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标题: [业评] 仁王2跟FF7R很像 [打印本页]

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-11-14 15:24 标题: 仁王2跟FF7R很像

两个游戏都是好游戏，都在一定程度上被低估了

从表面看，蒂法的秘技解放跟仁王2手甲的踏鸣有点像，动作都是跺地，当我把快捷指令设置成L1+方块时就更像了

从深处说，仁王2的妖力条可以看作ATB条，使用妖力条可以释放一下强指令——大锤的强制打断、牛头的削精、火车的高伤、大岳丸的AOE等等
ATB条的特点是什么？随时间增长，在仁王2里只要装备思路对了，防御也是有收益的（怪猎、黑魂没有）
防御增加妖力、瞬间防御增加妖力、瞬间防御判定延长等词条的加持下，防御流也是不错的选择

FF7R里，攻击会增加ATB条，在使用ATB增加ATB、防御增加ATB等魔晶石的加持下，很多BOSS显得有些滑稽，只需要准备好对应的属性吸收，等它攻击即可
典型例子红毛，雷吸收+反击架势轻松解决（反击架势比勇猛防御的自动反击多四倍伤害）

仁王2的武技附上命中增加妖力，也可以达成连续攻击妖力不断的效果

敌人方面，FF7R的怪物状态有两个，heat和burst
heat是怪物短时间站立硬直
burst是怪物跪地，有倍率加乘
有些怪物可以利用属性克制快速倒地，再用蒂法的正拳叠加倍率
有些怪物很难打出倒地，需要在heat时尽量攻击，比如巴哈姆特

对应到仁王2就是气绝和跪地。气绝时每次攻击都会打出硬直，但怪物也会攻击
跪地时怪物不会攻击，过一段时间起身

FF7R有大量属性克制，人弱火、机械弱雷、飞行弱风，还有部分弱冰
（顺带一提，大魔法伤害高但冰火都是二段攻击有时不如中魔法好用，比如地狱屋）

仁王2有大量属性克制，妖弱净，节肢弱雷等，不同属性有不同附加效果，雷减速水增伤

有些魔法也是对应的，FF7R是从RPG转ARPG，仁王是从ACT转ARPG，两个游戏殊途同归了
相对来说，怪猎黑魂里防御就是防御，没有增加什么反击机会，所以玩起来并不相似
怪猎冰原有个地方倒是跟仁王2很像，就是客制吸血，保持满血不算难事，玩家可以去堆无伤，在以前是比较困难的

FF7R被低估主要是一本道游戏，迷宫有点过时，加上大量慢速行走
实际上这游戏细节很花心思，路人的台词量很大，音乐堪称豪华
贫民窟展示的各种日常，贫穷又努力生活的人们，可爱活泼的孩子，平凡的微小幸福
是爱丽丝想守护的东西，而萨菲罗斯和神罗根本不在乎这些
像道具店小哥，见面“你的工作真好，我们换换吧”
贝蒂找猫的支线奖励，一个少女之吻（既是道具，也符合贝蒂的年龄）
越后期越被感动
现在太多游戏都是拯救世界了，出生就是肩负使命的勇者，活着就是为了打倒魔王，细想有些空洞

仁王2输出日本神话、历史很有一手
常世、常暗的生死概念结合各种神明、守护灵组成背景神话体系
妖怪传说输出日本妖怪
战国历史，包括历史事件、人物生平、武器铠甲
人物生平有真实也有野史，女版源赖光也用共用名号圆上了
有些人物关系用蓝坟做叙事，懂的自然懂

特别武器这块，有名的太刀和长枪太多了
天下五剑三日月宗近、鬼丸国纲、念珠丸恒次、大典太光世、童子切安纲
三大名枪日本号蜻蛉切御手杵
看看背景说明都很有意思，而且很多都是真实存在，在博物馆有复制品展示
哪天有个国产游戏能做到这程度我要泪流满面
当然想想，卡普空是动作天尊，SE是RPG专精，那光荣就是历史了，一般日厂也做不到

