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标题: [新闻] 我来直击一下PC党,主机不会亡的 [打印本页]

作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 19:05     标题: 我来直击一下PC党,主机不会亡的

近来随着战神登录steam出现的一些言论真的很值得玩味,比如一个游戏等4年再玩完全不会难受、PC那么多游戏玩我们等的轻松愉快、玩游戏还是接显示器舒服大电视难受等,这些言论从国内的角度完全能理解(人总是潜意识里想证明自己的选择是最好的,而国内PC又是大头)。

首先PC的永续兼容特性和模拟器确实是相对主机的最大卖点,可以说随着时间的推移所有游戏最终都会来到PC上,但PC游戏有一个至今没解决的问题:就是PC平台上没有诞生游戏业界的领头羊,steam到目前为止还没有完全跨出这一步,那我们不禁要问为何staem不做索尼和任天堂在做的事?G胖也不是没开发过第一方游戏,不就是整几个工作室吗?再学学任天堂每隔几年开发个新控制器,美其名曰游戏新革命。究其原因个人觉得有以下几点。

第一:主机的生存之道
主机的生存之道其实是在用最佳的性价比带给玩家电子游戏的最新进化。虽然三四百一张的游戏对国人是贵了点,但在国外发达国家还是平民娱乐的消费水平,想象一下如果现在一台PS5变成500人民币、一张游戏70人民币,你玩起来也一定毫无负担对不对,这种情况下估计就没法等一个游戏4年了。

第二:客厅壁垒
这点之前坛友高露洁同学也说过,PC接电视确实不难,但要把PC放在客厅里接电视就有点难了,基本上大多数人不会做,因此客厅众乐乐游戏和搭配大电视的最强视觉体验目前依然是主机的独有卖点。

第三:假设家用机真的退出,PC平台能否维持生存
从电子游戏进入红白机时代起就有一个延续至今的定律:王者平台定律,就是玩家永远在比较谁是综合性价比更高的平台,并最终用脚投票。如果按某些人说的主机在PC面前已经没有存在价值,说明PC在综合性价比上已经超过主机,那不妨假设如果现在三大主机商消失,steam能否以目前的业态继续生存。主机在没有steam时活的很好且能不断带领游戏业进步,那没有主机的steam是否可以?目前看来是不行的,要成为游戏业中流砥柱steam也必须走主机商走过的路:投入第一方、探索新的游戏操作方式、出定制化游戏PC把硬件门槛降低以扩大市场规模,而这些本质就是主机的路线,也就是说steam变成了主机商。

第四:PC线上游戏卖场不是steam一家的独门生意,且壁垒比主机业务更低
steam本质是一种平台理念,且没有绝对壁垒,如有必要现在的三大运营商也可以出各自的PC端卖场,不走这条路说明到目前为止PC卖场业态还不具备取代专用游戏主机业态的优势,如果红海竞争最后要么是血淋淋的价格战,要么就还是主机那套比独占、比新交互方式,始终挑不出主机竞争的理念。

综上所述,目前看至少在发达国家主机任然是玩游戏的优先选择,而且就算从成本的角度,也应该是只要主机没倒就玩主机,等哪天主机倒了或玩不动了再配个游戏PC,把有兴趣收藏的游戏一网打尽,估计很多老游戏都便宜的一塌糊涂或者直接模拟器,这样即不用等待又节省成本,岂不是综合性价比最高的最优解?

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-10-25 11:14 编辑 ]
作者: flies    时间: 2021-10-25 19:08

硬件统一标志着不存在兼容性问题,主机消亡的条件是PC硬件统一,PC硬件不统一主机永远不会消亡
作者: qazqaz    时间: 2021-10-25 19:11

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lz打了这么多字辛苦了,支持一下
作者: jinwyp    时间: 2021-10-25 19:13

你没搞清楚一点, 你要是追求画质和可玩性, 只有PC一条路, 主机的画面真是太差了,

往日不再的画质mod 秒ps5好几条街, 更不说各种枪支mod, 游戏性画质党只有PC, 你要说主机能有最好的画面也可以, 连PC尾巴都摸不到, 例如GTA5重置的画面 比MOD差太多了
作者: MG2008    时间: 2021-10-25 19:15

无它,就是看销量,PC能养活厂商了,主机就可有可无了 。
作者: mting    时间: 2021-10-25 19:17

不觉得pc 放客厅有什么难的
就把这个pc当成一个游戏机就可以了
作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 19:26

引用:
原帖由 jinwyp 于 2021-10-25 11:13 发表
你没搞清楚一点, 你要是追求画质和可玩性, 只有PC一条路, 主机的画面真是太差了,

往日不再的画质mod 秒ps5好几条街, 更不说各种枪支mod, 游戏性画质党只有PC, 你要说主机能有最好的画面也可以, 连PC尾巴都摸不到 ...
问题恰恰主机的画面对大多数人是完全够用的,君不见那么多玩家玩手机玩王者荣耀玩的多开心。说直白点4K60帧各种画面mod有多香不过是PC党的自我催眠,尤其在画面边际效应越发见顶的今天更是如此,画面的进化早已经一眼望到头了,对一个跟着主机线路的玩家画面体验也是只会好不会差的,而且恰恰过早透支画面进化的卖点才是加速游戏业衰亡的因素,任天堂对这点领会的最透彻,所以一定要把一个世代的机能可能性挖干净再肯提升机能。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-10-25 11:27 编辑 ]
作者: reader    时间: 2021-10-25 19:31

