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标题: [求助] 贝克物语这个游戏喷了 [打印本页]

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-17 15:15 标题: 贝克物语这个游戏喷了

如果想单纯通关，我感觉其实并不难

但是玩这游戏容易让人变的很贪，很多时候玩家并不是因为敌人太强而翻车，是因为自己太贪

我现在玩到第三章主线，面对大量带着精良装备的敌人，失去了理智

虽然没有了理智，但我还是知道见好就收，15T的时候开始算格子准备24回合之内撤退

结果发现无论如何9T之内主角都无法到达撤退地点

心态瞬间爆炸，一晚上白玩了

作者: hwh123 时间: 2021-9-17 15:52

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后面还有几次24回合撤退的，有的还有支线任务，想兼顾真的挺费心思
这游戏当年第一次玩时，不懂系统，不懂料理，培养错了人，真是杀死了好多脑细胞。
我记得有一关我连续打了24小时，头一天晚饭的点开始，结果第二天那个时间关的机

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-17 16:46

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原帖由 hwh123 于 2021-9-17 15:52 发表
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后面还有几次24回合撤退的，有的还有支线任务，想兼顾真的挺费心思
这游戏当年第一次玩时，不懂系统，不懂料理，培养错了人，真是杀死了好多脑细胞。
我记得有一关我连续打了24小 ...

支线如果不能完成会大大的打击玩家，制作人不知道在想什么

就像我玩的这关，故意放很多好道具，勾引玩家去抢，玩着玩着就很容易上头，结果抢的太嗨发现撤退不了了

作者: newkyo 时间: 2021-9-17 18:04

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最近玩过个系统上改版的776，感觉这俩“神经病游戏”的关卡设计上还是776更好，更巅峰。

作者: borrow3 时间: 2021-9-17 19:28

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主线剧情还是推荐用全骑士阵容比较好

全骑士骑马机动性较高，掌控比较自如
步兵虽然能力高，但是跑得慢，机动性差，只能在支线或者小地图发挥作用。
当然，剧情需要的人也只能必须上场了

第三张地图记得是三司祭，就当时的部队状况来说是非常难的图，各种杂兵层出不穷，还要保护司祭不受伤害。
尤其是下方的司祭，走快了还要被杀。必须要三个人堵住他的路才行。

总之，这一关极其考验人品，要不断重复地试才行。玩一天一夜就算短的。

作者: 平井一夫 时间: 2021-9-18 09:25

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这作的命中回避概率算法和武器耐久度用颜色替代数字造成没耐心和运气差的玩家玩了几章就放弃了，比如说我。。。

作者: jimtao 时间: 2021-9-18 09:57

印象最深刻的就是，最后有个攻山上要塞的关卡，应该用圣女阻断无限招小怪，一开始玩不知道，硬是顶着对面的无限召唤拿下了山头。

作者: eastwoodwest 时间: 2021-9-18 10:07

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现在玩贝克用模拟器吗？当年也没咋玩。前几天重温776，还是觉得巨好玩

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 10:32

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原帖由 borrow3 于 2021-9-17 19:28 发表
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主线剧情还是推荐用全骑士阵容比较好

全骑士骑马机动性较高，掌控比较自如
步兵虽然能力高，但是跑得慢，机动性差，只能在支线或者小地图发挥作用。
当然，剧情需要的人也只能 ...

我说错了应该是第四大关，掩护撤退

第三关难点是如何卡祭司的走位，让他不去送死，另外的挑战是杀掉卡奥斯，顺便BOSS会一直气合积攒攻击力而且会出击，我就吃过亏，以为BOSS都不会冲出来结果上去就被秒了