不过我并不想打倒chaos

作者: heixiushi 时间: 2021-11-14 15:34

chaos体量据称只有二、三十个小时，仁王2玩进去了几百小时起步。
现在更期待秋之阵老社长透露的忍者组正在开发的三国题材动作游戏。

作者: 3bs 时间: 2021-11-14 16:05

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想太多，一句话就是日系arpg都是围绕一种战斗资源展开的

作者: 不紧张的不 时间: 2021-11-14 17:18

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ff7战斗系统不错
f但根子上还是在于有等级限制，逼着用脑子

作者: forwardland 时间: 2021-11-14 17:40

仁王二玩不下去，这类型游戏没一个玩得下去的，恶魂remake我打通了是因为有超强的声光效果。ff7re我倒是玩了两次，一次首发，一次ps5 60帧模式。

作者: 11点下线 时间: 2021-11-14 20:51

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仁王系列还是挺喜欢的，但是人到中年，时间也不够，建立肌肉记忆很痛苦

作者: yichen113 时间: 2021-11-14 21:13

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ff7re那练级和玩一样…随便都满了吧

作者: sw121x 时间: 2021-11-14 21:50

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不太一样吧？

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2021-11-15 09:12

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FF7Re最大的问题恰恰在于故事性的不足，相当的支离破碎，原作走出魔胱都市仅仅是序章，世界观都没有完全展现，节奏也很快,，萨菲罗斯也不过是惊鸿数瞥罢了，而重置版愣是扩充了大量周边内容，尤其是大量背景设定的故事和人物都被挖出来，强行要求玩家去参与和体验，主线剧情就很弱了。而且还很散，萨菲罗斯海还老出来，就整体有些不知所云了……

至于动作系统，FF7RE再怎么样也不过是个RPG。仁王2只要不是不精研装备，强求战撸的话。凑一套能打的，靠操作通关地狱10层不是问题。但10层以上确实太吃装备，要刷太久，也是做到头了……100多个小时下去还是有乐趣的。FF7RE一遍通关足矣，并不吸引人多去常识他的战斗系统的深度。

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-11-15 13:13

引用:

原帖由 柴门派我来战斗 于 2021-11-15 09:12 发表
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FF7Re最大的问题恰恰在于故事性的不足，相当的支离破碎，原作走出魔胱都市仅仅是序章，世界观都没有完全展现，节奏也很快,，萨菲罗斯也不过是惊鸿数瞥罢了，而重置版愣是扩充了大量 ...

FF7R必须通关Hard难度，第一体验跟普通不同，需要计算使用MP，第二高难度的BOSS战才能体现出这套战斗系统的玩法多变，其他难度平砍都能通关没什么意思
二周目剧情就是爱看不看了，爱丽丝、菲拉的表现有很多可以琢磨的地方，重新审视可以发现很多细节

仁王2无间狱单纯打通深30没什么难度，大山月读阴阳武者那套校服加上杉武家可以轻松复读过去，后面连战控制的是玩家资源，消耗品数量，我现在刷都是进21~30，前面太简单了
校服的优点是全面、容错高，也可以去玩不动明王、七难八苦、远程阴阳、天钿素盏等，有的输出更高，只不过不动明王碰上黄泉雷神会被克制很难受

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-11-15 13:14

引用:

原帖由 11点下线 于 2021-11-14 20:51 发表
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仁王系列还是挺喜欢的，但是人到中年，时间也不够，建立肌肉记忆很痛苦

玩忍术+阴阳，不用练残心，基本系统练一练足够

作者: 生化危机男 时间: 2021-11-15 13:25

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仁王比ff7难多了，出门几分钟就被放倒了

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2021-11-15 17:01

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原帖由 @伪装同学丶于 2021-11-15 01:13 PM 发表
FF7R必须通关Hard难度，第一体验跟普通不同，需要计算使用MP，第二高难度的BOSS战才能体现出这套战斗系统的玩法多变，其他难度平砍都能通关没什么意思
二周目剧情就是爱看不看了，爱丽丝、菲拉的表现有很多可以琢磨的地方，重新审视可以发现很多细节