除了价格贵,pc真的是最全面最自由最具拓展性,只有它女能够满足多样性不同玩家的需求,你不玩画面,玩系统,玩小众,玩mod,玩外设,玩自定义,都只有pc
作者: 3bs    时间: 2021-10-25 19:32

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谁都知道游戏机不会死,但希望游戏机死或者彻底没有独占你总管不着吧
作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 19:41

引用:
原帖由 reader 于 2021-10-25 11:31 发表
除了价格贵,pc真的是最全面最自由最具拓展性,只有它女能够满足多样性不同玩家的需求,你不玩画面,玩系统,玩小众,玩mod,玩外设,玩自定义,都只有pc
你说的这些恰恰都是小众人的需求,大多数普通玩家的需求是:以合理价格体验电子游戏的最新进化,第一时间体验诸如旷野之息、战神4这样的游戏、体验NS的便携居家两用、体验PS5的震动手柄,在这点上PC相比主机毫无优势。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-10-25 11:43 编辑 ]
作者: mushroom    时间: 2021-10-25 19:44

主机是高性价比和大众的选择,只要有足够的用户,不被更低价和大众的娱乐方式替代,例如手游,那么就一定会存活下去。

但是用户也是在改变的。从单机到网游到电竞到直播,不能适应未来的平台和娱乐方式总有一天会消亡。

[ 本帖最后由 mushroom 于 2021-10-25 19:50 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 19:46

引用:
原帖由 3bs 于 2021-10-25 11:32 发表
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谁都知道游戏机不会死,但希望游戏机死或者彻底没有独占你总管不着吧
主机要成功就是要走壁垒模式,壁垒越多主机越成功,这点上任天堂是贯彻的最好的,所以只要主机存在就不会没有独占,因为建立壁垒就是主机的生存之道。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-10-25 11:47 编辑 ]
作者: para    时间: 2021-10-25 19:48

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玩游戏只是PC的一部分功能啊,再说这么大个人天天玩游戏,你又不是游戏厂商,有没有点出息啊?

本帖最后由 para 于 2021-10-25 19:48 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 19:55

引用:
原帖由 para 于 2021-10-25 11:48 发表
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玩游戏只是PC的一部分功能啊,再说这么大个人天天玩游戏,你又不是游戏厂商,有没有点出息啊?

本帖最后由 para 于 2021-10-25 19:48 通过手机版编辑  
你说得对,玩游戏只是PC的一部分功能,所以专业的事要交给专业的人来干
作者: para    时间: 2021-10-25 20:01

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引用:
原帖由 @我爱电玩  于 2021-10-25 19:55 发表
你说得对,玩游戏只是PC的一部分功能,所以专业的事要交给专业的人来干
这话说的……死了张屠户,还吃不了带毛猪啦?
作者: at89s52    时间: 2021-10-25 20:04

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在客厅玩游戏?

小时候被父母唠叨,长大了被老婆骂

躲在小屋里玩得昏天黑地自成一统岂不快哉?
作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 20:05

引用:
原帖由 para 于 2021-10-25 12:01 发表
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这话说的……死了张屠户,还吃不了带毛猪啦?
只是对他的说法调侃一下,国内PC肯定更香,光玩家圈就比主机好多了,国内市场已经被调教成没有主机立足之地了,手机+PC足以。
作者: 3bs    时间: 2021-10-25 20:06

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引用:
原帖由 @我爱电玩  于 2021-10-25 19:55 发表
你说得对,玩游戏只是PC的一部分功能,所以专业的事要交给专业的人来干
专业的干的不如我花更多钱请来的业余的,我当然选业余的啊,只要专业的有躺着吃饭的自留地我当然希望自留地烂掉
作者: SeraphZtoA    时间: 2021-10-25 20:10

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确实专业的感觉放心省心

以前PC画面不如游戏机,现在就算超越了也没有买的动力
作者: tripx    时间: 2021-10-25 20:15

希望可以出游戏专用PC,纯属玩游戏和看视频。
作者: ikaruga    时间: 2021-10-25 20:23

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这事要分国内和国外来看,国内主机确实没吸引力,应该说早就被pc干翻了,只有一小撮核心玩家在乎。国外一个消费观念,一个客厅文化,是主机最大的护城河

无论国内还是国外都没独占什么事,普通玩家会觉得独占有吸引力,但不是关键因素,所以现在独占才会一削再削,终极形态就是ms那样,全都同步上,主机你爱买不买,结果也看到了,没什么影响
作者: Lunamos    时间: 2021-10-25 20:29

每次有讨论到主机产业存在的必要性,总能想起内裤门这篇文章,前面讨论的很多东西他也都写到了:
《任天堂模式的秘密:为什么中国没人投资3A游戏?》
https://zhuanlan.zhihu.com/p/21389337

这篇文章的主旨是:任天堂模式的产生,恐怕并不是历史的必然,而是一个巨大的偶然。包括整个3A业界,似乎都是这个偶然之下的波纹。当然有些观点值得商榷,但应该能提供很多启发。没看过的话可以看一下。
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2021-10-25 20:40

说得好像国内这点销量能决定游戏厂商生死一样
只要欧美市场还是正常主机主流,就不可能会死
作者: xfry    时间: 2021-10-25 20:47

引用:
原帖由 Lunamos 于 2021-10-25 20:29 发表
每次有讨论到主机产业存在的必要性,总能想起内裤门这篇文章,前面讨论的很多东西他也都写到了:
《任天堂模式的秘密:为什么中国没人投资3A游戏?》
https://zhuanlan.zhihu.com/p/21389337
这篇文章的主旨是:任天堂模式的产生,恐怕并不是历史的必然,而是一个巨大的偶然。包括整个3A业界,似乎都是这个偶然之下的波纹。当然有些观点值得商榷,但应该能提供很多启发。没看过的话可以看一下。
以前认真拜读过,得出一个结论,如果主机死了,大型单机就会跟着死