海上和山上的洞口一定要派人封住不然连续10回合的增援会让你欲哭无泪，各种带着好宝物的通缉犯我就不提了，抓不抓的到完全看脸，狙击手太忙每条路都需要她，运气好规划的好也许可以让她忙完了有时间赶过来增援，打卡奥斯只能用斧男挨揍凹怒反击，其他人上去要么秒跪要么重伤，斧男撑不住了可以让副团带上塔盾顶，基本可以顶2-3次攻击，等回满血继续上述过程，祭司主要卡中间和下面的，特别是下面的林子里都是埋伏，里面还有隐藏人物不能打死，祭司冲上去会彻底打乱玩家的运营，一定要直线排3个人站着不动在进森林的小道上卡住他，中间的祭司也要在派人站住房子不让他太早进去，等狙击手把黑暗法师活捉了再推图

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 10:37

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原帖由 平井一夫 于 2021-9-18 09:25 发表
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这作的命中回避概率算法和武器耐久度用颜色替代数字造成没耐心和运气差的玩家玩了几章就放弃了，比如说我。。。

武器根本用不完，抢劫来的仓库都放不下，命中是个大问题，只能靠凹点和拿高级武器，但这种诡异的命中率却造成了我方盗贼和剑客的活跃，因为命中太低她们都很会闪，表面上看起来血薄防御低，战场上生存能力却很强

作者: sanzzo 时间: 2021-9-18 10:39

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原帖由 dongdong_jun 于 2021-9-18 10:32 发表

我说错了应该是第四大关，掩护撤退

第三关难点是如何卡祭司的走位，让他不去送死，另外的挑战是杀掉卡奥斯，顺便BOSS会一直气合积攒攻击力而且会出击，我就吃过亏，以为BOSS都不会冲出来结果上去就被秒了 ...

全骑士还有个问题：马太贵。因为骑兵受伤害的同时马也受伤害的。要么干脆把骑兵当骑乘步兵使用，骑马到了地方再下马作战。否则马死了，再买一匹像样点的真是死贵死贵。

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 10:42

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原帖由 eastwoodwest 于 2021-9-18 10:07 发表
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现在玩贝克用模拟器吗？当年也没咋玩。前几天重温776，还是觉得巨好玩

用模拟器玩的，推荐泥潭怀旧区发的版本，对原版做了非常人性化的修改，省去了玩家大量无意义的磨熟练度的时间

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 10:46

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原帖由 sanzzo 于 2021-9-18 10:39 发表

全骑士还有个问题：马太贵。因为骑兵受伤害的同时马也受伤害的。要么干脆把骑兵当骑乘步兵使用，骑马到了地方再下马作战。否则马死了，再买一匹像样点的真是死贵死贵。

我骑兵基本都是当步兵用的，除了赶路都下马打仗，有的马非常强加2点敏捷，但死了重新买要20000，喷了

作者: newaxis 时间: 2021-9-18 10:48

现在怎样能玩到？？

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 10:55

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原帖由 newaxis 于 2021-9-18 10:48 发表
现在怎样能玩到？？

怀旧区有ROM下载，用PS2模拟器玩

作者: sanzzo 时间: 2021-9-18 11:24

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原帖由 dongdong_jun 于 2021-9-18 10:46 发表

我骑兵基本都是当步兵用的，除了赶路都下马打仗，有的马非常强加2点敏捷，但死了重新买要20000，喷了

本作骑兵没有哪个是很强的，战力不错的红发女骑士出场又太晚。初期加入的艾尔巴特能力还算不错，奈何这老兄是使剑的，枪能力上升太慢，转职很不方便。真是没一个用的顺手的。

作者: newaxis 时间: 2021-9-18 11:27

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原帖由 @dongdong_jun 于 2021-9-18 10:55 发表
怀旧区有ROM下载，用PS2模拟器玩

NS上能模拟吗？

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 11:56

昨晚重新打了一次第四关，有了翻车经验这次顺风顺水

首先主角，盗贼要往上走，堵住敌人上方进攻路线，这两人的作用就是搅屎棍，不求打死敌人但敌人也很难打死他们，各种堵口封走位加削血，主角还有任务必须慢慢的走到靠近左上方收隐藏人物龙骑士，收完了不要恋战马上撤，不然会来不及撤退导致翻车