仁王2无间狱单纯打通深30没什么难度，大山月读阴阳武者那套校服加上杉武家可以轻松复读过去，后面连战控制的是玩家资源，消耗品数量，我现在刷都是进21~30，前面太简单了
校服的优点是全面、容错高，也可以去玩不动明王、七难八苦、远程阴阳、天钿素盏等，有的输出更高，只不过不动明王碰上黄泉雷神会被克制很难受

印象中我也是第一遍用Haed通的，也就这样，没觉的很难……

仁王2你说的一堆我都没听懂，没怎么仔细研究装备系统，也有凑了点素盏啥的，就上了，大太刀的操作性还是挺棒的，三刀砍头也蛮好。

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 17:04

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原帖由 @生化危机男于 2021-11-15 13:25 发表
仁王比ff7难多了，出门几分钟就被放倒了

仁王2挺简单的，动下脑子搞些套路打完一周目+dlc死亡数压在30以内不难

作者: qazqaz 时间: 2021-11-15 17:18

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强行很像，强行都是好游戏喷了！虽然ff7r一般，但那个什么银王管你1还是2都是勒色。

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 17:19

引用:

原帖由 qazqaz 于 2021-11-15 17:18 发表
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强行很像，强行都是好游戏喷了！虽然ff7r一般，但那个什么银王管你1还是2都是勒色。

这就是无能狂怒吗

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-11-15 17:30

引用:

原帖由 柴门派我来战斗 于 2021-11-15 17:01 发表
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印象中我也是第一遍用Haed通的，也就这样，没觉的很难……

仁王2你说的一堆我都没听懂，没怎么仔细研究装备系统，也有凑了点素盏啥的，就上了，大太刀的操作性还是挺棒的，三刀 ...

你当然不会觉得很难，因为一周目没有hard，通关后才开放

作者: qazqaz 时间: 2021-11-15 17:34

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原帖由 @3bs 于 2021-11-15 17:19 发表
这就是无能狂怒吗

你这就是无能狂怒吧！

ps.估计这是见到个“新词”觉得很潮就拿来用装13吧！

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 17:36

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原帖由 qazqaz 于 2021-11-15 17:34 发表
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你这就是无能狂怒吧！

ps.估计这是见到个“新词”觉得很潮就拿来用装13吧！

又菜又跳又不动脑子被虐了就跳出来喊游戏烂不是无能狂怒是什么

作者: qazqaz 时间: 2021-11-15 17:42

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原帖由 @3bs 于 2021-11-15 17:36 发表
又菜又跳又不动脑子被虐了就跳出来喊游戏烂不是无能狂怒是什么

这话术好棒！从此天底下就没有垃圾游戏啦！游戏业界真是多谢你哦！还有无能狂怒这个词好杀马特好有型，看了后特崇拜你哦，这么潮这么深邃高能的词汇你都能掌握，真不愧是IQ2077的天才儿童！

作者: ikaruga 时间: 2021-11-15 17:46

posted by wap, platform: 小米NOTE
7re有个问题比较严重，对普通玩家不太友好，很多人都是手忙脚乱瞎几把按，经常贴脸用atb被打断吹飞，然后狂喷系统烂，我觉得这不能怪玩家，不管是不是玩家不懂玩，有相当数量的人碰壁，那就是设计的问题

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 17:50

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引用:

原帖由 @qazqaz 于 2021-11-15 17:42 发表
这话术好棒！从此天底下就没有垃圾游戏啦！游戏业界真是多谢你哦！还有无能狂怒这个词好杀马特好有型，看了后特崇拜你哦，这么潮这么深邃高能的词汇你都能掌握，真不愧是IQ2077的天才儿童！

