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标题: [其他] 原神是我玩过最恶心的手游 [打印本页]

作者: 骨法    时间: 2021-9-27 16:08     标题: 原神是我玩过最恶心的手游

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普通手游(如弹射世界,再怎么不要脸也不会限定池连发
原神全是限定池

原神虽然有180抽保底,但抽到1个限定5星只是个残废,要抽到7个才能满天赋,没有其他方式突破

原神是我玩过的卡体力,卡角色培养最厉害的手游,1个多星期的自然体力才堪堪拉一个角色到80级

开放世界大地图全是小学生谜题和垃圾箱

装备随机5词条,完全靠赌

endgame几乎没有,活动非常无聊

现实节日不给玩家发福利,1周年在全世界大放广告游戏里就给了个累计7天登陆领一个10连

中秋过去一周了,编了个逐月节活动,打小怪捡垃圾找垃圾箱,打算把中秋周年国庆一起过了

全论坛禁言和审查
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听说全球炎上了?赶紧去play store打个1星

这种贪婪短视的公司是做不出什么有趣的endgame的,最终只会小学生逛街剧情,跑图捡垃圾活动,卡池强度膨胀逼氪,不用报什么期待

本帖最后由 骨法 于 2021-10-3 07:37 通过手机版编辑
作者: darkgame    时间: 2021-9-27 16:13

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你不喜欢不代表不是好游戏,只能说不对你的口味而已
作者: winning20    时间: 2021-9-27 16:17

卫兵倒计时?
LZ自己就是卫兵,没人鸟这东西,就要挑起事端?
作者: Adriatico    时间: 2021-9-27 16:18

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原批的数值机制是5年前的模式,你这几年如果玩多了手游不习惯很正常,没必要恶心自己继续玩。
作者: skcfan    时间: 2021-9-27 16:23

原批说你不会玩,赶紧删号退游,玩垃圾国外游戏去
作者: 3bs    时间: 2021-9-27 16:45

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观察了几个原批,发觉原神玩多了玩正常游戏的能力也下降了是普遍现象
作者: kony    时间: 2021-9-27 16:47

原神抽角色完全是为爱埋单,你喜欢这个角色就多抽点的意思。如果你对这角色没感觉又偏要跟数值过不去,别扭的就是你自己。
事实上大多数角色都没必要上满命,听别人忽悠刷满命更强,你又不爱这些角色去氪金抽的就是傻子。。
我用着零命甘雨、万叶和雷军的组合就觉得很强了,别听人忽悠。。。做任务用原石来抽,抽到什么就玩什么就不错。

关于探索我觉得很好玩。。。我55级了今天发现连雪山的八个石碑还没解开又跑去解了。。稻妻地图和任务设计水平还不错,虽然剧情被吐槽但我也觉得不至于。。最近那份问卷关于清籁岛的设定部分,我大部分填了“非常满意”

如果觉得这游戏整个味儿都不对那就不要玩,真不值得都拿出来吐槽一遍。
作者: achen126    时间: 2021-9-27 16:50

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屎难吃就别吃,谢谢!
作者: elia    时间: 2021-9-27 17:00

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不喜欢还这么肝???
作者: duke3dgod    时间: 2021-9-27 17:25

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我现在对剧情有趣或者美工出色的网游,云一下剧情+买本原画设定就ok,没那么多时间和资源去搞赌博

一个游戏搞一搞几百个数值和技能体系,烦都烦死了,脱水捞自己喜欢的部分看看就好了

当然,如果你的目的是社交,那全当我没说哈哈
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-27 17:41

如果抛开剧情和氪金模式导致的游戏的结构变化,原神在当下JRPG疲软的大环境下确实算体验尚佳的,而且还是免费,我玩原神的感觉就是底子很好,潜力很大,但因为是氪金模式对传统JRPG玩家剧情体验不好。
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-27 17:48

引用:
原帖由 3bs 于 2021-9-27 16:45 发表
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观察了几个原批,发觉原神玩多了玩正常游戏的能力也下降了是普遍现象
更新清濑岛之后NGA原神区一堆感动得声泪俱下的,有个船做了个多层解谜设计,虽然在原神里算设计比较巧妙的,但是玩过点游戏就不会觉得有多稀奇,梦见岛的迷宫都比它巧妙和复杂。
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-27 17:51

不过撸主的评价属于没玩明白,至少没把氪金模式玩明白。原神算是氪老养免费玩家的游戏,免费和四星角色的获取难度低强度高,加上没有pvp,无氪微氪自闭玩玩是没问题的,你非要去和满命雷神比拔刀伤害纯属吃饱了。
作者: dusk    时间: 2021-9-27 17:55

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这逻辑神了,没满命的角色就是残废?
作者: ddps2    时间: 2021-9-27 18:02

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原帖由 @dusk  于 2021-9-27 17:55 发表
这逻辑神了,没满命的角色就是残废?
正常吧,对于某些主机玩家来说
没有白金,没有全程无伤,就跟没玩这个游戏一样
主机这边就是有这个标准的

本帖最后由 ddps2 于 2021-9-27 18:02 通过手机版编辑
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-27 18:02

弹射世界算是cy那套体系,角色出得快出得多,也不卡培养,关键道具都可以肝出来,只要出限定的速度大于免费资源获取的速度,你就会氪了,基本是这个逻辑。
作者: 骨法    时间: 2021-9-27 18:47

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-9-27 17:41 发表
如果抛开剧情和氪金模式导致的游戏的结构变化,原神在当下JRPG疲软的大环境下确实算体验尚佳的,而且还是免费,我玩原神的感觉就是底子很好,潜力很大,但因为是氪金模式对传统JRPG玩家剧情体验不好。
原神不是JRPG吧,整体来讲难道不是中式网文开局NTR升级打怪换地图那套么,再加点作者意淫私货,比如CN地图剧情严重触摸

这限定池子导致入坑玩家整个剧情流程拾荒体验是天差地别的

底子好,但策划编剧不行就是个烂纸箱

本帖最后由 骨法 于 2021-9-27 18:57 通过手机版编辑
作者: basic520    时间: 2021-9-27 18:54

。。。楼主这真的是槽点太多以至于不知道从哪里吐起。

看起来像是氪金没出货在发牢骚。

算了还是回复下吧,不然路人还真以为原神是这样的(也看在月卡党的我欧到2命雷神的份上)。

1原神下个月就开始复刻池子了,之前也复刻过几次。
2抽到一个是残疾?现在就算是mihoyou吧那群专门黑原神的猴子,也早不拿0命残疾这个说事了,这个0命残疾的老说法开服时期有段时间很盛行,然后随着游戏一直以来的更新这个说法不攻自破。
3至于其他的,原神的游戏本体质量如何的优秀我就懒得多废话了。你不喜欢仅仅只能证明你不喜欢。
作者: jolinheart    时间: 2021-9-27 19:00

