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标题: [新闻] FAMI通对谈：《罗德岛战记：蒂朵利特的奇境冒险》X《恶魔城：月下夜想曲》 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-31 00:41 标题: FAMI通对谈：《罗德岛战记：蒂朵利特的奇境冒险》X《恶魔城：月下夜想曲》

原文其实已经发了快俩月了，没人翻译
看到你们讨论的这么热烈我顺手翻译了吧

对谈参与者包括《蒂朵利特的奇境冒险》的开发者瓢虫，制作人斋藤大地
以及《血污：夜之仪式》的制作人五十岚孝司，导演饭田周太郎

2018年是罗德岛这个IP的30周年，2019年出了新作小说誓约的宝冠
借着这个机会，斋藤牵线，让瓢虫试着画了一些像素，水良很喜欢，开发进入正轨
瓢虫上一作是东方月神夜，因为背靠东方这个大IP获得了不少知名度，而罗德岛也是个大IP

最早想到要做罗德岛游戏，其实想做的是个组队的RPG
后来为了配合小说把剧情设定在空白的100年，那这100年就只能从蒂朵的视角展开
所以选择了银河城的方式，这是一种孤独的推进方式，水良也认可了这个选择

对于动作下了不少功夫，在开发游戏时瓢虫回顾了罗德岛的动画，蒂朵是个身轻如燕的角色，所以游戏保留了蒂朵在空中移动的能力
配合特殊部分需要特殊的动作，比如开场蒂朵醒来那段就是用心处理过的，还有噩梦部分的动作会变得更沉重更慢

瓢虫是刻意让主角在一开始就获得特殊能力，这是他的风格，他会有意识调整关卡
东方月神夜也是一开始就获得了时间暂停能力，但是关卡也为此做出了调整，并不是说有了这个能力就无敌了
瓢虫认为每个游戏都要有特色，这一作的空中飞行和属性能力就是特色
至于关卡调整，初期用空中飞行比较容易躲避进攻
但随着流程的推进，敌人的攻击越来越准，老老实实在地面上用更快的速度行走也许是更好的选择
这样一来，空中飞行就不会破坏平衡，保留了动作方面应有的乐趣

瓢虫很感谢这次对谈机会，他一直很喜欢月下，虽然只是个2D游戏，但丰富的细节让他感觉到屏幕那边是个鲜活的世界
比如阿鲁卡多平时在椅子上的坐姿是很随意的，但是在礼拜堂如果坐下了他就会很庄重，居然为此画了两套像素，瓢虫为此感到倾佩
五十岚表示这些动作是一个天才员工画的，此人是个想到什么就做什么的麻烦员工，但在工作时特别专注
画背景的员工也是个天才，非常注意烛台和落脚平台与背景的融合，而早期的恶魔城并没有这么讲究
为了突破机能限制，月下把分辨率从PS常见的横向360像素缩减到256，并使用16色，用这种艰苦的方式实现了出色的效果

瓢虫对月下还有一个印象深刻的地方，就是在坠落时依然可以进行跳跃操作
其实是五十岚自己不擅长跳跃，所以才这么设计，降低了操作难度
听闻月下对瓢虫影响这么大，五十岚很高兴，他以前做心跳回忆的时候也听说很多玩家被游戏改变了生活
而瓢虫也会观看本作的实况，其中不乏核心的罗德岛爱好者，有人甚至留言表示自己感动的哭了

五十岚认为本作的完成度很高，流畅的角色动作让他称赞，每个BOSS前都有存档点，这也是经过考虑的设计
饭田是罗德岛原作的爱好者，尤其喜欢山田章博的漫画版，他惊讶于本作的开发者人数很少，效率很高
银河城这个类型近年很火，尤其是独立游戏领域，这让五十岚很高兴
五十岚认为银河城这个类型的发展与耐玩度有关，过去的动作游戏熟练的玩家可能一两个小时就通关了
花钱买游戏，自然希望多玩一会，而银河城就是耐玩度比较高的类型

瓢虫对于银河城的历史并不了解，他甚至将其概括为2D开放世界动作游戏，他并不喜欢受类型的拘束，而是自己想加入什么就加入什么
如果非要给银河城下个定义，他觉得只要能走回头路，在各个场景之间自由移动，那就算银河城
饭田则认为银河城类型的核心在于探索和成长，特别是开图的部分
五十岚表示银河城这个词是美国发明的，他2015年给血污开众筹的时候才知道这个词，但是因为版权问题，众筹时不能叫银河城，改叫IGA城