盗贼主要两个任务，第一是收集最上方的物品，收完了一个找准时机走位勾引BOSS到狙击手的射程范围，之前最好让她吃野兔蜂蜜料理，吃了有埋伏特技生存率提高至少50%，没有也没关系，BOSS命中率最多40%，基本打不中，完成这几项任务后就马上去左上支援前线19T左右回撤

狙击手基本两个任务，开始中路急速赶路，硬吃中路杂兵攻击赶在5-6T之间活抓盗贼勾引的BOSS，然后马上支援下路，9T左右就位10T活抓下方通缉犯，之后支援左上前线18-19T回撤

下路由斧男，佣兵，剑客三人守，10T左右活捉通缉犯以后和上方撤退的骑兵主角和斧骑士，以及法师换岗，作为前线主力，18-19T必须回撤

斧骑士和主角一起封口加初期消灭杂兵的主力输出，消灭初期杂兵以后支援下线，大概15T左右会到下路战场，然后继续消灭杂兵，19T以后必须撤退不然来不及

法师和斧骑士一样，不过法师走中路缓解狙击手初期压力，约15T左右到达下线，19-20T必须撤退

骑兵初期封住上路除主角以外的另一个出口，消灭初期杂兵以后去下方换线，因为12-13T左右到位，一直守到21-22T左右撤退

奶妈这关没有任何卵用，推荐带20T变身的奶妈，变身以后可以不用撤退，或者20T主动选择回归，开始努力往左上爬，运气好可能会远程加血到1-2次，其他时间打酱油

龙骑士加入以后主要留在左上前线俘虏一些位置不好的敌人或偷鸡秒几个杂兵，一直赖到20T左右再撤一般都来得及

喷了有点玩文明神级极限运营的味道了

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 12:04

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原帖由 sanzzo 于 2021-9-18 11:24 发表

本作骑兵没有哪个是很强的，战力不错的红发女骑士出场又太晚。初期加入的艾尔巴特能力还算不错，奈何这老兄是使剑的，枪能力上升太慢，转职很不方便。真是没一个用的顺手的。

阿瑟很强，M盾剑骑士，生存能力佳，还有当身可以缓解狙击手的抓人压力，还能转职，绝对主力

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-18 12:04

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原帖由 newaxis 于 2021-9-18 11:27 发表
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NS上能模拟吗？

不知道，我是电脑上玩的

作者: borrow3 时间: 2021-9-18 18:46

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原帖由 @dongdong_jun 于 2021-9-18 10:32 发表
我说错了应该是第四大关，掩护撤退

第三关难点是如何卡祭司的走位，让他不去送死，另外的挑战是杀掉卡奥斯，顺便BOSS会一直气合积攒攻击力而且会出击，我就吃过亏，以为BOSS都不会冲出来结果上去就被秒了

海上和山上的洞口一定要派人封住不然连续10回合的增援会让你欲哭无泪，各种带着好宝物的通缉犯我就不提了，抓不抓的到完全看脸，狙击手太忙每条路都需要她，运气好规划的好也许可以让她忙完了有时间赶过来增援，打卡奥斯只能用斧男挨揍凹怒反击，其他人上去要么秒跪要么重伤，斧男撑不住了可以让副团带上塔盾顶，基本可以顶23次攻击，等回满血继续上述过程，祭司主要卡中间和下面的，特别是下面的林子里都是埋伏，里面还有隐藏人物不能打死，祭司冲上去会彻底打乱玩家的运营，一定要直线排3个人站着不动在进森林的小道上卡住他，中间的祭司也要在派人站住房子不让他太早进去，等狙击手把黑暗法师活捉了再推图

卡奥斯派菲过去对话就可以了，轻松。司祭到达后她会复活，不用担心。

但依然要堵住下方司祭的路，否则冲到boss那里就是被秒

中路用副团长占住屋子，同时保护司祭，也轻松

上路兵少，人占住屋子，再派两人去打山洞的杂兵就可以了，都是弓兵，轻松

作者: sanzzo 时间: 2021-9-18 21:55

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原帖由 dongdong_jun 于 2021-9-18 11:56 发表
昨晚重新打了一次第四关，有了翻车经验这次顺风顺水

首先主角，盗贼要往上走，堵住敌人上方进攻路线，这两人的作用就是搅屎棍，不求打死敌人但敌人也很难打死他们，各种堵口封走位加削血，主角还有任务必须慢慢的 ...