买断制+数字版=试错成本极高,根本养不活大型单机

然后全世界一起F2P玩抽卡233
作者: 小粉粉    时间: 2021-10-25 20:51

欧美还是游戏机占据主流。PC游戏每年产值主要还是靠亚洲一些国家。
作者: 隼人    时间: 2021-10-25 20:52

主机不就是定制PC么,就像电视和电影那样,谁也不能完全取代谁
作者: 卖哥    时间: 2021-10-25 20:55

狭义的游戏机在衰退
但是广义的游戏机也就是游戏开发者不自行发行游戏,而是到提供发行和开发支持的平台方发行游戏,恰恰已经是标准模式。
作者: zichuanle    时间: 2021-10-25 21:06

也就短短几年时间PC从边缘游戏平台,被主机青鄙视,到现在PC市场强势到都已经在说主机是不是会亡。真是唏嘘啊~
作者: 小粉粉    时间: 2021-10-25 21:07

引用:
原帖由 zichuanle 于 2021-10-25 21:06 发表
也就短短几年时间PC从边缘游戏平台,被主机青鄙视,到现在PC市场强势到都已经在说主机是不是会亡。真是唏嘘啊~
其实就是国内PC青意淫罢了,全球游戏产值PC游戏无论如何都被主机吊打。
作者: zichuanle    时间: 2021-10-25 21:14

引用:
原帖由 小粉粉 于 2021-10-25 21:07 发表

其实就是国内PC青意淫罢了,全球游戏产值PC游戏无论如何都被主机吊打。
PC青能意淫,游戏厂可不蠢,要不让索尼独占游戏上PC,真就一切为了玩家?
引用:
今日,育碧公布了2020/2021财年的半年财报。财报显示,《彩虹六号:围攻》和《刺客信条:奥德赛》在财年中收入表现远超预期,PC端已经逐渐成为育碧最赚钱的平台。在投资者电话会议中,育碧首席执行官Yves Guillemot表示《超越善恶2》目前开发顺利。
引用:
PC平台将于 2023 年成为卡普空的主力平台

在最近接受日本经济新闻的访谈时,卡普空的营运长辻本春弘提到了公司内部目前最主要的目标之一,就是要大幅提升旗下游戏在 PC 平台上的销售表现,并预计在 2022 年底达到全公司年度销售的一半,成为最主要的收益来源。

根据 VGC 网站的报道,卡普空之所以愿意将重心转往 PC 平台,主要是因为旗下游戏的数码版本近年来在该平台上屡屡创下了惊人的销售表现,再加上 PC 游戏在日本近年来因为疫情的影响而出现了显着的成长。

「我们将会拓展旗下专注在主机游戏上的事业,虽然这一直以来都是最主流的模式,但 PC 将会成为未来的主流。」辻本春弘表示「在明年或后年,我们希望 PC 游戏的销售比例能够与主机达成持恒。」

作者: hjwwei    时间: 2021-10-25 21:14

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Pc加nsl路过,还没买ps5是因为独占游戏和实况以死
作者: lakins    时间: 2021-10-25 21:19

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引用:
原帖由 @jinwyp  于 2021-10-25 11:13 发表
你没搞清楚一点, 你要是追求画质和可玩性, 只有PC一条路, 主机的画面真是太差了,

往日不再的画质mod 秒ps5好几条街, 更不说各种枪支mod, 游戏性画质党只有PC, 你要说主机能有最好的画面也可以, 连PC尾巴都摸不到, 例如GTA5重置的画面 比MOD差太多了
主机没了,就不会有3a了,哪来的画面
作者: reader    时间: 2021-10-25 21:25

引用:
原帖由 lakins 于 2021-10-25 21:19 发表
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主机没了,就不会有3a了,哪来的画面
这你就要多了解一下模拟游戏,很多前沿性的渲染技术应用来自小公司和个人爱好者,都不是什么3a
作者: lakins    时间: 2021-10-25 21:28

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引用:
原帖由 @reader  于 2021-10-25 13:25 发表
这你就要多了解一下模拟游戏,很多前沿性的渲染技术应用来自小公司和个人爱好者,都不是什么3a
你准备到时候就玩demo了?
作者: reader    时间: 2021-10-25 21:45

引用:
原帖由 lakins 于 2021-10-25 21:28 发表
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你准备到时候就玩demo了?
能多了解一下再发表爆论么,有发行零售版的商业游戏,也有很多订阅制会员的渲染插件,了解一下神力科莎的sol开发社区,pc上ride4的渲染效果完全不输给主流厂商,再之前,1c maddox在il2的洋流波纹绘制上使用位移贴图的时候,主流3a开发商还在为hdr画面普遍发黄的问题苦恼
作者: 壊松鼠    时间: 2021-10-25 22:00

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还他妈接电视,PPI低就不说了,电视有高刷也是近来的事,好的不选选差的还一直说我可以选差的
作者: maidofhonor    时间: 2021-10-25 22:00

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第二点就不正确了;我家就是Mini ITX沙发PC设定,没有什么不方便的。放在Xbox与ps中间,完全不突出。(DAN A4机箱)

唯一有可能的是,你用”一般人”这个字眼。
作者: fyyx    时间: 2021-10-25 22:16

PC党那么多为什么国内PS5还那么难买, 这不科学啊, 按理应该没人瞧得上PS5了啊
所以到底什么时候能买到原价的PS5
作者: lakins    时间: 2021-10-25 22:28

