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标题: [老游杂谈] 【有剧透分割线】刚通了CT《超时空之钥》，真是前人栽树史诗之作 [打印本页]

作者: zhengfan 时间: 2022-1-5 00:42 标题: 【有剧透分割线】刚通了CT《超时空之钥》，真是前人栽树史诗之作

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【有剧透分割线】刚通了CT《超时空之钥》，真是前人栽树史诗之作
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-------------以下无关键剧透内容----------------------
前言：

SFC的时代肯定是错过了，毕竟97年左右才玩到MD。
应该是最早04年有电脑开始就有打算用SFC模拟器玩这个游戏，但无论是心态也好还是精力也好基本都是玩个开头，

也许内心对日式站桩回合制的一些抵触情绪有关，一般都是玩个开头就没了下文，隐约记得一直这样反复开了两三次头都没玩下去。
后来NDS版出了汉化，又是看个开头又搁置了。

毕竟想玩的游戏每年都在出，只是这个游戏一直若有若无的存在与我想玩的脑海里。
因为，每年都会有个年度历史百大RPG第一的业界新闻蹦出来，每次似乎在提醒自己，你不玩这个游戏，你会错过什么哦。

于是今年，半个月之前，摸出SFC烧录卡，接彩监玩了个开头，剧情汉化的，菜单日文。这几年被官方中文惯坏了，就有点不爽。
搜了下NDS版本，汉化完全，而且增加了很多内容，基本补坑最佳。于是用NDSILL开了坑，每晚卧床玩。

一边开坑，一边有点不爽没法用彩监只能用小屏玩。
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初感，有点朴实无华：

新游戏老游戏两头都玩的我，如今再用NDSiLL玩超时空之钥CT，并没有被当年优秀的16位像素惊艳到。

因为最近两个月，在彩监上实机RGBS 240P（160P）画质玩通了黄金太阳1+2，尤其黄太2，画面色彩丰富的惊人，漂亮的不像实力派。

相比之下，玩了一两个小时后，感觉CT画面虽然像素也挺精致，但是色彩太素，很朴实。
尤其第一次穿越到未来废土大陆，画面昏暗，像素糙杂，画面观感不佳。直到后来剧情到原始森林，画面才又好看一些。

值得一提的是角色肢体动作丰富，甚至能感知到细微表情。一开始广场也很多丰富的小游戏，嗯，小细节内容很丰富，嗯，当时只是这么简单的觉得。
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剧情也没看到亮点，就是普通的穿越童话嘛。不过才玩了一两个小时，可能再玩几个小时应该会有惊喜吧，毕竟历史最佳RPG。

战斗系统即时画面直接利落比较好评，系统因为只是摸到门槛，也不觉得有多出色，日式回合制本来玩的也不多，感觉像FF9,但比FF9简洁。
还是觉得格兰蒂亚那种战斗系统比较爽快，黄金太阳战斗系统也是不一样的爽快。总之CT还行，但也没觉得惊艳。

中段，渐入佳境了么：
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打怪，升级，穿越，战斗节奏都比较紧凑，没有刻意刷刷刷的烦人打怪，有些迷宫设置的甚至跟黄太媲美，有设计感，有解谜要素。

剧情各个角色渐渐都登场，比较鲜明，可使用角色也不少，鸟山明的角色设计和怪物设计，很喜欢，勇者斗恶龙式剧情，勇者情结，一直是我的菜。

很快啊，十个小时过后，打了不少BOSS，战斗系统也逐渐熟悉，感到有它的深度，该有的属性，打法，合作，搭配，战斗打法非常多样化和考验策略。
BOSS的打法也讲究方法，绝不无脑。

至于剧情，有点七龙珠，有点勇者斗恶龙，少年热血夹杂鸟山明式的幽默。

剧情推动也非常紧凑丰富，紧凑的似乎有点快，不过十一二个小时，在经过一个剧情巨变后，看着空中多出来的迷宫，怎么瞬间似乎最终BOSS都来到面前了？

日式RPG至少20小时起步啊，这CT不会内容这么短吧？我不禁开始对游戏质量怀疑起来。
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结束，还是开始，是个好问题：
---------------------下面严重！剧透----------------------

首先是剧情在末尾男主突然被最终BOSS打死了！烟飞灰灭不留余地的死了！不是gameover是剧情死！

不过童话游戏嘛，肯定还能救回来！但问题是好像不用救也可以继续打，剩下的队友直接打BOSS通关也没问题。。。
逐渐意识到游戏的不一样的味道了。

日式回合制RPG一直认为是剧情一本道一条路推到底，勇者斗恶龙勇者胜什么的，配角牺牲一个两个也正常，但男主角当场挂掉少见。
不管怎么样，打最终BOSS之前，肯定像游戏里的女主一样第一时间先想着救男主回来。

