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标题: 沙丘里说的政治真是幼儿园水平 [打印本页]

作者: zichuanle 时间: 2021-10-25 10:44 标题: 沙丘里说的政治真是幼儿园水平

昨天刚看完，不知道原著是不是也就这样。男主爹和敌对家族的肥佬都知道皇帝拿沙丘星球当工具让他俩两虎相争，自己坐山观虎斗。心知肚明皇帝忌惮自己两边就配合下演演意思意思算了，肥佬居然真下杀手杀男主全家，是怕皇帝不专心对付自己是吧？还有这个皇帝也是不可理喻，既然要他们两边搞对立互相制衡好安心做皇帝，还派兵去帮肥佬灭男主爹。灭了然后呢？又把沙丘星球还给肥佬家，也是怕肥佬坐不大不造自己反？这行为动机就很不符合逻辑。

作者: 一根火材 时间: 2021-10-25 10:58

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原著我没看，看了几个影评才了解到。大概意思是，主角家族发展的很厉害，几乎是威胁到了皇帝的统治，反派家族没有到这个地步。
而且不是只有这俩家族，还有其他的，不过这一部没有拍出来。只是这一部里边皇帝用反派去灭的主角这边，反派对皇帝也是一个工具人而已。
灭了主角家族，也是敲山震虎，给其他几个家族的人看的。
其实这一部拍的剧情确实没有那么完美，但是能看得出这个电影所要塑造的庞大的世界观，就等第二部，也可能会有第三部，去慢慢完善剧情。
如果这个电影只有第一部，那就不行了。

作者: Alloyo 时间: 2021-10-25 11:06

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皇帝应该很强大啊，不然肥仔男爵怎么让搬就搬
皇帝应该很弱鸡啊，不然肥仔男爵居然公然内乱杀公爵

反正我看这类超高科技却用的封建君臣等级制度的设定就膈应出戏

作者: 一根火材 时间: 2021-10-25 11:14

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原帖由 @Alloyo 于 2021-10-25 11:06 发表
皇帝应该很强大啊，不然肥仔男爵怎么让搬就搬
皇帝应该很弱鸡啊，不然肥仔男爵居然公然内乱杀公爵

反正我看这类超高科技却用的封建君臣等级制度的设定就膈应出戏

电影里边是胖子公然内乱杀的公爵，但是剧情上已经说了，这个星球上发生的事外边的人是不知道的。
海王不是质问那个黑人教授，这个星球上发生的事你会告诉谁谁，让大家都知道发生了什么事吗。那个教授说她接到的命令是闭嘴，啥都不能说。
也就是说没有官方新闻报道，没有权威机构承认这个事。

作者: 一根火材 时间: 2021-10-25 11:17

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原帖由 @Alloyo 于 2021-10-25 11:06 发表
皇帝应该很强大啊，不然肥仔男爵怎么让搬就搬
皇帝应该很弱鸡啊，不然肥仔男爵居然公然内乱杀公爵

反正我看这类超高科技却用的封建君臣等级制度的设定就膈应出戏

其实这个电影里边的设定，就类似于康熙和吴三桂，不过这个电影里的吴三桂没有私下和尚可喜耿精忠联盟。这个电影里的康熙是在他们没有联盟的情况下，秘密授权让尚可喜或者耿精忠把吴三桂灭了。
这样就更容易理解了。

作者: 小悟空 时间: 2021-10-25 11:36

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原帖由 Alloyo 于 2021-10-25 11:06 发表
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皇帝应该很强大啊，不然肥仔男爵怎么让搬就搬
皇帝应该很弱鸡啊，不然肥仔男爵居然公然内乱杀公爵

反正我看这类超高科技却用的封建君臣等级制度的设定就膈应出戏

被人类的欲望所限，人类政治几千年到现在说到底也没什么新东西，只不过更善于包装罢了。。。除去几百层变着花儿的包装，或者甚至懒都懒得包装的，不也还是那些。。。

[ 本帖最后由小悟空于 2021-10-25 11:38 编辑 ]

作者: ikaruga 时间: 2021-10-25 12:35

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我想想问问，为什么肥仔明明那么胖还会飞

作者: 别开枪 时间: 2021-10-25 12:54

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原帖由 ikaruga 于 2021-10-25 12:35 发表
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我想想问问，为什么肥仔明明那么胖还会飞

就是因为太肥了, 所以需要反重力设备来拖住他的肥肉不然就走不动

作者: NewRoaD 时间: 2021-10-25 12:56

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容易和基地看得串剧，都有个皇帝

作者: 夏青 时间: 2021-10-25 14:09

其实就是欧洲中世纪那点事儿套个外星科技皮儿

至于欧洲中世纪那点勾心斗角的水平，确实也就是幼稚园水平
和春秋，三国的各种政治阴谋相比

作者: 龙虾片 时间: 2021-10-25 14:34

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开什么玩笑，主角家可是抢了胖子家最主要的营收啊，而且和主角家还是世仇，想都不用想肯定干啊，又可以和皇帝谈好处又可以干掉最大敌人抢回主要的生意。
胖子明面上又不能反对皇帝，实际上有香料生意在暂时也没想干皇帝，干主角不是最优解？