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引用:
原帖由 @reader  于 2021-10-25 13:45 发表
能多了解一下再发表爆论么,有发行零售版的商业游戏,也有很多订阅制会员的渲染插件,了解一下神力科莎的sol开发社区,pc上ride4的渲染效果完全不输给主流厂商,再之前,1c maddox在il2的洋流波纹绘制上使用位移贴图的时候,主流3a开发商还在为hdr画面普遍发黄的问题苦恼
你说的那些游戏,哪个是3a?
作者: maidofhonor    时间: 2021-10-25 22:31

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38楼,你把很复杂的事简单想了,PS5难买连结到没人瞧得上PS5,这跨度太大了……

全球芯片短缺,造成芯片价格飞涨;有厂商屯芯,有厂商下不了单。索尼的政策,还有,你知道,PS5 Pro要出来了吗?而且这些问题并不仅限于中国境内,短缺是全球性的。

本帖最后由 maidofhonor 于 2021-10-25 22:32 通过手机版编辑
作者: reader    时间: 2021-10-25 22:35

引用:
原帖由 lakins 于 2021-10-25 22:28 发表
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你说的那些游戏,哪个是3a?
这就你要你把32楼开始看一下,找找你的逻辑
作者: 伪装同学丶    时间: 2021-10-25 23:04

二十年前电软就唱衰主机市场了,到现在都没死
作者: 我爱电玩    时间: 2021-10-25 23:36

引用:
原帖由 壊松鼠 于 2021-10-25 14:00 发表
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还他妈接电视,PPI低就不说了,电视有高刷也是近来的事,好的不选选差的还一直说我可以选差的
一般来说最好的显示效果都是在中高端电视上的,因为一直以来中高端电视的最大卖点就是播放高画质电影和高品质影像,显示器可能在电竞相关领域走的比电视远一些,但画质这块我还真没听说现在显示器已经吊打电视了,一般电视机都要在采购来的面板上加入很多独家技术,特别是色彩控制芯片都是独家的。

而且现在谁还在乎PPI,分辨率进化都已经不算卖点了,真正高端玩家在乎的都是画面制色、质感、观感、美感、舒适感、韵味这些东西,盲目追求分辨率越高越好的直白点说都是画面小白,高玩都追求什么样的画面质量配什么样的显示器和分辨率,就像老游戏要用彩监才能还原出原本的视觉效果。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-10-25 15:43 编辑 ]
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2021-10-26 01:24

其实吧,多说也没意思,PC和主机谁替代谁的问题,十万年前就讨论过了。就是个人喜好不同、游戏理念不同而已。讨论到地球爆炸都不会有结果的。

说白了,纯PC玩家,就没必要来主机论坛凑热闹。北落师门以北这样的小朋友,去三大妈玩可能会更开心,更有共鸣一些。

很多事,其实就是价值观、审美观不同罢了。
作者: shinsuke    时间: 2021-10-26 03:14

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游戏机是游戏玩家鄙视链第一阶层 怎么会死 无非就是性能更强更多能的pc酸游戏机罢了
作者: ryuryo82    时间: 2021-10-26 05:51

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引用:
原帖由 @shinsuke  于 2021-10-26 03:14 发表
游戏机是游戏玩家鄙视链第一阶层 怎么会死 无非就是性能更强更多能的pc酸游戏机罢了
怎么酸?PS5卖5000美元一台我买不起?只能看你们人生赢家玩?

本帖最后由 ryuryo82 于 2021-10-26 05:57 通过手机版编辑
作者: Adriatico    时间: 2021-10-26 06:03

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引用:
原帖由 @maidofhonor  于 2021-10-25 14:31 发表
38楼,你把很复杂的事简单想了,PS5难买连结到没人瞧得上PS5,这跨度太大了……

全球芯片短缺,造成芯片价格飞涨;有厂商屯芯,有厂商下不了单。索尼的政策,还有,你知道,PS5 Pro要出来了吗?而且这些问题并不仅限于中国境内,短缺是全球性的。

本帖最后由 maidofhonor 于 20211025 22:32 通过手机版编辑
和芯片短缺有什么关系? ps5同期销量远远高于ps4,你说疫情宅家都去买游戏机了还差不多。
作者: linkyw    时间: 2021-10-26 07:49

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主机就是个价格低廉的玩具,目前玩游戏这个领域内没啥真正称得上有威胁的竞争品,不如担心主机商,制作公司,整个游戏业把自己玩死。
另外,某些索索说话越来像任豚了,对世界玩家大团结稳步向前的进程感到欣慰
作者: 猫人内    时间: 2021-10-26 10:01

个人感受:
1、游戏机架构和pc架构已经非常接近了,游戏机过去的优化优势已经没有了;
2、steam这种平台,让pc玩家同样拥有成就这种系统,而且游戏管理确实太方便了;
3、pc上才是真正的“所有的游戏在这里集结”,除了主机仅剩的几个次时代独占,大量的独立游戏,史前游戏,还是只能在pc平台玩得到,更别说大量的Hgame,很多宅玩家也有需求;
4、pc上的汉化补丁,mod,确实是增加了很多乐趣;
5、硬件的拓展方面,pc也是先天优势,无论是外接个xbox精英手柄,还是拓展几个SSD硬盘,都太方便了;
6、pc的网络连接优势太大了,还可以辅助各种加速器;
综上,以目前的游戏环境,尤其是国内,真的手机+甜点显卡PC最合适了,主机可有可无。
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:06