剧情再次展开，时之卵加人偶到死之山，而人偶，就是游戏刚开始在千年祭典小游戏赢到的那个。。。说好了是一开始的小游戏，竟然是为一个重要剧情服务。这个，隐藏的很深啊。毕竟小游戏没强制你玩，男主也没一定要救。

在打BOSS之前，满世界看了看，世界上那些原本早已存在的队友角色和NPC，突然开始有血有肉丰满起来。每一个似乎都不可或缺。
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中世纪的沙漠突然多了个迷宫，附近有人埋怨沙漠有魔怪阻碍沙漠绿化，去打死魔怪以后那人又要求要是有人能几百年的帮忙绿化好了，然后队伍设置有机器人队友的话，它会说它寿命长可以留下帮忙种树，然后机器人队友就离队去沙漠种树了。然后剩下的伙伴坐着穿越机瞬间穿越几百年后再看这里已经成为森林，机器人已经生锈被人供奉，伙伴救下修复后它第一句话：你们的一瞬间，我可是等了几百年啊。不禁感叹沧海桑田。
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同一时间，青梅竹马的女配也是机械达人与伙伴深夜叹尽沧海，小伙伴都入睡后，她一个人悄悄的走到角落，执念让她生成了一个时光通道，回到十年前她小时候家里，妈妈在清理爸爸机械卫生时候卷入齿轮，但小时候的她不懂的机械操作，在一旁手足无措救不了妈妈，妈妈也因此失去双腿，成了她十年以来的心病，也因此走上了机械才女的路。而穿越回来的她再次目睹这一切，并有机会弥补并救下她妈妈，无论是救成功还是失败，再返回这段时光后，机器人伙伴会再次来安慰或者赞美她。女配的心结也从此释然。
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有名的青蛙剑士，一开始的懦弱自卑，对亦师亦友的伟大剑士塞拉斯为保护他而死去的悲伤自责，被魔王下咒语成为青蛙的羞辱，让他尽管有了一定实力但心态始终无法成为勇者剑士，无法拥有面对现实承担责任的信念，手中的勇者之剑只剩下断柄，像心中伤痕一样再也无法愈合。一直到碰到男主，帮忙他修复了勇者之剑并带给了他。深夜他看着那传说的勇者之剑，青蛙战士陷入思绪无法入睡，最终鼓起信心：我叫格伦，准备勇敢面对过去和将来，塞拉斯的勇气和信念，以及这把传说之剑，将由我来继承！一道剑气，劈开了阻挡魔王的大山，青蛙剑士重新拾起剑士的锋芒。在后期找到塞拉斯的墓碑后，青蛙剑士诉说已经承诺了当年与塞拉斯的约定，与塞拉斯做了最后的告别。
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机器人队友来到当年制造机器人的工厂，发现与自己一起制造出来的机器人都是消灭人类为目的的，而机器人队友有了独立意识毅然选择站在人类的立场。

女主在发现父王被人陷害后积极拯救，并事后更多理解了父王对她的牵挂和关心，与父亲达成和解，愿意以后不再任性而是更多陪伴。

女原人拯救自己的同胞时候视死如归，魔王为了自己的妹妹孤注一掷....
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等等诸多支线和隐藏剧情，隐藏武器道具，太阳石，冒险家的承诺等等。打完这些，不知不觉已经玩了快30小时，最终BOSS还没打，后面还有几大迷宫支线，而且有多周目设定，游戏剧情根据你的支线完成情况有令人咂舌的13个不同结局，也就是说很多所谓支线实际也是主线的一部分，这对传统的日式RPG来说，都是开创性的。自由支线和多结局是称之为神作的关键因素。完美打通游戏估计五六十个小时往上了。RPG最本质是什么呢，应该就是剧情，让你触动和沉浸，让你相信剧情里表达的那些真诚的东西。选择了一个完美结局，打完最终BOSS后，第一时间想到的就是那些个性鲜明的角色背后触动人心的故事和情感，这时候还说什么画面战斗系统之类的数据反而没什么意义了，当然游戏各个方面已经做到了足够优秀。

后语：
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CT在当年做到了精致的画面，有深度的战斗系统，丰满的角色性格，有主副层次相辅相成的丰富的剧情设定和展开，不用这个游戏背后多豪华的制作人来背书，我们只要用心感受这样的优秀作品就好了。日式RPG的美好就是在于外在虚幻下的内在纯粹，童话般的美好，东方真实细腻的情感表达融入其中。而欧美人之所以也这么爱这款游戏，也许人性都有感性的一面吧。

等等，忘了说很关键的BGM，都很好听，所有旋律配合剧情画面恰到好处的表达，不知如何进一步表达，个人印象最深的是青蛙战士和机器人的bgm。把青蛙剑士的BGM奉上吧。
https://www.bilibili.com/video/BV1sE411t7Pv
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P.S：至于前人栽树的标题，一是表达感叹90年代那些游戏制作人为后人游戏制作者们展示出这么一款优质日式RPG游戏标杆，二是脑子总是有那个机器人队友辛辛苦苦种了几百年的树的沧海桑田的画面...