LZ玩过多少手游????可笑至极

首先原神没有PVP,然后正常主线和任务,完全不需要满星的高星人物,普通4星也能过,那我理解你追求一个高级人物满星除了舔老婆还有什么其他用????
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-27 19:05

引用:
原帖由 骨法 于 2021-9-27 10:47 发表
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原神不是JRPG吧,整体来讲难道不是中式网文开局NTR升级打怪换地图那套么,再加点作者意淫私货,比如CN地图剧情严重触摸

这限定池子导致入坑玩家整个剧情流程拾荒体验是天差地别的 ...
它的底子就是JRPG那套,人物对话触发任务、场景调查搜刮道具,现在很多JRPG在原地踏步,原神看准了把旷野之息的沙箱理念嫁接到传统JRPG这块处女地,甚至单机JRPG抽角色这点也很难说不是收了神剑2的影响。说白了就是现在JRPG整体低迷,很多新生代玩家根本没尝过像样一点的JRPG味道,原神做出80分的JRPG味就大喊真香了。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-9-27 11:11 编辑 ]
作者: leizhijian    时间: 2021-9-27 19:05

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一共就上场4个人,其中还有两个工具人。

你一星期拉一个到80级还慢啊。

两个零命80级就能打通除了深渊以外的所有游戏内容。

今天的活动还行吧……打得挺欢乐。

本帖最后由 leizhijian 于 2021-9-27 11:15 通过手机版编辑
作者: 骨法    时间: 2021-9-27 19:08

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-9-27 19:05 发表
它的底子就是JRPG那套,人物对话触发任务、场景调查搜刮道具,现在很多JRPG在原地踏步,原神看准了把旷野之息的沙箱理念嫁接到传统JRPG这块处女地,说白了就是现在JRPG整体低迷,很多新生代玩家根本没尝过像样一点的JRPG味道,原神做出80分的JRPG味就大喊真香了。
人物对话触发任务、场景调查搜刮道具
难道哪个RPG不是?
暗黑,wow,BG,巫师?
作者: 冲破灵魂    时间: 2021-9-27 19:19

沙箱理念?为什么原批可以100%清羽毛,500多个宝箱我真是不敢想象
作者: 骨法    时间: 2021-9-27 19:38

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原帖由 @basic520  于 2021-9-27 18:54 发表
。。。楼主这真的是槽点太多以至于不知道从哪里吐起。

看起来像是氪金没出货在发牢骚。

算了还是回复下吧,不然路人还真以为原神是这样的(也看在月卡党的我欧到2命雷神的份上)。

1原神下个月就开始复刻池子了,之前也复刻过几次。
2抽到一个是残疾?现在就算是mihoyou吧那群专门黑原神的猴子,也早不拿0命残疾这个说事了,这个0命残疾的老说法开服时期有段时间很盛行,然后随着游戏一直以来的更新这个说法不攻自破。
3至于其他的,原神的游戏本体质量如何的优秀我就懒得多废话了。你不喜欢仅仅只能证明你不喜欢。
难道抠抠米不是残废?[attach]1179264[/attach]

[ 本帖最后由 骨法 于 2021-9-27 19:44 编辑 ]
作者: 瞎狗    时间: 2021-9-27 19:47

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林冲党撸过,随缘玩法
作者: dusk    时间: 2021-9-27 20:00

喷了,心海弱跟满不满命有什么关系,说得好像满命心海强度起飞一样,宵宫才是真正的命座战士
作者: 八宝斋    时间: 2021-9-27 20:06

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这游戏不花钱能不能体验游戏最精彩的部分?只通剧情,下副本需要氪金吗?
作者: basic520    时间: 2021-9-27 20:22

引用:
原帖由 骨法 于 2021-9-27 19:38 发表
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难道抠抠米不是残废?1179264
这位美人鱼的“弱”跟命座没有关系,满命也“弱”。
但我觉得心海并不弱,就靠她2秒上一次水+奶就值个5星卡,不用能量就可以上水+奶还是2秒一次(不是q不要攒能量),这个真的很厉害的!2秒上一次的水也比同类型的莫娜要好,莫娜上水慢敌人会解冻。
如果我不是被雷神榨干了原石我会抽一个。
作者: kony    时间: 2021-9-27 20:32

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原帖由 leizhijian 于 2021-9-27 19:05 发表
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一共就上场4个人,其中还有两个工具人。

你一星期拉一个到80级还慢啊。

两个零命80级就能打通除了深渊以外的所有游戏内容。

今天的活动还行吧……打得挺欢乐。

本帖最后 ...
今天活动就是前面剧情太长了点。。。可能之前大家都在刮稻妻怕各位把璃月的小盆友们都忘了所以特意做了这么个活动,剧情还拉了差不多所有的璃月角色。。。

但送的和打得都比较简单,跟之前打漂浮灵类似,只要你没有残疾都能把送的东西轻松领了,相比起来之前某些打副本的活动太难了,像机关奇谭又非常耗费时间。。。
作者: 骨法    时间: 2021-9-27 20:40

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原帖由 @八宝斋  于 2021-9-27 20:06 发表
这游戏不花钱能不能体验游戏最精彩的部分?只通剧情,下副本需要氪金吗?
不需要,不花钱就可以了,因为通关后几乎没有内容了
现在剧情做到日本图第二章,过了就可以AFK了,不然就是无尽的恶心
作者: kony    时间: 2021-9-27 20:52

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原帖由 八宝斋 于 2021-9-27 20:06 发表
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这游戏不花钱能不能体验游戏最精彩的部分?只通剧情,下副本需要氪金吗?
全世界任何内容白嫖都可以玩。所以对于关注角色塑造、剧情、世界探索和解谜,看风景和听音乐的玩家,完全就是白送。。。
零氪(连月卡都不买)的话在高级别以后获得资源会有点紧张,角色、武器升级会比较慢,抽卡机会也少一些。碰到难打的地方暂时打不过就靠时间肝吧。
同时由于这是一个动作RPG,对动作也有一定要求的。我认为在主机和PC上玩由于有手柄或者键鼠操作方面的便利,实际上战斗会比搓手机屏会容易些,因此对角色级别要求可能也没手机用户那么高。


游戏角色不同的命座(命座需要重复抽中同一角色获得)在视觉表现上是完全一样的,只是因为高命座对不同技能提供了更好的数值,优化了技能,战斗时效率会比较高而已。
作者: kony    时间: 2021-9-27 20:58

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原帖由 骨法 于 2021-9-27 20:40 发表
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不需要,不花钱就可以了,因为通关后几乎没有内容了
现在剧情做到日本图第二章,过了就可以AFK了,不然就是无尽的恶心
主线剧情其实很短,实际上大世界的探索和在明在暗的故事支线都很丰富而有意思。不感兴趣只是你个人取向而已。
作者: sw121x    时间: 2021-9-27 21:26