至于什么对于银河城最重要
五十岚和饭田认为是通关率，无论一个游戏做的有多好，如果你没通关，你就不会喜欢它，加入RPG元素也是为了降低难度
瓢虫则认为是速度，一鼓作气搞定，无论是对于玩家，还是对于开发者，都是这样
如果没有最后期限，瓢虫在开发游戏时会无限返工的，这样就永远完不成了，也没法做下一个游戏
所以瓢虫会给自己设定一个最后期限，在这个期限内尽量追求质量
五十岚则表示月下为了追求质量提前做了最难的部分，这样就不用在后期妥协了
以前有的游戏会在最终关使用换色的凑数敌人类型，瓢虫不喜欢这么干
瓢虫认为一个理想的游戏应该让玩家充满激情，而不是从头到尾都在重复相同的东西
月下对此也很重视，换色敌人很少，不过音乐就不可避免的妥协了，使用了一些重复的配乐
五十岚认为音乐的妥协是不可避免的，但其他可以避免的方面应该全力以赴

谈到最近印象深刻的银河城游戏，瓢虫表示开发占据了他大部分时间，他主要是从电影方面吸取灵感，因为电影更节省时间
五十岚和饭田则表扬了奥日与精灵意志，虽然没有多少成长要素，但游戏的质量很高，难度设计合理，饭田可以一直努力到通关而不放弃
关于银河城的未来，瓢虫希望扩展游戏类型，所以他给本作加入了各种小游戏
五十岚和饭田则认为技术的进步可以给银河城带来新的血液，比如肉鸽城

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-31 01:37 编辑 ]

作者: eastwoodwest 时间: 2021-12-31 01:54

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罗德岛这个不知道质量咋样

作者: moyanljx 时间: 2021-12-31 01:56

试了一下不是我喜欢的味道
个人觉得3d化表现力更强，2d需要扣大量细节，血污和罗德岛都是太粗糙，3d还掩盖了些血污这方面缺点，还能支撑我通关。

作者: SeraphZtoA 时间: 2021-12-31 07:53

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昨天玩了一下

难度有点低了，boss至少让人能死几次找找打法吧，都是无脑初见就打过了，没印象留下来

NPC一个个谜语人不好好说话，说两句就跑了

作者: HDE 时间: 2021-12-31 07:56

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月下音乐妥协喷了，请告诉我不妥协啥水平，无法想象。

作者: orx 时间: 2021-12-31 07:57

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罗德岛的2d流畅感有了，但是上色方式导致缺乏质感。

作者: 燃夜郎君 时间: 2021-12-31 09:25

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我还是觉得银河城的进化方向应该是往黑魂这种3d城走。
至于保持现有银河城这种视角的游戏，当然也远远还没有到头，但是我看这个对谈里完全不提空洞骑士和盐与避难所，不知道是不是觉得这类游戏在玩家认知里属于2d魂like……

作者: skcfan 时间: 2021-12-31 09:29

我记得lz以前不是科普过月下五十岚只是个打杂的么

作者: aweiwei 时间: 2021-12-31 11:37

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3D城刷地圖就太痛苦了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-31 12:07

引用:

原帖由 HDE 于 2021-12-31 07:56 发表
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月下音乐妥协喷了，请告诉我不妥协啥水平，无法想象。

每个场景都有新的音乐，逆城不重复使用正城的音乐
但是基本不可能，这是要把山根累死

引用:

原帖由 skcfan 于 2021-12-31 09:29 发表
我记得lz以前不是科普过月下五十岚只是个打杂的么

是打杂的，虽然他是副导演，但他是开发末期才加入的
问题是荻原澈早就不接受采访了，而饭田周太郎从晓月才空降到这个系列

作者: tobewind 时间: 2021-12-31 12:13

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以前有的游戏会在最终关使用换色的凑数敌人类型，瓢虫不喜欢这么干