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @猫人内  于 2021-10-26 02:01 发表
个人感受:
1、游戏机架构和pc架构已经非常接近了,游戏机过去的优化优势已经没有了;
2、steam这种平台,让pc玩家同样拥有成就这种系统,而且游戏管理确实太方便了;
3、pc上才是真正的“所有的游戏在这里集结”,除了主机仅剩的几个次时代独占,大量的独立游戏,史前游戏,还是只能在pc平台玩得到,更别说大量的Hgame,很多宅玩家也有需求;
4、pc上的汉化补丁,mod,确实是增加了很多乐趣;
5、硬件的拓展方面,pc也是先天优势,无论是外接个xbox精英手柄,还是拓展几个SSD硬盘,都太方便了;
6、pc的网络连接优势太大了,还可以辅助各种加速器;
综上,以目前的游戏环境,尤其是国内,真的手机+甜点显卡PC最合适了,主机可有可无。
加速器主机一样用,谈到网络就不能不说作弊

架构和优化不是必然绑定,最近出的死亡循环PC 版相对主机就优化不好
作者: sxyzero    时间: 2021-10-26 10:08

引用:
原帖由 猫人内 于 2021-10-26 10:01 发表
个人感受:
1、游戏机架构和pc架构已经非常接近了,游戏机过去的优化优势已经没有了;
2、steam这种平台,让pc玩家同样拥有成就这种系统,而且游戏管理确实太方便了;
3、pc上才是真正的“所有的游戏在这里集结” ...
不同意,我一直是全机种制霸
作者: ydy135    时间: 2021-10-26 10:12

引用:
原帖由 para 于 2021-10-25 19:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
玩游戏只是PC的一部分功能啊,再说这么大个人天天玩游戏,你又不是游戏厂商,有没有点出息啊?

本帖最后由 para 于 2021-10-25 19:48 通过手机版编辑  
这发言的腐臭味感觉像是从上个世纪90年代飘过来的,谁说玩游戏就是没出息?
作者: unsword    时间: 2021-10-26 10:22

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pc那些mod都是时间多的闲的人玩的 大多数就是要那种一开就能玩的 所以steam主机才那么多人接受
作者: 猫人内    时间: 2021-10-26 10:22

引用:
原帖由 杨小杨123 于 2021-10-26 10:06 发表
posted by wap, platform: 小米
加速器主机一样用,谈到网络就不能不说作弊

架构和优化不是必然绑定,最近出的死亡循环PC 版相对主机就优化不好
死亡循环 DLSS更新了,优化好了,顺滑。
作者: 猫人内    时间: 2021-10-26 10:23

引用:
原帖由 sxyzero 于 2021-10-26 10:08 发表

不同意,我一直是全机种制霸
我也是全机种制霸,但这不妨碍我玩的最多的还是王者荣耀。。
作者: maidofhonor    时间: 2021-10-26 10:24

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我家沙发PC中有人类电子游戏业(几乎,不敢保证,近期的只能精品收藏,太巨大了。)整个历史,从美国最早的电子游戏,模拟到最近的PS3,用的前端是CoinOPS, Complete Play, 光这一点就值回票价。目前12个T, 还持续补完中。

当然Steam的存在,完全弥补了XBOX与PS系双方的不足。用的是2代菁英。结果现在天天PSO2 NGS……
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:26

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引用:
原帖由 @猫人内  于 2021-10-26 02:22 发表
死亡循环 DLSS更新了,优化好了,顺滑。
举例是说明优化和架构无关,不然PC 端也不会出现优化差异了,何况dlss 也只有新的n 卡可用
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 10:38

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pc最大的优势还是多任务可以随时切出去聊天和查攻略资料,游戏机手机实现这种方式的感受很差
要说不折腾现在pc一个三大妈运行库以后平台游戏也是一键安装运行,游戏机照样崩溃照样有bug一起等
剩下的动态修改和静态魔改也是极大提升游戏体验的东西
要说劣势,无非也就是对战类的游戏因为上面的优点相应的无法杜绝挂逼和更多的投入罢了
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:39

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原帖由 @3bs  于 2021-10-26 02:38 发表
pc最大的优势还是多任务可以随时切出去聊天和查攻略资料,游戏机手机实现这种方式的感受很差
要说不折腾现在pc一个三大妈运行库以后平台游戏也是一键安装运行,游戏机照样崩溃照样有bug一起等
剩下的动态修改和静态魔改也是极大提升游戏体验的东西
要说劣势,无非也就是对战类的游戏因为上面的优点相应的无法杜绝挂逼和更多的投入罢了
修改方便确实是PC 游戏的优点
多任务看不出意义,手机或者平板更实用
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 10:45

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 10:39 发表
修改方便确实是PC 游戏的优点
多任务看不出意义,手机或者平板更实用
攻略网站手机版和平板浏览比pc浏览器差远了,有些wiki甚至没移动端的网页看着不累?,而且放下手柄拿起手机平板可远不如放下手柄alttab切出去直接聊省力
还有就是截图这个东西,nv那个截图工具太强了,以至于有些游戏会锁,然而外网又经常能找到皮角锁的修改器脚本

本帖最后由 3bs 于 2021-10-26 10:47 通过手机版编辑
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:46

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原帖由 @3bs  于 2021-10-26 02:45 发表
攻略网站手机版和平板浏览比pc浏览器差远了,有些wiki甚至没移动端的网页看着不累?,而且放下手柄拿起手机平板可远不如放下手柄alttab切出去直接聊省力
不需要,直接看,手柄都不用放下,更不要切换
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 10:48

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 10:46 发表
不需要,直接看,手柄都不用放下,更不要切换
你扯谈呢,我拿着手柄还要拿手机/平板操作不放下手柄,要么骨骼轻奇要么多长一只手了
作者: 扑街仔    时间: 2021-10-26 10:49