它这个游戏如果每关只是吃低保过关的话，那是能够涉险过去的。就是要达到全面胜利很麻烦。印象最深的是有关碰上敌方黑骑兵团，自己还要全军撤退。那真是让人头疼的要死。。。

作者: 平井一夫 时间: 2021-9-18 23:14

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还有，这作默认是一回合内敌我双方交叉行动，不是普通火纹的一回合内我方全部行动完了再敌方行动，但是，加贺埋了彩蛋，在系统菜单里按照一定步骤可以调成传统火纹的一方行动完了再对方行动。

作者: soulneoneo 时间: 2021-9-19 01:42

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这游戏核心趣味性不就是六格战旗和交叉行动吗！
我尽然不知道还能变传统玩法，好奇传统玩法感觉如何

作者: xiaogao 时间: 2021-9-19 08:13

这游戏最牛逼的感觉就是貌似发售10年后官方公布了真·回合制的开启秘技

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-19 09:54

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原帖由 sanzzo 于 2021-9-18 21:55 发表

它这个游戏如果每关只是吃低保过关的话，那是能够涉险过去的。就是要达到全面胜利很麻烦。印象最深的是有关碰上敌方黑骑兵团，自己还要全军撤退。那真是让人头疼的要死。。。

大多数玩家都有强迫症，不完美通关干脆就不玩或看直接看视频

不知道这游戏人死完了会怎么样，剩主角一个光杆司令还怎么通关？

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-19 13:49

昨晚玩第五章主线，被干的差点翻车，面对潮水般涌过来的杂兵，法师一度被五个骑兵包围，双手都已经离开键盘了，结果因为站树林，加上加护技能2连发，居然活下来了

时间紧凑只有15回合，狙击手剧情离队，打的非常糙，基本没抓几个杂兵，BOSS勉强是抓了

这关副团必须上场，本来M盾加秘银枪可以当肉盾顶前面，但给了个非常坑爹的任务，必须劝说NPC3次，间接等于副团不能离NPC太远，并且封印3回合的行动，只能百忙之中捅几枪，看着队员被包围也不能动，没办法太忙了

不过主角因为妹妹给的剑瞬间从搅屎棍变成了主力输出，这关没有妹妹及时给剑估计完全没法打

奶妈要给NPC送信，百忙之中给快死的队员加点血，没办法送信要紧

真正在干活的是几个骑士，利用好他们的高速来回穿插救援，快死了就看命，闪过去了最好，闪不了读档，毕竟奶妈要去送信很忙的，喷了

龙骑士去隔壁捡漏，主战场没有她的事，帮不了任何忙

佣兵虽然堵前面，但腿太短，一直被敌方骑兵风筝，只能站前线清步兵，眼睁睁的看着骑兵冲过去把法师包围了也追不上，喷了

剑客这关感觉还是上斧男更好，除了抓个去房子里抓个通缉犯，其他时间几乎完全酱油，敌军几乎全部带盾，剑客力低劈下去伤害很低，要伤害没伤害要跑位腿又太短

男盗贼必须上，出来去房子里搜索，然后迅速去BOSS攻击范围外挑衅,下回合就配合法师可以活捉了，一般时间控制在9T就位，10T活捉

女弓骑兵一定要上，和骑兵一起来回救援，还有和敌方援军其中一个对话完成任务，对话早了这个NPC会被敌人围殴而死，对话晚了他自己会撞我方撞死，喷了，我是送完信的奶妈勾引他到一个比较安全的地方，然后对话，奶妈手拿圣光，只要被敌人攻击必定抢攻，并且必定留1点血不会杀掉，安全有保障

这关最关键是前5T，但很多重要人物在这段时间内都为了坑爹任务无法投入战场，加贺老贼太阴逼了

[ 本帖最后由 dongdong_jun 于 2021-9-19 13:52 编辑 ]