本帖最后由 zhengfan 于 2022-1-7 08:50 通过手机版编辑

作者: 卡比兽 时间: 2022-1-5 01:07

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系统一直搞不懂，所以没带下去。

作者: 安可么么哒 时间: 2022-1-5 07:04

几十年前玩的时候记得被卡在一个时钟还是钟摆的地方后来记录丢了就没再玩过了

作者: bfvip0047 时间: 2022-1-5 07:55

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最喜欢机器人的BGM

作者: 睡眠不足 时间: 2022-1-5 09:44

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其实手游另一个伊甸好多设定很像的，时空穿越、技工出身的女主、青蛙武士、妹控魔王，当然因为手游的机制，主力阵容最起码早中期都不会是这几个主角>o<。现在每隔一段时间玩一会，虽然也有抽卡机制，但是主线和支线都是不逼氪也没啥体力要求，所有剧情和外传什么的的更新都是永久的。

当然那个人物和道具升级的系统，有点追求氪起来也是无底洞，而且氪完也是废肝，我也就是首充个100多当成买游戏了，当成一个单机游戏真的良心了。

作者: SeraphZtoA 时间: 2022-1-5 15:18

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原帖由 @安可么么哒于 2022-1-5 07:04 发表
几十年前玩的时候记得被卡在一个时钟还是钟摆的地方后来记录丢了就没再玩过了

很可能是绕三圈那里

当年日语水平有限，虽然提示说的很明白但是还是很费解

作者: SeraphZtoA 时间: 2022-1-5 15:18

posted by wap, platform: VIVO

引用:

原帖由 @安可么么哒于 2022-1-5 07:04 发表
几十年前玩的时候记得被卡在一个时钟还是钟摆的地方后来记录丢了就没再玩过了

很可能是绕三圈那里

当年日语水平有限，虽然提示说的很明白但是还是很费解

作者: SSforME 时间: 2022-1-5 15:33

本来有用虚幻引擎重制的同人作
但被se叫停

se花钱请这个团队做就是了
结果自己不重制也不给同人做

作者: SSforME 时间: 2022-1-5 15:41

《超时空之钥：重生》
同人影片

https://bbs.a9vg.com/thread-130388-1-1.html

http://www.opcoder.com/projects/chrono/CRTrailerNormalQuality.avi
或 http://www.opcoder.com/projects/chrono/CRTrailerLQ.zip.

作者: 核爆前夜 时间: 2022-1-6 07:43

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心目中第一神作、各方面无可挑剔，九几年磁碟机上玩的，日语看不懂卡了无数次……现在玩感受差太多了、但也足够优秀

作者: 成成 时间: 2022-1-6 09:42

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虽然标题写防剧透是好习惯，但几十年前的游戏不玩的人也不在乎了吧

作者: kzzaki 时间: 2022-1-6 23:25

sfc版和nds版各烂尾两三次，不知道为啥每次打到远古时代就继续不下去了

作者: zhengfan 时间: 2022-1-7 08:41

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原帖由 @kzzaki 于 2022-1-6 23:25 发表
sfc版和nds版各烂尾两三次，不知道为啥每次打到远古时代就继续不下去了

游戏很大的魅力就是在于打最终boss之前把所有支线任务有条不紊的推给你，之所以叫支线因为你不做也能通关，另外还一个特色就是因为剧情的自由发展导致结局有13个之多。要完美结局有些支线又必须得做。所以这些支线我宁愿叫"完美结局通关不能错过的主线剧情"，支线让这游戏从优秀到神作发生质变，让一个rpg里的角色变得丰富和印象深刻。而事后我又自己瞎想，根据穿越定律，穿越因果必然导致有平行时空，所以多结局也是合情合理。

本帖最后由 zhengfan 于 2022-1-7 08:48 通过手机版编辑

作者: 夏拉非 时间: 2022-1-7 11:22

最感动的就是完美结局的过场动画了。时光机在战斗过的时间中穿梭，和来自于不同时间的队友道别。很多剧情都忘记了，印象最深的就是种树机器人和这个结局

作者: genesisx 时间: 2022-1-7 11:30

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打到时间尽头居然找不到接下去的出口，然后放弃了。。。该下个nds版到ns玩一下咯？