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氪金游戏嘛。
作者: leizhijian    时间: 2021-9-27 21:47

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原帖由 @八宝斋  于 2021-9-27 12:06 发表
这游戏不花钱能不能体验游戏最精彩的部分?只通剧情,下副本需要氪金吗?
只有抽角色和武器需要原石。

原石可以自己攒,也可以花钱买。

其他方面任何玩家都一样。

本帖最后由 leizhijian 于 2021-9-27 13:49 通过手机版编辑
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-27 22:32

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原帖由 骨法 于 2021-9-27 11:08 发表
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人物对话触发任务、场景调查搜刮道具
难道哪个RPG不是?
暗黑,wow,BG,巫师?
巫师魔兽那都是后面的了,这些元素最早做成型的还是JRPG,而且原神在皮相和这些元素的处理细节上也是JRPG风格,总之说原神是这个JRPG没落时代冲出的一匹创新黑马不为过,它告诉日厂原来单机JRPG还能做成这样。
作者: llawlieto    时间: 2021-9-28 00:14

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下载了一个试了一下,跳跃的时候是固定高度,没法根据按键时间长短决定跳的高度,立马删了
作者: lostcup    时间: 2021-9-28 01:32

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原帖由 @llawlieto  于 2021-9-28 00:14 发表
下载了一个试了一下,跳跃的时候是固定高度,没法根据按键时间长短决定跳的高度,立马删了
哈哈哈哈这个痛点挺有意思,寻思这么做的游戏也就只有少数动作游戏了吧
作者: leizhijian    时间: 2021-9-28 03:16

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原帖由 @llawlieto  于 2021-9-27 16:14 发表
下载了一个试了一下,跳跃的时候是固定高度,没法根据按键时间长短决定跳的高度,立马删了
因为唯一用到跳的地方是双击飞行。
作者: jolinheart    时间: 2021-9-28 08:15

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原帖由 llawlieto 于 2021-9-28 00:14 发表
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下载了一个试了一下,跳跃的时候是固定高度,没法根据按键时间长短决定跳的高度,立马删了
喷了,破晓传说也固定跳,看来也是垃圾了
作者: veryend    时间: 2021-9-28 08:26

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原帖由 八宝斋 于 2021-9-27 20:06 发表
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这游戏不花钱能不能体验游戏最精彩的部分?只通剧情,下副本需要氪金吗?
不需要,你甚至连游戏都不需要下,随便搜两个元神群,人多点的,每天早上发个消息,来份原神瑟图。然后你就能体验到这个游戏95%的乐趣了。
作者: elitex    时间: 2021-9-28 08:44

知道最恶心还玩?
作者: 柴门派我来战斗    时间: 2021-9-28 08:54

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不逼氪人家靠啥赚钱?迷宫设计水平就是小学生,要求别太高了,别太阴间,免费飘飘剧情也就差不多了。

你的高超的游戏技术和审美水平在氪佬面前一文不值。

等到这届原批日活下降,冲不动了,再出个元神2,不就行了……
作者: kyoyky    时间: 2021-9-28 09:31

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看到对手游的评价,非常不适!主机游戏都是对玩法游戏性情节等进行评价,手游都是对啥啊,看着难受
作者: cloudian    时间: 2021-9-28 09:43

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氪金游戏都是这样的啦,返璞归真的话可以玩玩传统的买断制游戏嘛
作者: 秦王刺荆轲    时间: 2021-9-28 10:20

看风景听音乐也行啊,没人逼着氪和肝
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-28 10:31

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原帖由 骨法 于 2021-9-27 18:47 发表
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原神不是JRPG吧,整体来讲难道不是中式网文开局NTR升级打怪换地图那套么,再加点作者意淫私货,比如CN地图剧情严重触摸

这限定池子导致入坑玩家整个剧情流程拾荒体验是天差地别的 ...
原神是中国公司制作的纯日式游戏,连对白都是日式二次元表达习惯。
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-28 10:33

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原帖由 八宝斋 于 2021-9-27 20:06 发表
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这游戏不花钱能不能体验游戏最精彩的部分?只通剧情,下副本需要氪金吗?
游戏最精彩的部分就是抽卡出黄
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-28 10:34

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原帖由 basic520 于 2021-9-27 20:22 发表


这位美人鱼的“弱”跟命座没有关系,满命也“弱”。
但我觉得心海并不弱,就靠她2秒上一次水+奶就值个5星卡,不用能量就可以上水+奶还是2秒一次(不是q不要攒能量),这个真的很厉害的!2秒上一次的水也比同类型 ...
我抽了,实际体验不如芭芭拉,唯一优势是上水不内鬼。
作者: 28210442    时间: 2021-9-28 10:41

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带着孩子玩荒吹,孩子挺喜欢,玩通了看到原神,这游戏本来也想带着孩子玩,下载了一直没开坑,看来不用开了。
作者: hourousha    时间: 2021-9-28 12:13

每次有人问零氪微氪能不能玩,就会有人出来说,零氪完全没问题,我就是,玩的很爽你来试试云云。
然后又有帖子说什么‘原神XX池子氪金登顶’‘appStore营收前列’之类,贴里面有些人似乎还一副‘与有荣焉’的样子,这就很逗。颇有些传销的影子。
所谓零氪能不能玩,要我说对于gacha类游戏根本就不成其为一个问题,你大概会花多少钱,直接看这个游戏的营收水平都更有参考性。
作者: squallssck    时间: 2021-9-28 12:48

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我觉得比荒吹好玩。至少我的武器不会碎。元素战斗机制也更有意思。
作者: wildarm    时间: 2021-9-28 13:23

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手机游戏跟手机摄影很像,普通用户与核心用户的分歧。原神打破了我不玩氪金抽卡手游的想法,国产游戏中也算认真制作,不过游戏内容重复挤牙膏的进度又令我果断弃坑,限时挑战特别不喜欢
作者: 千山暮雪    时间: 2021-9-28 14:10

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这垃圾游戏,谁让你去玩的呢,看了些视频就觉得恶心的飘过,完全不想下
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-28 14:38

这游戏比较不爽的是卡等级,世界等级不到主线任务不开放,不过这倒也算逼着玩家做支线的好办法,另外就是剧情实在温吞水。
作者: javainjars    时间: 2021-9-28 14:48

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这游戏从来没有逼氪满命,当然你非要信论坛那套0命无用2命可用满命质变的言论那无话可说。因为没有pvp,满命也就深渊秀个伤害,抽卡的多是xp党。当然0氪的体验确实不好,白送的几个角色除了香菱强度都不高,低练度过剧情都吃力。
作者: gordonou    时间: 2021-9-28 15:01