——

讨论到这里，五十岚尴尬吗？

不但换色还用了个巨大化模型

作者: Gameislive 时间: 2021-12-31 13:43

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mark

作者: 1945plus 时间: 2021-12-31 14:32

居然不提空洞骑士，你们乳洞了！

作者: BigBangBang 时间: 2021-12-31 15:04

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2D银河城游戏，对玩家来说，是个痛苦的类型。日厂眼高手低、胃口大，看不起月下级别的销量，愣是单方面给玩家断供10年以上，直到独立游戏崛起，玩家才按照自己的需求给自己做游戏，重新激活了市场对银河城游戏的强烈需求。日厂给玩家强行断奶的游戏类型，虽然不止银河城这一种，但给玩家造成的伤害却是实打实的。年轻玩家等到中年也许不算什么，中年玩家等到老年却已经老眼昏花了。

本帖最后由 BigBangBang 于 2021-12-31 15:05 通过手机版编辑

作者: 大屁股老太婆 时间: 2021-12-31 15:22

月下那两个天才名字都不提？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-12-31 15:32

引用:

原帖由 大屁股老太婆 于 2021-12-31 15:22 发表
月下那两个天才名字都不提？

确实没提名字，可能是忌讳Konami的反应

引用:

原帖由 1945plus 于 2021-12-31 14:32 发表
居然不提空洞骑士，你们乳洞了！

引用:

原帖由 燃夜郎君 于 2021-12-31 09:25 发表
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我还是觉得银河城的进化方向应该是往黑魂这种3d城走。
至于保持现有银河城这种视角的游戏，当然也远远还没有到头，但是我看这个对谈里完全不提空洞骑士和盐与避难所，不知道是不是觉得这类游戏在玩家认知里属于2d魂like……

问剩下的游戏没提的，其实是提了的，有看FAMI杂志就会知道
因为还有个对谈是把ENDER LILIES的浅见隼一和冈部佳祐也拉了进去
期间饭田表扬了空洞骑士的Boss战设计，冈部提到了死亡细胞的动作设计
另外渎神，死亡细胞，空洞骑士，盐与避难所的开发者也有各自的独立小访谈（非对谈），我只是懒得翻译这些东西了
这就是我的“二手新闻独家转载权”，不是我拿枪顶着别人的脑袋让别人不翻译，而是别人本来就不想翻译

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-12-31 16:15 编辑 ]

作者: bushsq001 时间: 2022-1-1 20:58

今天玩了几小时360的命运之镜高清版

比想象中好玩许多

加入了很多老恶魔城的平台跳跃跟解谜

居然玩出了老波斯王子的味道

要我看这才是银河城应该做到的方向

轻战斗重平台才有探索味道

反过来就不如去做3D游戏

作者: 喜羊羊吃灰太狼 时间: 2022-1-1 21:06

这游戏出了没,我记得只出了个试玩版

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2022-1-1 21:25

引用:

原帖由 喜羊羊吃灰太狼 于 2022-1-1 21:06 发表
这游戏出了没,我记得只出了个试玩版

2021年出的完整版

作者: hydelete 时间: 2022-1-1 23:12

引用:

原帖由 bushsq001 于 2022-1-1 20:58 发表
今天玩了几小时360的命运之镜高清版

比想象中好玩许多

加入了很多老恶魔城的平台跳跃跟解谜

居然玩出了老波斯王子的味道

要我看这才是银河城应该做到的方向

轻战斗重平台才有探索味道

反过来就不如 ...

负分游戏。。。为了搞演出强行上3D画面的典型

作者: hanzo 时间: 2022-1-1 23:20

盗贼遗产就是肉鸽城了，一代很好玩，二代边做边卖也是服气

作者: mortle 时间: 2022-1-4 13:45

死亡细胞比罗德岛好多了
罗的挥剑动作好难看

作者: endrollex 时间: 2022-1-4 13:54

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画面非常棒，比那些小比例像素爽多了

作者: elitex 时间: 2022-1-4 14:16

喷了，这游戏我还以为是国内某山寨厂做的呢

作者: 魂影 时间: 2022-1-4 14:27

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恶魔城这种需要华丽背景的游戏，我觉得不适合像素画面，要么3d，要么3渲2，哪怕是纯2d类似胧村正那种都行。

作者: 燃夜郎君 时间: 2022-1-4 17:51

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原来是没翻译。我是说，除非是装瞎，否则这几款游戏怎么能不提。

作者: elitex 时间: 2022-1-4 19:36

游戏别的不说啥了，唯一想吐槽的就是这跑步动作就不能重新设计个好看一点的吗？

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