作者: interboy 时间: 2021-10-25 14:36

这片竟然能在国内一刀不剪上映？这剧情隐喻和国内现状不是神似吗？

谁说科幻大背景和封建帝制不能契合的，现如今不就是21世纪后清格局，只不过宫斗戏老百姓不知道罢了。

作者: lovexiaoya 时间: 2021-10-25 14:52

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原帖由 @interboy 于 2021-10-25 14:36 发表
这片竟然能在国内一刀不剪上映？这剧情隐喻和国内现状不是神似吗？

谁说科幻大背景和封建帝制不能契合的，现如今不就是21世纪后清格局，只不过宫斗戏老百姓不知道罢了。

你太敏感了吧？

作者: interboy 时间: 2021-10-25 15:37

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原帖由 lovexiaoya 于 2021-10-25 14:52 发表
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你太敏感了吧？

敏感不至于，吐槽一下科幻背景和封建帝制相斥的言论罢了。

政治体制来来去去其实就那么几种，原始部落、封建帝制、资本主义、不存在的共产主义、空想的乌托邦....真要有那么完美的体制能出现，也不至于那么多反乌托邦题材的科幻片了

[ 本帖最后由 interboy 于 2021-10-25 15:41 编辑 ]

作者: 沉睡城市 时间: 2021-10-25 16:02

体制我觉得就只有一种，金字塔形。

作者: 11点下线 时间: 2021-10-25 20:44

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原帖由 @interboy 于 2021-10-25 15:37 发表
敏感不至于，吐槽一下科幻背景和封建帝制相斥的言论罢了。

政治体制来来去去其实就那么几种，原始部落、封建帝制、资本主义、不存在的共产主义、空想的乌托邦....真要有那么完美的体制能出现，也不至于那么多反乌托邦题材的科幻片了

跟你国情况差别可大了，这里面各大领主都具有实际领土和军力，还有各种诸如领航员工会和姐妹会这样的多方势力，这是欧洲的封建制度，中国自秦以来的中央集权专制其实是挺独特的
搁在秦制状况下，直接来个太监就把公爵办了，不用那么麻烦

作者: zark 时间: 2021-10-26 09:03

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沙丘的原著本来就是科学技术大发达的时代和ai打了一场元气大伤的战争。整个人类又回到了宗教封建的时代。

作者: clockworkjian 时间: 2021-10-26 09:16

其实你想想如果真有星际规模政权的话封建基本不可避免
除非有类似虫洞星门这种即时交通的玩意不然这么大地方中央政权鞭长莫及光速过去都太晚了
当然也许什么星际帝国本来就不可能存在

所以基本所有编出来的星际帝国都有即时穿越科技

作者: 小悟空 时间: 2021-10-26 09:42

就算是中国的历史，中央集权的时间也不是非常多，大多数时间都是各方势力角逐或直接割据，要不然也不会有七国之乱八王之乱，明初也不会有靖难之役了。。。宗室、宦官、外戚、武将、权臣，甚至农民，只要条件合适，皇权随便践踏。。。就说唐朝吧，皇帝还得防自己儿子。。。

作者: MG2008 时间: 2021-10-26 16:02

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原帖由 interboy 于 2021-10-25 15:37 发表

敏感不至于，吐槽一下科幻背景和封建帝制相斥的言论罢了。

政治体制来来去去其实就那么几种，原始部落、封建帝制、资本主义、不存在的共产主义、空想的乌托邦....真要有那么完美的体制能出现，也不至于那么多 ...

那是因为乌托邦没有矛盾冲突，写不出刺激的故事，所以不是乌托邦不现实，是人类不行，就是喜欢狗咬狗。

作者: 麦克欧文 时间: 2021-10-26 16:12

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都8000年以后可以星际殖民了，还在用纸质书和说明书，皇帝颁布诏书也是纸质圣旨，简直太出戏了。led阅读灯倒是可以自由飞行了。

公爵叫主角爹表哥，看来是亲戚之间的恩怨

作者: rain856 时间: 2021-10-28 01:18

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原帖由 @麦克欧文于 2021-10-26 08:12 发表
都8000年以后可以星际殖民了，还在用纸质书和说明书，皇帝颁布诏书也是纸质圣旨，简直太出戏了。led阅读灯倒是可以自由飞行了。

公爵叫主角爹表哥，看来是亲戚之间的恩怨

喷了，贵族之间联姻很普遍
中世纪欧洲哪个国王之间没点亲戚关系

作者: micmic 时间: 2021-10-28 03:20

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原帖由 interboy 于 2021-10-25 06:36 发表
这片竟然能在国内一刀不剪上映？这剧情隐喻和国内现状不是神似吗？