笑死，除了打滚什么都说不出是吧，毕竟以你的智商很难玩懂系统上做加法的游戏

作者: qazqaz 时间: 2021-11-15 17:54

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原帖由 @3bs 于 2021-11-15 17:50 发表
笑死，除了打滚什么都说不出是吧，毕竟以你的智商很难玩懂系统上做加法的游戏

确实2bs加上1等于3bs确实是很难懂的系统上做加法。不愧是2b+1s啊，这么深都懂！

作者: 八宝斋 时间: 2021-11-15 19:00

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仁王2玩大镰刀，刚玩到第二章第二个主线任务，求配装技能方案，只求过1，2周目就行了。

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 19:10

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原帖由 八宝斋 于 2021-11-15 19:00 发表
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仁王2玩大镰刀，刚玩到第二章第二个主线任务，求配装技能方案，只求过1，2周目就行了。

镰鼬？镰刀这时候还没三千风也没劫尘裁2，伤害低得很建议换上机关棍或者薮斩呃不锁链（武器技能一个就能出薮斩），先挖个蓝刀，擦个火或者水符打个结界符，带鬼火也行，镰鼬雷耐性别带雷就行了，准备出手前再符等他殴打蓝刀的时候出个大后摇撒三把盐然后双龙乱舞/薮斩，武器不太差基本没了，有起身攻击如果感觉一套带不走迅反或者幻反挡一下，小技巧幻反空精的惩罚喘气可以用妖反/妖怪技取消掉，剩下那点血直接妖怪化硬吃都没问题。当然幻术也可以，三把盐吹火幻术接一个大锤击，也不用去掌握残心取消术，幻反吹幻术就可以，空精幻术3倍伤害没几下就死了

一周目不讲配装，穿重甲就行了，b敏a韧性控制住就可以，玩绝境可以收集下探题（绝境减伤），或者等级高的东国无双穿着就行。

本帖最后由 3bs 于 2021-11-15 19:22 通过手机版编辑

作者: 八宝斋 时间: 2021-11-15 21:14

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原帖由 @3bs 于 2021-11-15 19:10 发表
镰鼬？镰刀这时候还没三千风也没劫尘裁2，伤害低得很建议换上机关棍或者薮斩呃不锁链（武器技能一个就能出薮斩），先挖个蓝刀，擦个火或者水符打个结界符，带鬼火也行，镰鼬雷耐性别带雷就行了，准备出手前再符等他殴打蓝刀的时候出个大后摇撒三把盐然后双龙乱舞/薮斩，武器不太差基本没了，有起身攻击如果感觉一套带不走迅反或者幻反挡一下，小技巧幻反空精的惩罚喘气可以用妖反/妖怪技取消掉，剩下那点血直接妖怪化硬吃都没问题。当然幻术也可以，三把盐吹火幻术接一个大锤击，也不用去掌握残心取消术，幻反吹幻术就可以，空精幻术3倍伤害没几下就死了

一周目不讲配装，穿重甲就行了，b敏a韧性控制住就可以，玩绝境可以收集下探题（绝境减伤），或者等级高的东国无双穿着就行。

本帖最后由 3bs 于 20211115 19:22 通过手机版编辑

穿重甲不需要保持70以下负重吗？

作者: 3bs 时间: 2021-11-15 21:27

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原帖由 @八宝斋于 2021-11-15 21:14 发表
穿重甲不需要保持70以下负重吗？

需要啊，所以说的是b敏，重量要靠你自己调整了，a韧=200韧性，我个人建议是一周目除了刚咒忍，别的属性只按照装备需求来，没装备需求加到9或者10最大收益区就行了，，刚最好能保持身上除了头部都是重甲，毕竟头部有舔狗面这个万金油轻甲，a韧和重甲的物理抗性能为你提供良好的输出环境与生存条件

所以说天生咒忍反应的武器高人一等，最后算上五周目也是这类武器最容易毕业

当然重甲超重穿搭的玩法也不是没有，不过太极端了泛用性不好

本帖最后由 3bs 于 2021-11-15 21:35 通过手机版编辑

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