我即世界又一个,“xx是我玩过最恶心的”可以套用到世界上任何一个游戏。当然,电影,小说,歌曲,饮食,建筑等等等等都适用
作者: basic520    时间: 2021-9-28 16:37

引用:
原帖由 28210442 于 2021-9-28 10:41 发表
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带着孩子玩荒吹,孩子挺喜欢,玩通了看到原神,这游戏本来也想带着孩子玩,下载了一直没开坑,看来不用开了。
建议你试试,虽然荒吹吊打原神,但从小孩子的角度来说,原神会更适合小孩子玩些,原神在中国之前一直都是8+,最近才改成12+。别充钱就是了,原石囤起来看到喜欢的角色再抽。
作者: basic520    时间: 2021-9-28 16:45

引用:
原帖由 hourousha 于 2021-9-28 12:13 发表
每次有人问零氪微氪能不能玩,就会有人出来说,零氪完全没问题,我就是,玩的很爽你来试试云云。
然后又有帖子说什么‘原神XX池子氪金登顶’‘appStore营收前列’之类,贴里面有些人似乎还一副‘与有荣焉’的样子, ...
原神氪金本来就是为爱买单,原神屡次登顶只能证明游戏很受欢迎大家都很喜欢而已。游戏本体都是免费的且以1个半月更新一次版本持续更新,只是新出的人物DLC和武器dlc要钱,然后你不想花钱可以慢慢攒原石抽,又有保底。基本上你想要哪个角色都能拿到(只要你不是全都要)。

比如我冲月卡完全是为爱买单,支持mihoyo而已。也因为玩的开心,想要推荐给各位试试就顺便会花些时间在这边回关于原神的帖子。
作者: basic520    时间: 2021-9-28 16:52

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2021-9-28 10:34 发表

我抽了,实际体验不如芭芭拉,唯一优势是上水不内鬼。
拿芭芭拉来拉扯心海只能证明你游戏没玩到味。

话说你为什么会有原石抽心海?氪金了?还是你雷神没抽?不对啊,看你论坛这么讨厌原神,应该不可能给原神氪金。
作者: leizhijian    时间: 2021-9-28 17:10

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战战兢兢抽星海池,就怕抽到星海。

30抽两个行秋,真棒。
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-28 17:18

引用:
原帖由 javainjars 于 2021-9-28 06:48 发表
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这游戏从来没有逼氪满命,当然你非要信论坛那套0命无用2命可用满命质变的言论那无话可说。因为没有pvp,满命也就深渊秀个伤害,抽卡的多是xp党。当然0氪的体验确实不好,白送的几个 ...
我到觉得剧情赠送角色是最香的,原因是剧情篇幅最多,比如安柏,而那些五星角色都像工具人,有一点我不太能理解,就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷,按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫而成,像安柏、派蒙这样的才应该是人气角色。

另外原神这个切换角色的底层逻辑还是比较奇怪的,我还是喜欢角色能分开,这样才有团队的感觉,而且最好做成角色剧情加入前无法氪金获得,否则相同角色“见面”感觉太出戏。
作者: pencil    时间: 2021-9-28 17:30

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我之前骂原神被关了两个月小黑屋...
这两个月我特地去下了个玩到现在
我还是要说外表抄袭荒吹内核“借鉴”xb2
总有人说什么这么多年了还在提抄袭,瑕不掩瑜
抄了就是抄了,过一万年你也是抄了,这是给我的第一映像
然后玩了这么久之后,发现很多细节还是做得很认真很有特色的,比如雪山地图,比如稻妻花散里
看得出确实是至少有懂游戏的人在里面把控,而且对日式一套东西很熟练了。
玩喜欢传统游戏对这种氪金游戏上手肯定会有无数抱怨,缺材料,缺体力,等级锁,攒半年的原石一夜之间花光可能屁也捞不到
如果觉得难受,打可以不玩。没有哪个游戏是适合所有人的。氪金游戏就是花钱屌就大,白嫖也不傻,如果不能接受这种不平衡,趁早脱离这个苦海。
坚持过中前期后,白嫖就没那么痛苦了,好歹也有一群四星和一两个五星可用了。这游戏没什么超难门槛,慢慢练4星一样过深渊,当然你会看着网上各种秀六位数字的伤害自己只有四位数字很不爽,不过回头想想你又有啥损失。这又不是pvp在野外搞得你寸步难行。
endgame就是每天10到20分钟刷每日,如果愿意再挖点矿,不用你投入太多精力,就能隔三岔五给你带来一点快乐。而不是单机游戏那样集中几天几夜然后全部刺激砸你脸上。
所以重要的是心态,虽然我现在还是骂抄袭,但这个游戏确实让我对国产游戏有了新的认知。它甚至做到了文化输出在海外也造成了一定影响力。
作者: hourousha    时间: 2021-9-28 17:56

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原帖由 basic520 于 2021-9-28 16:45 发表
原神氪金本来就是为爱买单,原神屡次登顶只能证明游戏很受欢迎大家都很喜欢而已。游戏本体都是免费的且以1个半月更新一次版本持续更新,只是新出的人物DLC和武器dlc要钱,然后你不想花钱可以慢慢攒原石抽,又有 ...
人家问这游戏消费水平怎么样你说为爱买单消费多少起码当时是自愿的喷了,这不等于什么都没说么?
gacha游戏的盈利说白了就是概率斯金纳箱,赚钱多那说明厂商的驯化水平高。去讨论理论上能不能微氪无氪根本就是找错了方向。
当然这是一个统计结论,个体会有差异,但真心认为自己能不为所动坚持瓷公鸡一毛不拔的,也不会来问这种问题了。
作者: leizhijian    时间: 2021-9-28 18:18

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-9-28 09:18 发表
我到觉得剧情赠送角色是最香的,原因是剧情篇幅最多,比如安柏,而那些五星角色都像工具人,有一点我不太能理解,就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷,按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫而成,像安柏、派蒙这样的才应该是人气角色。

另外原神这个切换角色的底层逻辑还是比较奇怪的,我还是喜欢角色能分开,这样才有团队的感觉,而且最好做成角色剧情加入前无法氪金获得,否则相同角色“见面”感觉太出戏。
刚玩一个半月,XP党。

宵宫一开口就喜欢,雷神是一眼就喜欢。

相同角色见不了面吧,剧情的时候系统自动切到旅行者。

本帖最后由 leizhijian 于 2021-9-28 10:23 通过手机版编辑
作者: leizhijian    时间: 2021-9-28 18:31

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原帖由 @hourousha  于 2021-9-28 09:56 发表
人家问这游戏消费水平怎么样你说为爱买单消费多少起码当时是自愿的喷了,这不等于什么都没说么?
gacha游戏的盈利说白了就是概率斯金纳箱,赚钱多那说明厂商的驯化水平高。去讨论理论上能不能微氪无氪根本就是找错了方向。
当然这是一个统计结论,个体会有差异,但真心认为自己能不为所动坚持瓷公鸡一毛不拔的,也不会来问这种问题了。
免费玩,玩得高兴你就花钱。