作者: kzzaki 时间: 2022-1-7 22:09

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对了，nds版比sfc版好的还有一点就是有动画，动画应该是ps版加的吧

作者: saintwei1979 时间: 2022-1-8 18:52

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玩的steam版，确实好游戏。

作者: foxandfox 时间: 2022-1-9 01:02

鸟山明画的确实好

作者: lilarcor 时间: 2022-1-9 14:50

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非常好玩，辐射1有他的影子，最终幻想后面几代也有

作者: kenny 时间: 2022-1-9 19:14

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前几个月用3ds+nds烧录卡玩了下ct。也是玩到未来的废土世界那就被劝退了。。。真的错过了就是错过了。。

作者: 红叶 时间: 2022-1-9 21:50

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原帖由 睡眠不足 于 2022-1-5 09:44 发表
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其实手游另一个伊甸好多设定很像的，时空穿越、技工出身的女主、青蛙武士、妹控魔王，当然因为手游的机制，主力阵容最起码早中期都不会是这几个主角>o

因为都是一个编剧加藤正人
连青蛙都长得一毛一样

作者: zhengfan 时间: 2022-1-9 22:22

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原帖由 @kenny 于 2022-1-9 19:14 发表
前几个月用3ds+nds烧录卡玩了下ct。也是玩到未来的废土世界那就被劝退了。。。真的错过了就是错过了。。

3ds玩nds要么点对点不全屏，要么全屏比较糊

作者: realsquall 时间: 2022-1-10 14:10

现在最好的玩这个游戏的方案是什么？

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2022-1-11 23:17

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这游戏 12年的时候推荐给朋友玩，结果他居然沉迷了！大概就是神作的魅力吧！

作者: kosuya 时间: 2022-1-11 23:39

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原帖由 @realsquall 于 2022-1-10 14:10 发表
现在最好的玩这个游戏的方案是什么？

100元二手ndsl搞定

作者: 动感操人 时间: 2022-1-12 14:18

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音乐也是超级燃！

作者: sxfddxsxf 时间: 2022-1-12 14:27

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这波安利的好，我已经去下载另一个伊甸了

作者: AzureZH 时间: 2022-1-13 17:12

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这游戏在PS复刻的时候就已经补了课

作者: 森特 时间: 2022-1-22 17:52

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除了3巨头，光田康典加藤正人都参与制作的，细分到任一个时代任一场景都有背后的生态，总之很丰满。

楼主是怎样RGBS玩的黄金太阳？是用NGC玩的GBA么？

作者: zhengfan 时间: 2022-1-23 14:21

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原帖由 @森特于 2022-1-22 17:52 发表
除了3巨头，光田康典加藤正人都参与制作的，细分到任一个时代任一场景都有背后的生态，总之很丰满。

楼主是怎样RGBS玩的黄金太阳？是用NGC玩的GBA么？

对，ngc玩gba，ngc必须欧版才能rgbs。
wii模拟器玩gba也行。

本帖最后由 zhengfan 于 2022-1-23 14:29 通过手机版编辑

作者: HDE 时间: 2022-1-27 12:57

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当年技术落后画面上不去，大部分精力都放在剧情，系统和音乐上了，现在反过来，把画面搞好就敢出来卖钱了。

作者: 孤高の英雄 时间: 2022-1-30 14:20

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有个中文hack版，基本打一次就升级一次，无地形限制穿墙，买东西不花钱，玩了2个多小时就到绕三圈哪里了，因为能穿墙，所以绕三圈哪里一直没过去。

作者: zhengfan 时间: 2022-1-30 16:22

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原帖由 @孤高の英雄于 2022-1-30 14:20 发表
有个中文hack版，基本打一次就升级一次，无地形限制穿墙，买东西不花钱，玩了2个多小时就到绕三圈哪里了，因为能穿墙，所以绕三圈哪里一直没过去。

你这种玩法太糟蹋游戏了。rpg我最多改个999999金钱…改多了伤害游戏性

作者: sailor 时间: 2022-1-30 18:30

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引用:

原帖由 @孤高の英雄于 2022-1-30 14:20 发表
有个中文hack版，基本打一次就升级一次，无地形限制穿墙，买东西不花钱，玩了2个多小时就到绕三圈哪里了，因为能穿墙，所以绕三圈哪里一直没过去。

这个地方有个bug，你要是直接转三圈再跟老鼠对话，这个三圈就失去作用，也就是你永远进不去了

作者: 暗夜明岚 时间: 2022-3-21 19:41

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风的憧憬超级好听，话说黄金太阳1好像也有多结尾

作者: 唯心主义者 时间: 2022-3-22 09:20

日系RPG NO.1 可不是开玩笑的

期待重制版。。。

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