主机现在也不便宜 游戏70美刀 499美刀。
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:50

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原帖由 @3bs  于 2021-10-26 02:48 发表
你扯谈呢,我拿着手柄还要拿手机/平板操作不放下手柄,要么骨骼轻奇要么多长一只手了
不需要操作啊,一页可以看很久,操作频率很低
要是一直切换才是不方便,一次翻页可以抵至少10次切换
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 10:52

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 10:50 发表
不需要操作啊,一页可以看很久,操作频率很低
要是一直切换才是不方便,一次翻页可以抵至少10次切换
什么阳春攻略资料一页能看很久,密集点的资料手机和平板浏览器来累得要死,当然可能是你欧美游戏玩的比较多,大多系统比较蠢不需要攻略
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:53

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原帖由 @3bs  于 2021-10-26 02:52 发表
什么阳春攻略资料一页能看很久,密集点的资料手机和平板浏览器来累得要死,当然可能是你欧美游戏玩的比较多,大多系统比较蠢不需要攻略
如果你需要这种攻略,直接旁边放个笔记本才方便,不管你玩的是什么平台
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 10:55

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 10:53 发表
如果你需要这种攻略,直接旁边放个笔记本才方便,不管你玩的是什么平台
笔记本我还要动手写不比敲敲键盘鼠标点两下开一堆浏览器页累多了?

当然电击文库的官方攻略书也买过好几本,根本没pc浏览器方便,而且关键还不对应后续dlc的数据

本帖最后由 3bs 于 2021-10-26 10:56 通过手机版编辑
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:56

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原帖由 @3bs  于 2021-10-26 02:55 发表
笔记本我还要动手写不比敲敲键盘鼠标点两下开一堆浏览器页累多了?

当然电击文库的官方攻略书也买过好几本,根本没pc浏览器方便,而且关键还不对应后续dlc的数据

本帖最后由 3bs 于 20211026 10:56 通过手机版编辑
笔记本电脑
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 10:58

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 10:56 发表
笔记本电脑
这不是更累,一台机器上点点鼠标解决的事然后我要旁边搁个笔记本不时拿起来看?
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 10:59

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原帖由 @3bs  于 2021-10-26 02:58 发表
这不是更累,一台机器上点点鼠标解决的事然后我要旁边搁个笔记本不时拿起来看?
多屏联动效率高啊…
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 11:02

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而且放下手柄拿起手机平板可远不如放下手柄alttab切出去直接聊省力

你说的场景是放下手柄切换桌面

那我放下手柄(不翻页就不需要)直接看笔记本最差也是持平啊…
作者: 梦之少年    时间: 2021-10-26 11:02

跟唱衰掌机平台一个样,NS大卖80%得归功于保留了掌机模式
作者: 小粉粉    时间: 2021-10-26 11:13

引用:
原帖由 zichuanle 于 2021-10-25 21:14 发表


PC青能意淫,游戏厂可不蠢,要不让索尼独占游戏上PC,真就一切为了玩家?



又拿个案当整体。CAPCOM一年的收入连SE得1/6都没有,连KONAMI得1/4都没有,连BN得1/9都没有。这三家哪家拿PC当主力平台了。欧美最大的两大软件商EA和动视,哪个拿PC当主力平台了。两家主力游戏宣传基本用的都是主机平台。就连GTA和大表哥的主力宣传平台也是游戏机,不是PC。任天堂一个游戏就可以卖掉2000-3000万,现在PC最近几年哪款游戏单PC平台能卖掉1000万的。

据Newzoo发布的2021年全球游戏市场报告显示,Newzoo预计本年度全球PC、主机游戏市场收入将达到359亿和492亿美元。主机游戏市场吊打PC游戏市场根本就是毫无压力的。
作者: 1945plus    时间: 2021-10-26 11:15

问题是主机现在基本也就是一台pc了,没什么本质区别
PS2以前,很多主机游戏没有PC版的时代,那时候的主机平台才有自己的特色

[ 本帖最后由 1945plus 于 2021-10-26 11:18 编辑 ]
作者: 卖哥    时间: 2021-10-26 11:16

话说,如果有个十年前昏迷的老PC玩家,醒来看到国王的恩赐2,大概率他会问PC游戏是不是亡了。
作者: 3bs    时间: 2021-10-26 11:26

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 11:02 发表
而且放下手柄拿起手机平板可远不如放下手柄alttab切出去直接聊省力

你说的场景是放下手柄切换桌面

那我放下手柄(不翻页就不需要)直接看笔记本最差也是持平啊…
pc这里
我完全靠躺在工学椅上,需要多任务了手柄放腿上敲几下键盘点几下鼠标,拿起手柄继续
游戏机这里
我躺靠在沙发上然后我想多任务手柄一丢转头拿起笔记本放腿上再敲键盘用触摸板或者鼠标完事儿了还要放到一边才继续

没差别你在开玩笑吧

作为一个懒到极致的人,我选的方式自然会是最省力快捷的方式

本帖最后由 3bs 于 2021-10-26 11:28 通过手机版编辑
作者: yicaption    时间: 2021-10-26 11:41

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都2021年了 哪个便利玩哪个不就行啦

如果它慢慢被取代了说明这玩意确实到了尽头 没什么好纠结的
作者: 1945plus    时间: 2021-10-26 11:42

引用:
原帖由 3bs 于 2021-10-26 11:26 发表
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pc这里
我完全靠躺在工学椅上,需要多任务了手柄放腿上敲几下键盘点几下鼠标,拿起手柄继续
游戏机这里
我躺靠在沙发上然后我想多任务手柄一丢转头拿起笔记本放腿上再敲键盘用触 ...
pc还可以升级体验,就是直接接双屏,上屏玩游戏,下屏看资料,当然客厅可能不适合这么干,但书房里这样做最高效
作者: 狂涂    时间: 2021-10-26 12:13

