就是需要一定时间发酵，内部才会解密，外人才能看懂
就像全效死了的时候外界还说斯宾塞是成本杀手，现在来看，那是马崔克杀的，斯宾塞没有反对的空间
昨天这个700亿也是，现在才过去不到24小时，对其作出评价太早了，起码要等下次斯宾塞再接受采访的时候谈一谈

作者: snakegtr 时间: 2022-1-19 14:34

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @jjtomy 于 2022-1-19 14:14 发表
wiiU那代微软算垫底吗？ PS3那代，当PS4和X1出来时，360还是领先，算垫底吗？ PS2这么大份额，被360蚕食的与PS3对半开，算垫底吗？微软的强项就是我可以失误无数次，但是对手可能只能失误一次。

wiiu可能连任饭自己也觉得垫底，就是嗦粉要强行拉到另一次元好过过嘴瘾。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 14:46

顺便再说几句吧

微软收购动视暴雪这事保密度很高，没有任何一个舅舅剧透，连“大的要来了”这种风声都不存在

而微软收购杯赛之前是有人预告“大的要来了”

索尼那个2月发布会差不多也是一样的保密级别，我都能发贴了，微软八成也知道，而且不是通过舅舅，是通过第三方

大概前天的时候斯宾塞接受采访还说“我认为索尼会推出自己的订阅服务和XGP对抗”

所以他肯定是知道索尼在2月左右要有发布会推广这个事情

而昨天微软直接丢了个大伊万（虽然肯定不是为了恶心索尼才选择昨天的，而是碰巧），就起到了先声夺人的效果

索尼很可能会重新考虑下个月要不要开这个发布会，如果开了被人嘘怎么办的问题，要不要先买个非巨头的打枪公司对抗一下壮壮胆

至于我的看法之前说过了，索尼虽然电影一般，但是在日本动画和音乐那块是霸主级别，能整合到这个资源出个综合订阅还是挺有看头的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 14:48 编辑 ]

作者: jjtomy 时间: 2022-1-19 14:53

引用:

原帖由 Adriatico 于 2022-1-19 14:27 发表
posted by wap, platform: Samsung
新世纪一共就4个世代
ps2 3 4 5对应xb xo x1 xs
wii在ps3世代 ns在ps4世代 wiiu你不管归进哪个世代，微软都是该世代垫底而且每个世代都垫底。

简直就是一派胡言，自己去看一下vgchartz的统计，wiiu是和ps4以及x1放在一起算作第八代的。

作者: fjfyla 时间: 2022-1-19 15:01

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @Adriatico 于 2022-1-19 14:27 发表
新世纪一共就4个世代
ps2 3 4 5对应xb xo x1 xs
wii在ps3世代 ns在ps4世代 wiiu你不管归进哪个世代，微软都是该世代垫底而且每个世代都垫底。

第一代xbox垫底了

本帖最后由 fjfyla 于 2022-1-19 15:02 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 15:03

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 06:31 发表

当然是马崔克啊
马崔克虽然E3后就走了，但是那几个月他政策一直延续下来的
鲍尔默是2014年1月才走，同期斯宾塞上任
但是鲍尔默最后几个月微软内部一片混乱，鲍尔默自己也干不了啥，这就是个看守内阁

XGP和天 ...

如果从XSX算斯宾塞第一次完全主导的世代那倒目前应该算做的不错的，硬件上没有犯错误、服务上超过了对手、唯一还有待证明的就是收购来的工作室最后有多大产出，从玩家角度不管你服务上怎么玩花活只有高质量游戏才是最硬的道理。

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 15:04

引用:

原帖由 fjfyla 于 2022-1-19 07:01 发表
posted by wap, platform: Samsung
第一代xbox垫底了

本帖最后由 fjfyla 于 2022-1-19 15:02 通过手机版编辑

好像记得垫底的是NGC

作者: Adriatico 时间: 2022-1-19 15:04

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @jjtomy 于 2022-1-19 06:53 发表
简直就是一派胡言，自己去看一下vgchartz的统计，wiiu是和ps4以及x1放在一起算作第八代的。

你是看不懂汉字还是看不懂英文? vgchartz wiiu和ns同为第八代，第八代微软是不是垫底? 任天堂都不用算wiiu单ns就秒了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-19 15:06

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2022-1-19 15:04 发表

好像记得垫底的是NGC

是DC

作者: 我爱电玩 时间: 2022-1-19 15:07

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2022-1-19 07:06 发表

是DC

DC就别说了吧

作者: majian1 时间: 2022-1-19 15:09

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @fjfyla 于 2022-1-19 15:01 发表
第一代xbox垫底了

本帖最后由 fjfyla 于 2022119 15:02 通过手机版编辑

XBOX硬件卖得比NGC多，不是垫底，X360硬件总销量和PS3基本不相上下，但软件总销量碾压PS3。

作者: jjtomy 时间: 2022-1-19 15:15

引用:

原帖由 Adriatico 于 2022-1-19 15:04 发表
posted by wap, platform: Samsung
你是看不懂汉字还是看不懂英文? vgchartz wiiu和ns同为第八代，第八代微软是不是垫底? 任天堂都不用算wiiu单ns就秒了。

一个是8th generation，另一个是legacy，分别是两个统计清清楚楚的，谁告诉你wiiu和ns都属于第八代。按照你这么算，NS是左右逢源咯，和X1/PS4打还和ps5/xsx打。

作者: qazqaz 时间: 2022-1-19 16:27

posted by wap, platform: iPhone
最近这两天很多破防贴啊，为什么呢？

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/)