主机游戏,五六十美元,高兴你就花钱去买来玩。

其实没多大区别。

要说区别,只在于前者需要氪金自控能力。

原神花三四百块氪金不亏的。

本帖最后由 leizhijian 于 2021-9-28 10:32 通过手机版编辑
作者: ddps2    时间: 2021-9-28 18:33

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原帖由 @hourousha  于 2021-9-28 17:56 发表
人家问这游戏消费水平怎么样你说为爱买单消费多少起码当时是自愿的喷了,这不等于什么都没说么?
gacha游戏的盈利说白了就是概率斯金纳箱,赚钱多那说明厂商的驯化水平高。去讨论理论上能不能微氪无氪根本就是找错了方向。
当然这是一个统计结论,个体会有差异,但真心认为自己能不为所动坚持瓷公鸡一毛不拔的,也不会来问这种问题了。
餐厅提供免费的餐食,而且也能吃的比较体面
餐厅里也没有大屏幕一直滚动播放xx号桌李先生又点了一只龙虾,比隔壁陈先生多了一只
餐厅的消费水平不就完全看个人呗

自己觉得免费的肥牛吃不过瘾,想吃付费的和牛
还是觉得别人大澳龙一定吃的比免费波龙爽,我也要点澳龙

这完全是个人的心态和选择了

餐厅把和牛和澳龙做的太诱人,勾引我消费,就是是原罪的话,那就没辙了

虽然餐厅的本质还是赚钱
但是这家提供的免费餐起码味道还行,所以来的人多
能愿意消费的,纯粹是个人的爱了

国人的习惯,总觉得不比别人强就焦虑,不吃完拿净就是亏了,在根本没这个氛围的原神里也是这样逼自己
国外也很火不是没道理的,很重要一点心态没国内焦虑,就当个免费游戏玩了
免费有肥牛和波龙吃,不错呀,别人吃什么,我不太在乎
作者: dusk    时间: 2021-9-28 20:05

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原帖由 @我爱电玩  于 2021-9-28 17:18 发表
我到觉得剧情赠送角色是最香的,原因是剧情篇幅最多,比如安柏,而那些五星角色都像工具人,有一点我不太能理解,就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷,按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫而成,像安柏、派蒙这样的才应该是人气角色。

另外原神这个切换角色的底层逻辑还是比较奇怪的,我还是喜欢角色能分开,这样才有团队的感觉,而且最好做成角色剧情加入前无法氪金获得,否则相同角色“见面”感觉太出戏。
切换角色有什么问题?这游戏战斗就是切人轮流上buff和debuff再输出然后循环,我这边给怪挂火了准备切风系打扩散减火抗,你那边AI队友直接上水把我的火蒸发了,我挂了个寂寞。AI队友什么也不干只要当气氛组就行了?敢情他们进队的唯一用途就是为了影响我自己的走位是吧。想要场上人多热闹可以去联机打副本看看,宵宫开E射完还有8秒真空期只能平A,芭芭拉拉个水环奶完还有十几秒cd,没二命的雷神更惨,满愿力开大砍完7秒之后其他时候都是贤者时间,这能有什么游戏体验?

没到剧情之前不能抽什么神论,现在这期是稻妻角色像你这么一搞新人完全不用下限定池了,哪天策划想辞了可以考虑按你说的去做。况且和卡池角色对话都是一律切到旅行者的模型,根本不存在你说的出戏场景。

本帖最后由 dusk 于 2021-9-28 20:15 通过手机版编辑
作者: hourousha    时间: 2021-9-28 20:07

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原帖由 ddps2 于 2021-9-28 18:33 发表
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餐厅提供免费的餐食,而且也能吃的比较体面
餐厅里也没有大屏幕一直滚动播放xx号桌李先生又点了一只龙虾,比隔壁陈先生多了一只
餐厅的消费水平不就完全看个人呗
自己觉得免费 ...
不是这么个比喻法,gacha这东西的核心在于不确定性。你说的那种商法,最恶心的情况也就是DLC地狱而已,对于这种明码标价的,确实只要心态调整好,基本就OK。但随机性这种商法是看准人的赌徒心态下手,控制的成功率和强度和前者就不能同日而语了。
而且gacha这玩意哪怕对于不在乎钱的人,也有其恶心人的地方,还用你的饭店比喻,饭店说了,您不能点餐,除了吃我们的免费餐外只能花10块钱抽奖,抽中头奖会随机给您一份龙虾或帝王蟹或烤全羊,头奖概率1%,当然我们也不会让您空手而归,每次抽奖起码有个馒头保底。你看这还体面得了吗?
作者: 骨法    时间: 2021-9-28 20:29

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原帖由 @pencil  于 2021-9-28 17:30 发表
我之前骂原神被关了两个月小黑屋...
这两个月我特地去下了个玩到现在
我还是要说外表抄袭荒吹内核“借鉴”xb2
总有人说什么这么多年了还在提抄袭,瑕不掩瑜
抄了就是抄了,过一万年你也是抄了,这是给我的第一映像
然后玩了这么久之后,发现很多细节还是做得很认真很有特色的,比如雪山地图,比如稻妻花散里
看得出确实是至少有懂游戏的人在里面把控,而且对日式一套东西很熟练了。
玩喜欢传统游戏对这种氪金游戏上手肯定会有无数抱怨,缺材料,缺体力,等级锁,攒半年的原石一夜之间花光可能屁也捞不到
如果觉得难受,打可以不玩。没有哪个游戏是适合所有人的。氪金游戏就是花钱屌就大,白嫖也不傻,如果不能接受这种不平衡,趁早脱离这个苦海。
坚持过中前期后,白嫖就没那么痛苦了,好歹也有一群四星和一两个五星可用了。这游戏没什么超难门槛,慢慢练4星一样过深渊,当然你会看着网上各种秀六位数字的伤害自己只有四位数字很不爽,不过回头想想你又有啥损失。这又不是pvp在野外搞得你寸步难行。
endgame就是每天10到20分钟刷每日,如果愿意再挖点矿,不用你投入太多精力,就能隔三岔五给你带来一点快乐。而不是单机游戏那样集中几天几夜然后全部刺激砸你脸上。
所以重要的是心态,虽然我现在还是骂抄袭,但这个游戏确实让我对国产游戏有了新的认知。它甚至做到了文化输出在海外也造成了一定影响力。
前面有的抄,内容做的还可以
现在没得抄了,内容可见崩坏
作者: cry1988    时间: 2021-9-28 21:13