谁说科幻大背景和封建帝制不能契合的，现如今不就是21世纪后清格局，只不过宫斗戏老百姓不知道罢了。

尼国早就是绝对帝制和地方流官代理了。地方弱的一比。和封建俩字秦以后没什么关系。
倒是沙丘里的皇帝压根就是法国国王这种封建制对下面控制力弱的一比的感觉。所以和国内，没任何隐喻关系随便放。

作者: micmic 时间: 2021-10-28 07:09

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原帖由 麦克欧文 于 2021-10-26 08:12 发表
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都8000年以后可以星际殖民了，还在用纸质书和说明书，皇帝颁布诏书也是纸质圣旨，简直太出戏了。led阅读灯倒是可以自由飞行了。

公爵叫主角爹表哥，看来是亲戚之间的恩怨

哈哈哈哈，那个灯很灵性。诏书简直了。

作者: bjatc0244 时间: 2021-10-28 08:23

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你们那幼儿园小朋友就懂驱虎吞狼啊？厉害厉害。

作者: tdku1 时间: 2021-10-28 10:12

讲高深了有人说看不懂，讲简单了有人说幼儿园，本来也不可能都兼顾。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2021-10-28 14:03

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原帖由 micmic 于 2021-10-28 07:09 发表

哈哈哈哈，那个灯很灵性。诏书简直了。

诏书也能理解，星际旅行的时代通讯光速未必有人传信息快，人毕竟可以过虫洞23333

作者: ShadowEyre 时间: 2021-10-28 18:11

其实最bug的地方还是中国人医生反水。。。，这边医生位子这么重要，还能让医生家人被胁迫导致医生反水各种反抗能力弱鸡的1b...可能还是时间原因需要推进剧情吧。。。

作者: 液体蜘蛛 时间: 2021-10-28 18:15

没看过小说也没看过电影。但是看楼主描述。既然是敌对有机会干死就直接干死也没啥问题吧。虚假斗争：各种权谋算计陷阱预判。真是斗争：拿把小刀直接捅死丫。看了沙丘走了真实路线

作者: lovexiaoya 时间: 2021-10-28 19:56

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原帖由 @麦克欧文于 2021-10-26 16:12 发表
都8000年以后可以星际殖民了，还在用纸质书和说明书，皇帝颁布诏书也是纸质圣旨，简直太出戏了。led阅读灯倒是可以自由飞行了。

公爵叫主角爹表哥，看来是亲戚之间的恩怨

猪脚的娘是大胖子男爵的女儿，一开始皇帝的女先知是猪脚的娘的娘，说白了就是老丈人把女婿给弄了，丈母娘命令男爵不能杀他女儿和外孙

作者: 北德文斯克 时间: 2021-10-28 20:19

有没有免费的电影票，我想看

作者: bjatc0244 时间: 2021-10-28 21:30

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原帖由 lovexiaoya 于 2021-10-28 19:56 发表
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猪脚的娘是大胖子男爵的女儿，一开始皇帝的女先知是猪脚的娘的娘，说白了就是老丈人把女婿给弄了，丈母娘命令男爵不能杀他女儿和外孙

这是小说剧情？
电影里面只是说公爵是男爵的表哥/表弟？
皇帝真言师是主角妈的师傅

作者: lovexiaoya 时间: 2021-10-28 22:37

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原帖由 @bjatc0244 于 2021-10-28 21:30 发表
这是小说剧情？
电影里面只是说公爵是男爵的表哥/表弟？
皇帝真言师是主角妈的师傅

表亲，他们上几代有亲戚

作者: myllllll 时间: 2021-10-29 22:26

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原帖由 lovexiaoya 于 2021-10-28 19:56 发表
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猪脚的娘是大胖子男爵的女儿，一开始皇帝的女先知是猪脚的娘的娘，说白了就是老丈人把女婿给弄了，丈母娘命令男爵不能杀他女儿和外孙

什么？皇帝女先知那边倒是还好理解，但是主角娘是大胖子男爵的女儿感觉完全看不出来啊，毕竟一见面大胖子可是叫主角爹cousin，而且完全没有对主角妈留情面啊...

作者: cloudian 时间: 2021-10-30 00:44

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所以冰火才显得那么出类拔萃

作者: fty951 时间: 2021-10-30 07:31

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原帖由 myllllll 于 2021-10-29 22:26 发表

什么？皇帝女先知那边倒是还好理解，但是主角娘是大胖子男爵的女儿感觉完全看不出来啊，毕竟一见面大胖子可是叫主角爹cousin，而且完全没有对主角妈留情面啊...

外公搞孙子一家

作者: legendkang 时间: 2021-10-30 12:04

他们是世仇挑拨挑拨还好说，但是皇帝你就一个女儿谁继承皇位？姐妹会也无形中对你没啥威胁性了。除非你在位就想让你下来？这不搞事么。。。。

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