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云平台是终极形态,主机终究会消亡,同时pc游戏方面也会消亡,都是云
作者: darkgame    时间: 2021-10-26 12:44

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极端的主机党本身就是一个很狭隘的词,难道主机党从来不玩pc游戏?
我们首先是游戏玩家,偏向于用什么设备只是现在这个设备适合自己,以后怎么样要看时代发展,死守一台主机是一个极端不理智的行为.
作者: zichuanle    时间: 2021-10-26 13:15

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原帖由 @小粉粉  于 2021-10-26 11:13 发表
又拿个案当整体。CAPCOM一年的收入连SE得1/6都没有,连KONAMI得1/4都没有,连BN得1/9都没有。这三家哪家拿PC当主力平台了。欧美最大的两大软件商EA和动视,哪个拿PC当主力平台了。两家主力游戏宣传基本用的都是主机平台。就连GTA和大表哥的主力宣传平台也是游戏机,不是PC。任天堂一个游戏就可以卖掉20003000万,现在PC最近几年哪款游戏单PC平台能卖掉1000万的。

据Newzoo发布的2021年全球游戏市场报告显示,Newzoo预计本年度全球PC、主机游戏市场收入将达到359亿和492亿美元。主机游戏市场吊打PC游戏市场根本就是毫无压力的。
别装睡了,游戏厂商看得到,市场也看得到。现实就是pc不断在侵吞主机市场。放以前还是唯主机论的年代pc别说和主机比,掌机都比不过,到现在能和主机分庭抗礼,事实胜于雄辩。主机存在肯定会存在,衰退那是肉眼可见的。数字算数那么好,咋就没能算出索尼把独占游戏搬上pc呢?
作者: KIRITE    时间: 2021-10-26 13:16

战神上PC挺好的,明年2的主机版就出了,很多玩了战神1觉得好的PC玩家,不会再等几年等2移植PC了,可能就会直接去买主机了
作者: lili2k2    时间: 2021-10-26 13:25

引用:
原帖由 KIRITE 于 2021-10-26 13:16 发表
战神上PC挺好的,明年2的主机版就出了,很多玩了战神1觉得好的PC玩家,不会再等几年等2移植PC了,可能就会直接去买主机了
你说的这话,把主语战神换成仁王,和当时很多人的说法一模一样:
很多玩了仁王1觉得好的PC玩家,不会再等2移植PC了,可能就会直接去买主机了………
然后想问问仁王2的主机销量比1如何?
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 13:33

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引用:
原帖由 @lili2k2  于 2021-10-26 05:25 发表
你说的这话,把主语战神换成仁王,和当时很多人的说法一模一样:
很多玩了仁王1觉得好的PC玩家,不会再等2移植PC了,可能就会直接去买主机了………
然后想问问仁王2的主机销量比1如何?
仁2的PC 版和主机版同步发售吗?
作者: newkyo    时间: 2021-10-26 14:44

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不提钢琴红酒,这个还能回两句。你说主机消失那确实是不可能的,仅仅FIFA和COD的存在主机就不会消失。
但要是仅限于国内,那就难说。除了任天堂的掌机特性,三方日厂和一方独占永远是国内最大的支柱。没错就是大法机,信仰和习惯都是0.几,目前趋势,上世代X1在国内的比例,就是结果。
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 14:47

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原帖由 @newkyo  于 2021-10-26 06:44 发表
不提钢琴红酒,这个还能回两句。你说主机消失那确实是不可能的,仅仅FIFA和COD的存在主机就不会消失。
但要是仅限于国内,那就难说。除了任天堂的掌机特性,三方日厂和一方独占永远是国内最大的支柱。没错就是大法机,信仰和习惯都是0.几,目前趋势,上世代X1在国内的比例,就是结果。
这几个月PS游戏 国内销量排名上,双人成行一直不错,既不是独占也不是日厂
作者: newkyo    时间: 2021-10-26 15:14

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 14:47 发表
这几个月PS游戏 国内销量排名上,双人成行一直不错,既不是独占也不是日厂
你杠的软弱无力毫无价值,这种游戏国内大法机相比STEAM简直不值一提,更不用说购买机器的意义,比0.几的信仰值都要再错后一位数。
其实早在10年前一个暗影之王上PC都被泥潭嘲讽PC玩家有山寨战神玩,一个DOA5上PC都被泥潭瞪眼瞎掰是PS3版下脚料,就已经说明白了大法机在国内的存在意义了。只买独占,跨PC白嫖,到现在也是国内最多的群体。
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 15:19

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引用:
原帖由 @newkyo  于 2021-10-26 07:14 发表
你杠的软弱无力毫无价值,这种游戏国内大法机相比STEAM简直不值一提,更不用说购买机器的意义,比0.几的信仰值都要再错后一位数。
其实早在10年前一个暗影之王上PC都被泥潭嘲讽PC玩家有山寨战神玩,一个DOA5上PC都被泥潭瞪眼瞎掰是PS3版下脚料,就已经说明白了大法机在国内的存在意义了。只买独占,跨PC白嫖,到现在也是国内最多的群体。
如果是不值一提就不会在同样有独占的榜单上排名靠前了
作者: lili2k2    时间: 2021-10-26 15:29