我玩了一个半月,其中前半个月是高强度玩,这是我接触的第二款氪金手游,前一款是阴阳师,到现在我还是零氪。

花钱能买两种资源,一是抽卡机会,二是角色升级资源。在过剧情时期,角色其实无所谓,只用送的角色也能安心玩,反而用抽卡抽出来的角色会有疑问:你谁啊?而升级资源就更没用了,因为升级会卡等级,任务奖励的资源就够升满了,多了也没用。慢慢玩的话过完剧情期间,必定能抽到第一张五星,这之后就是抽卡手游的经典玩法了,做日常清体力升级,这里要不要花钱就是个人选择了。花了钱,能买到更多的角色更好的体验,能打过更强的怪。

我选择不花钱是因为是两个,一是我穷,二是我对这个战斗系统不感冒,大概是为了适配手机,牺牲了操作性,战斗就是放技能换人放技能,战斗的核心是攻击力和技能无敌帧,角色的差别就是攻击力。我用1000攻击力打1w血的史莱姆,氪佬用1w攻击力打10w血的史莱姆,不还是打史莱姆嘛。

现在没活动就做日常清体力,每天半小时不到,有活动就多玩一会儿。等哪天厌倦了不玩了,下一次有新地图的时候再捡起来一样能玩。我是非常感谢氪佬的,因为有他们的爱,我才能免费玩这个中国版荒吹。
作者: theworld    时间: 2021-9-28 21:19

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原帖由 我爱电玩 于 2021-9-28 17:18 发表

我到觉得剧情赠送角色是最香的,原因是剧情篇幅最多,比如安柏,而那些五星角色都像工具人,有一点我不太能理解,就是为何有那么多玩家能对一个新出的氪金角色如此着迷,按我的理解一个人气角色应该由大量剧情铺垫 ...
米忽悠倒是注意到你说的最后一点了,抽到的雷神剧情结束前是雷电将军的口气,结束以后就是影的口气了
作者: kony    时间: 2021-9-28 21:33

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原帖由 骨法 于 2021-9-28 20:29 发表
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前面有的抄,内容做的还可以
现在没得抄了,内容可见崩坏
这话说的真是莫名其妙。
现在说的崩坏都是说稻妻主线剧情和心海的人设,而这游戏在剧情和人设方面从来都没人说抄了谁。而这方面我仅仅是认为见仁见智,虽然弱了一点但不至于到崩坏的程度。

当初说开始的蒙德地区抄荒吹,到底是不是就不说了,但这区域反而是游戏性最弱的一个地区(新手区嘛,也可以理解)。跟着的璃月、雪山和今年的稻妻在地图设计、解谜、怪物设计、世界支线任务方面比起蒙德都无可置疑的具有原创性和长足的进步,何来崩坏一说?

[ 本帖最后由 kony 于 2021-9-28 21:37 编辑 ]
作者: ddps2    时间: 2021-9-28 21:41

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原帖由 hourousha 于 2021-9-28 20:07 发表

不是这么个比喻法,gacha这东西的核心在于不确定性。你说的那种商法,最恶心的情况也就是DLC地狱而已,对于这种明码标价的,确实只要心态调整好,基本就OK。但随机性这种商法是看准人的赌徒心态下手,控制的成功率 ...
是的,抽卡本质上确实是 利用人的赌博以小博大的赌博心理 引诱消费
可是我的问题还是,觉得肥牛和波龙吃不爽,就要吃和牛和澳龙,是一次给1000直接点,还是100抽一次10次内必出   没区别的
原神没有任何pvp,基本就是个单机,游戏没有,也没有其他人逼着你去单点和牛和澳龙,氪佬能进你的世界一刀砍了你?
还在纠结gacha的 本质就是在纠结胜负,告诉我,为啥非要去点和牛澳龙??
一个免费游戏,玩的好就好,不好就不玩呗  玩的爽了 花钱打赏一下  就是这么简单
作者: zhangyunsony    时间: 2021-9-29 01:39

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原帖由 @kony  于 2021-9-27 20:32 发表
今天活动就是前面剧情太长了点。。。可能之前大家都在刮稻妻怕各位把璃月的小盆友们都忘了所以特意做了这么个活动,剧情还拉了差不多所有的璃月角色。。。

但送的和打得都比较简单,跟之前打漂浮灵类似,只要你没有残疾都能把送的东西轻松领了,相比起来之前某些打副本的活动太难了,像机关奇谭又非常耗费时间。。。
当初海灯节主角打工仔全程被恶心人的路人npc耍的团团转 玩家已经骂过一次了
所以这次把所有角色拿出来漏个脸
作者: leizhijian    时间: 2021-9-29 02:00

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原帖由 @cry1988  于 2021-9-28 13:13 发表
我玩了一个半月,其中前半个月是高强度玩,这是我接触的第二款氪金手游,前一款是阴阳师,到现在我还是零氪。

花钱能买两种资源,一是抽卡机会,二是角色升级资源。在过剧情时期,角色其实无所谓,只用送的角色也能安心玩,反而用抽卡抽出来的角色会有疑问:你谁啊?而升级资源就更没用了,因为升级会卡等级,任务奖励的资源就够升满了,多了也没用。慢慢玩的话过完剧情期间,必定能抽到第一张五星,这之后就是抽卡手游的经典玩法了,做日常清体力升级,这里要不要花钱就是个人选择了。花了钱,能买到更多的角色更好的体验,能打过更强的怪。

我选择不花钱是因为是两个,一是我穷,二是我对这个战斗系统不感冒,大概是为了适配手机,牺牲了操作性,战斗就是放技能换人放技能,战斗的核心是攻击力和技能无敌帧,角色的差别就是攻击力。我用1000攻击力打1w血的史莱姆,氪佬用1w攻击力打10w血的史莱姆,不还是打史莱姆嘛。

现在没活动就做日常清体力,每天半小时不到,有活动就多玩一会儿。等哪天厌倦了不玩了,下一次有新地图的时候再捡起来一样能玩。我是非常感谢氪佬的,因为有他们的爱,我才能免费玩这个中国版荒吹。
佛系玩家,随缘抽卡,是可以玩的很舒服的。
作者: lvv    时间: 2021-9-29 02:17

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“原神是我玩过最恶心的手游”

除了说明你只玩过2、3个手游 没证明到什么
作者: aadf    时间: 2021-9-29 07:42

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这次周年因为福利少被冲爆了,google商店评分从4.6冲到2.2了
作者: Alfredno1    时间: 2021-9-29 07:50

米忽悠福利一直很抠门 习惯就好
作者: yufe    时间: 2021-9-29 08:08

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原帖由 @骨法  于 2021-9-28 20:29 发表
前面有的抄,内容做的还可以
现在没得抄了,内容可见崩坏
我觉得你说反了。从前期蒙德的即视感是最强的,从世界营造的角度是越来越好。

本帖最后由 yufe 于 2021-9-29 08:31 通过手机版编辑
作者: 九零后    时间: 2021-9-29 08:25

一年十几个限定就他妈离谱,复刻就突出一个不定期、不定时、无计划
很多人看着美如画的各种角色pv入坑,然后发现抽不到
不是很懂运营和策划搞什么PUA大棋
作者: Alfredno1    时间: 2021-9-29 09:07

手游没千里眼确实难受
国服的fgo有千里眼 pcr都万里眼了
有规划 确实舒服很多
原神只能看见必抽角色 提前备点素材
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-29 09:22

主要是撸主举的例子很有问题,你说你举个别的也就算了,举弹射世界这种运营作大死的辣鸡游戏。。

弹射世界其实玩法设计很有意思,但是作为cy系手游一个是福利少得要死,限定数量却一点也不少,加上初期运营事故砍连击风导致开服玩家大量流失。我在的GBF公会群曾经大半公会群众都相约弹射,每天晚上开房刷得不亦乐乎,等大家都资源投入连击风之后运营却直接把连击风一刀砍死,然后开服好友30多人全部退坑再也没人提这个游戏。我当了半年签到党发现福利抠抠索索的也没兴趣继续签了。
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-29 09:23

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原帖由 Alfredno1 于 2021-9-29 09:07 发表
手游没千里眼确实难受
国服的fgo有千里眼 pcr都万里眼了
有规划 确实舒服很多
原神只能看见必抽角色 提前备点素材
没千里眼才是正常手游好吧,有千里眼的都是玩人家的剩饭有啥意思
作者: kony    时间: 2021-9-29 09:25

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原帖由 aadf 于 2021-9-29 07:42 发表
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这次周年因为福利少被冲爆了,google商店评分从4.6冲到2.2了
现在持续登录七天就送十连了。。。

我觉得对这些粉丝就是以前伺候得太好了
作者: kony    时间: 2021-9-29 09:28

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原帖由 zhangyunsony 于 2021-9-29 01:39 发表
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当初海灯节主角打工仔全程被恶心人的路人npc耍的团团转 玩家已经骂过一次了
所以这次把所有角色拿出来漏个脸
这缺点其实贯穿着整个游戏,比如说很多玩家说为啥我不能随机半随机地遇上主要角色并接受任务,除了站桩的NPC就没啥了,我估计以后米忽悠可能会改进这点吧。
作者: 骨法    时间: 2021-9-29 09:31

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原帖由 @aadf  于 2021-9-29 07:42 发表
这次周年因为福利少被冲爆了,google商店评分从4.6冲到2.2了
不光福利,白嫖ad,心海乐色,剧情拉跨,游戏无聊,活动开40个箱给不到两抽
玩家爆发了而已
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-29 09:44

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原帖由 kony 于 2021-9-29 09:25 发表


现在持续登录七天就送十连了。。。

我觉得对这些粉丝就是以前伺候得太好了
纯血孝子
作者: jolinheart    时间: 2021-9-29 09:51

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原帖由 hourousha 于 2021-9-28 20:07 发表

不是这么个比喻法,gacha这东西的核心在于不确定性。你说的那种商法,最恶心的情况也就是DLC地狱而已,对于这种明码标价的,确实只要心态调整好,基本就OK。但随机性这种商法是看准人的赌徒心态下手,控制的成功率 ...
厉害,你这一棒子打死了世界上所有概率学的东西,你不适合生活在21世纪,早点回原始森林吧

随机性这种东西,从游戏诞生之初就有,以前魔兽打副本,掉稀有材料,难道不是随机,同样保底也给你掉一个垃圾素材,为了打一个稀有的装备,可能运气不好,一个副本我每天24小时刷刷3天都刷不出来,你付出的时间不是成本吗???

打副本,掉稀有装备,概率很低

抽卡,抽5星卡,概率很低

本质是一样的
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-29 10:00

米忽悠的抽卡你就按保底理解就行了,一个限定五星抽卡成本两千多块,少于160抽出货都当赚就行,心情会好不少。

神里的中配妹子直播抽卡,帮别人抽都二三十抽出货,给自己抽直接两个大保底专武+0命,心态崩了充10单,收获3命,然后整个人都蚌埠住,笑死。
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-29 12:17

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原帖由 dusk 于 2021-9-28 12:05 发表
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切换角色有什么问题?这游戏战斗就是切人轮流上buff和debuff再输出然后循环,我这边给怪挂火了准备切风系打扩散减火抗,你那边AI队友直接上水把我的火蒸发了,我挂了个寂寞。AI队友 ...
从游戏性设计的角度我都理解,但JRPG还是讲究角色的团队感,如果能分开玩家的代入感肯定更好。

至于相同角色见面的问题你应该清楚什么意思,就是剧情时切换到旅行者,但你还是可以用雷神走到雷神面前,这在故事逻辑上肯定是出戏的,虽然这是为了氪金的妥协,但从玩家角度我肯定更希望游戏世界里违和的东西越少越好,尤其是RPG。
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-29 12:23

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2021-9-29 12:17 发表

从游戏性设计的角度我都理解,但JRPG还是讲究角色的团队感,如果能分开玩家的代入感肯定更好。

至于相同角色见面的问题你应该清楚什么意思,就是剧情时切换到旅行者,但你还是可以用雷神走到雷神面前,这在故事 ...
这个问题就是见仁见智了。比如FF7你喜欢爱丽丝,然后被傻肥螺丝一刀戳死了,后面都用不了,你很难受,想方设法卡bug把爱丽丝卡回队里高高兴兴玩下去,出不出戏?爽不爽?不如说gacha游戏反而更利好角色厨。

我倒觉得没必要深究这个问题,而且也很好解决,你跑所有任务都把主角掏出来不就好了。
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-29 12:24

引用:
原帖由 kony 于 2021-9-29 01:25 发表


现在持续登录七天就送十连了。。。

我觉得对这些粉丝就是以前伺候得太好了
米哈游其实是希望这些玩家变成月卡党,但单机玩家的思维是:“我可以花300-400玩这个游戏,但你得给我明码标价”,因为他对标的是单机游戏,比如神剑2四百元一堆老婆,原神1000一个老婆,难道吼姆拉不香吗,不都是自我感动厨二次元角色么。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-9-29 04:33 编辑 ]
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-29 12:32

引用:
原帖由 ppigadvance 于 2021-9-29 04:23 发表

这个问题就是见仁见智了。比如FF7你喜欢爱丽丝,然后被傻肥螺丝一刀戳死了,后面都用不了,你很难受,想方设法卡bug把爱丽丝卡回队里高高兴兴玩下去,出不出戏?爽不爽?不如说gacha游戏反而更利好角色厨。