引用:
原帖由 杨小杨123 于 2021-10-26 13:33 发表
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仁2的PC 版和主机版同步发售吗?
PS独占了一年的,当时也是很多人在1代从Only on跨了之后说这是策略,
让PC玩家玩了之后吸引更多人为了先玩到2而上主机。


·
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 15:30

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引用:
原帖由 @lili2k2  于 2021-10-26 07:29 发表
PS独占了一年的,当时也是很多人在1代从Only on跨了之后说这是策略,
让PC玩家玩了之后吸引更多人为了先玩到2而上主机。


·
这说法被你说的证伪了?看不出来,因为你也不知道有多少人玩了1的PC 版后买了2的主机版
作者: newkyo    时间: 2021-10-26 15:32

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任有便携,软有XGP,索有独占和日厂,国内共知,缺一就88。
顺便回你那句P话,那又怎样?国内有几个是为了这游戏,或者这种游戏,买PS5的?别费劲了,就是不值一提。over

本帖最后由 newkyo 于 2021-10-26 15:33 通过手机版编辑
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 15:36

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按你的逻辑,ps5 国内主要购买驱动被废了,而xgp 一直白菜,内容还不断扩充,是不是可以认为xb 国内销量会高于PS
作者: newkyo    时间: 2021-10-26 15:38

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引用:
原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 15:36 发表
按你的逻辑,ps5 国内主要购买驱动被废了,而xgp 一直白菜,内容还不断扩充,是不是可以认为xb 国内销量会高于PS
没错。欢迎以后打脸。或者你可以考虑赶紧跳槽。

本帖最后由 newkyo 于 2021-10-26 15:47 通过手机版编辑
作者: 杨小杨123    时间: 2021-10-26 15:52

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我没有根据销量选平台的习惯…
作者: 小粉粉    时间: 2021-10-26 16:42

引用:
原帖由 zichuanle 于 2021-10-26 13:15 发表
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别装睡了,游戏厂商看得到,市场也看得到。现实就是pc不断在侵吞主机市场。放以前还是唯主机论的年代pc别说和主机比,掌机都比不过,到现在能和主机分庭抗礼,事实胜于雄辩。主机存 ...
PC市场从80年代原先在欧美占据大头到90年代被游戏机分庭抗礼到本世纪初被游戏机打爆了,要不是前几年网游和STEAM平台在支撑,PC游戏就是历史了。这几年不过是靠着STEAM等平台还有网游在撑着,还侵吞主机市场呢。每年TV GAME产值扩张速度比PC GAME产值扩张速度要快得多,而PC GAME基本上还是靠亚洲市场在支撑。说战神上PC就是PC得势了,那我还可以说欧美那些第三方原先还是以PC平台为主,现在也变成了主机同步跨平台发售呢。

[ 本帖最后由 小粉粉 于 2021-10-26 16:45 编辑 ]
作者: Alusell    时间: 2021-10-26 17:02

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谁说的消亡就让他说去好吗,认真驳斥反而会沾染上他的傻气
作者: ikaruga    时间: 2021-10-26 17:26

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原帖由 @杨小杨123  于 2021-10-26 15:30 发表
这说法被你说的证伪了?看不出来,因为你也不知道有多少人玩了1的PC 版后买了2的主机版
有多少作用不知道,甚至说几乎没什么人因为这个原因去买ps5的结果也可以接受。最重要的一点是主机销售没有因此出现明显的销售下滑,那么把独占搬上pc,最大的意义是这个ip影响力大幅上升了,这可以产生很多可能,比如潜在的软件平台服务转型,云游戏储备,品牌认知度提升对未来作品的销量影响等等
作者: zichuanle    时间: 2021-10-26 17:36

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原帖由 @小粉粉  于 2021-10-26 16:42 发表
PC市场从80年代原先在欧美占据大头到90年代被游戏机分庭抗礼到本世纪初被游戏机打爆了,要不是前几年网游和STEAM平台在支撑,PC游戏就是历史了。这几年不过是靠着STEAM等平台还有网游在撑着,还侵吞主机市场呢。每年TV GAME产值扩张速度比PC GAME产值扩张速度要快得多,而PC GAME基本上还是靠亚洲市场在支撑。说战神上PC就是PC得势了,那我还可以说欧美那些第三方原先还是以PC平台为主,现在也变成了主机同步跨平台发售呢。
哦,所以现在pc要和主机比得先设条件:不能算网游,不能算电竞游戏,steam也不能提,亚洲更不配当游戏市场。那干脆主机圈地自萌算了,市场占率饼状图只有主机100%,别说pc,连手机都打不过主机呢。
作者: ppigadvance    时间: 2021-10-26 17:45

引用:
原帖由 jinwyp 于 2021-10-25 19:13 发表
你没搞清楚一点, 你要是追求画质和可玩性, 只有PC一条路, 主机的画面真是太差了,

往日不再的画质mod 秒ps5好几条街, 更不说各种枪支mod, 游戏性画质党只有PC, 你要说主机能有最好的画面也可以, 连PC尾巴都摸不到 ...
等4年都不在意,怎么会在意画质?
作者: lili2k2    时间: 2021-10-26 20:49

引用:
原帖由 杨小杨123 于 2021-10-26 15:30 发表
posted by wap, platform: 小米
这说法被你说的证伪了?看不出来,因为你也不知道有多少人玩了1的PC 版后买了2的主机版
我只知道仁王2的主机版因为销售不力,KT官方都表示非常失望,新闻可查。
我还知道身边的哥们刷仁王1刷个不亦乐乎,出2代消息的时候别个说迟早有PC版,等就是了。


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