我倒 ...
你说的这种情况概率太小了,我是没见哪个玩家玩FF7用bug变出爱丽丝的,而且大部分喜欢爱丽丝的应该也接受爱丽丝死亡,悲剧也是这个角色的魅力,利好角色厨是没错啦,但剧情厨、世界观厨就不爽了。

你说的方法是掩耳盗铃自欺欺人
作者: dusk    时间: 2021-9-29 12:35

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2021-9-29 12:17 发表

从游戏性设计的角度我都理解,但JRPG还是讲究角色的团队感,如果能分开玩家的代入感肯定更好。

至于相同角色见面的问题你应该清楚什么意思,就是剧情时切换到旅行者,但你还是可以用雷神走到雷神面前,这在故事 ...
大世界两个雷神就出戏啦?联机四个雷神你是不是要崩溃了?这点你觉得违和,但你又希望队伍其他三个人扔下自己的事陪着你跑遍提瓦特,这时候又不深究逻辑了?
作者: 我爱电玩    时间: 2021-9-29 12:49

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原帖由 dusk 于 2021-9-29 04:35 发表

大世界两个雷神就出戏啦?联机四个雷神你是不是要崩溃了?这点你觉得违和,但你又希望队伍其他三个人扔下自己的事陪着你跑遍提瓦特,这时候又不深究逻辑了?
联机我能接受,陪着跑的角色最好剧情上能自圆其说,这点也还是RPG的代入感问题,其实这样就变成传统单机JRPG了,我是觉得原神如果不是为了最大化氪金这些问题都能解决,剧情上多花些功夫编排而已,一个角色跟着你时就不会在她的国家,但要触发和她相关的关键剧情时她会提前给个理由离队。
作者: dusk    时间: 2021-9-29 13:09

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原帖由 我爱电玩 于 2021-9-29 12:49 发表

联机我能接受,陪着跑的角色最好剧情上能自圆其说,这点也还是RPG的代入感问题,其实这样就变成传统单机JRPG了,我是觉得原神如果不是为了最大化氪金这些问题都能解决,剧情上多花些功夫编排而已,一个角色跟着你时 ...
所以你不能接受两个神里面对面,但是过完剧情以后一转头一辈子没离开稻妻的大小姐跟着你周游列国你却觉得合情合理。为了避开99%以上时间都见不到一面的角色,要给自机角色设置重重限制,这不叫增加代入感,这叫作茧自缚
作者: hourousha    时间: 2021-9-29 13:31

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原帖由 jolinheart 于 2021-9-29 09:51 发表
厉害,你这一棒子打死了世界上所有概率学的东西,你不适合生活在21世纪,早点回原始森林吧
随机性这种东西,从游戏诞生之初就有,以前魔兽打副本,掉稀有材料,难道不是随机,同样保底也给你掉一个垃圾素材, ...
别没头没脑地虚空打靶啦,谁要打死一切概率了?这讨论的是gacha商法的赚钱逻辑与消费模型。
概率性奖励机制本身就能使生物产生依赖性,这就是概率斯金纳箱的结论。换到人身上,这种机制在一定程度上就会使人产生快感从而驱使人不断重复尝试:人会去赌博的首先原因是这东西刺激好玩,有可能赚到钱只是达成这个效果的条件,也就是一个奖励标的物;换到抽卡游戏,这个奖励标的物就会换做一个符合自己喜好的角色或者一件武器。
游戏也可能通过概率性奖励增加趣味性,这是很显然的道理。但效果也随着游戏的类型,游戏社群的氛围不同而不同,比如前面ddps2所说的情况,本来是‘我得到奖励我高兴’变成了‘看到别人得到奖励而我没有我难受’,也就是对某些人奖励,某种程度上变成了对其他人的惩罚,这就比较微妙了。另外就是奖励设计的合理性,说白了就是厂商驯化玩家水平的问题,就像当年一些棒子网游,国服的稀有爆率明显偏低怨声载道;太肝或者太氪都说明这个设计有问题以至于明显影响到多数人的体验了。总而言之概率奖励这东西,也并不是什么万能药也不是在哪都适合用,尤其是和厂商利益直接密切结合后,对玩家产生什么结果,并不见得是好的。
作者: jolinheart    时间: 2021-9-29 14:00

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原帖由 hourousha 于 2021-9-29 13:31 发表

别没头没脑地虚空打靶啦,谁要打死一切概率了?这讨论的是gacha商法的赚钱逻辑与消费模型。
概率性奖励机制本身就能使生物产生依赖性,这就是概率斯金纳箱的结论。换到人身上,这种机制在一定程度上就会使人产生快 ...
那LZ标题明显不符合原神,原神在一众gacha游戏里算很好的了,整个游戏环节没有任何地方靠gacha的卡来恶心你进度,大多数日系手游,存在PVP的,都是抽得越好胜率越高
作者: ppigadvance    时间: 2021-9-29 14:17

引用:
原帖由 我爱电玩 于 2021-9-29 12:32 发表

你说的这种情况概率太小了,我是没见哪个玩家玩FF7用bug变出爱丽丝的,而且大部分喜欢爱丽丝的应该也接受爱丽丝死亡,悲剧也是这个角色的魅力,利好角色厨是没错啦,但剧情厨、世界观厨就不爽了。

你说的方法是 ...
只是举个例子而已,gahca游戏可以获得更多角色我认为是个优点。
作者: ddps2    时间: 2021-9-29 14:33

引用:
原帖由 hourousha 于 2021-9-29 13:31 发表

别没头没脑地虚空打靶啦,谁要打死一切概率了?这讨论的是gacha商法的赚钱逻辑与消费模型。
概率性奖励机制本身就能使生物产生依赖性,这就是概率斯金纳箱的结论。换到人身上,这种机制在一定程度上就会使人产生快 ...
引申到更加宏观的角度
电子游戏的所谓“成瘾性”其实核心就在于 正反馈 的 成瘾性嘛
这个正反馈 是 通过玩家 “输入”的操作获得的  现在看,这个 输入 可能是玩家的 操作 可能是时间 亦或是金钱
都是一样的
gacha的原罪是通过引入概率来降低金钱的“输入”门槛,来引诱玩家    福利彩票2块一注的操作,本质也是一样的

原神在gacha这块,其实还算可以,起码不是最低的那一档的  游戏里 也没有天天在鼓吹和引诱你让你氪金 (官方是在另一个渠道下毒的,我稍后会讲讲)

要说恶心的地方,当然也有  主要是在 资源卡的比较紧 和 卡池的规划对新人不友好 这两点  但是这个更多是 运营的锅




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