作者: dzr 时间: 2021-9-19 18:36

现在能用模拟器玩可以随时存档已经好很多了，想当年PS2战场5回合才能存一次档，攻击MISS死人了读档，重要武器意外坏了读档，没抓到想抓的人读档，对于追求满分结局的人才是真折磨。
记得凡是要撤退的关都会给最强角色（一般是主角）买个归还石，就可以不考虑撤退时间撑到最后一回合才走了。

作者: sanzzo 时间: 2021-9-19 21:18

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原帖由 dongdong_jun 于 2021-9-19 13:49 发表
昨晚玩第五章主线，被干的差点翻车，面对潮水般涌过来的杂兵，法师一度被五个骑兵包围，双手都已经离开键盘了，结果因为站树林，加上加护技能2连发，居然活下来了

时间紧凑只有15回合，狙击手剧情离队，打的非常糙 ...

斧男是前中期绝对战力啊，只是转职后显得有些后继乏力。倒不是他变弱了，因为其他人练起来了。这游戏绝对强的角色不是没有，只是绝大多数人都是尺有所短寸有所长，看你的喜好和怎么用。

作者: elitex 时间: 2021-9-19 21:34

这种玩一关要一晚上的游戏早就没意思了

作者: ADA1 时间: 2021-9-19 21:50

当年用ps2都过了，难点全在凹点和突破固定命中率上去了，抢装备真的只能适可而止。比如关底黑骑士团，堵住冲前面的是容易，但一旦放出来后面的步兵就要倒霉了。那关我就打了3个得点装备跑了。至于黑屏撤退战完全要算好格子，骑兵可以拖下练级，步兵到点就要快跑。

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-20 10:09

引用:

原帖由 sanzzo 于 2021-9-19 21:18 发表

斧男是前中期绝对战力啊，只是转职后显得有些后继乏力。倒不是他变弱了，因为其他人练起来了。这游戏绝对强的角色不是没有，只是绝大多数人都是尺有所短寸有所长，看你的喜好和怎么用。

强角色有的，如果上述几关都雇佣酒馆里几个强力大叔就会变的很简单，武器又好。能力高，上去就是砍瓜切菜，应该是制作者留给玩家的逃课后门

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-20 10:20

泪指环系列制作者似乎对凤很感兴趣

一代中就有个强力剑客叫士元，是庞统的字，手拿不死剑，剑耐久还在就能无限复活，玩家第一次遇到火龙的时候一般把他送上去挨喷，当时假如故意不装备不死剑被喷死了还能因祸得福把老婆也收了，待遇超高

2代女剑客日文名字也可以读作凤，也享受超高待遇，不仅是唯一能转职的剑客，出场还有一把强力专用剑

作者: 232323 时间: 2021-9-22 08:35

这游戏玩着很累太费脑细胞了

作者: OOGIK 时间: 2021-9-22 11:32

记得三个35评价通了，年代太久差不多忘光了，只记得斧男道德YYDS

作者: barvee 时间: 2021-9-23 12:32

马了个逼，楼主你这混帐，害得我又去看了一晚上这游戏的视频

但是不会再玩了，这就是成长，服吗？

作者: dongdong_jun 时间: 2021-9-23 15:28

玩了大约5章终于摸清了系统

分享一些心得，方便大家一起受苦

首先要提的是料理，估计大多数人和我一样一开始都对料理不感冒，首先这玩意贵，喜欢策略类游戏的玩家一般都很扣，药能不喝就不喝，武器能抢绝对不买，一顿料理贵的1000，便宜的也要几百，只能持续1章，怎么看都不划算，而实际上料理最好每章都吃，而且只要随到在需要好感度才能加入的佣兵在店里都要吃，首先会加好感度，其次有的料理确实很强，特别是仔羊和野兔蜂蜜，即便随机不到这些料理，也吃了没坏处，因为赚钱太简单，好感度升的太慢，几千的钱下一话随便抢抢就回来了，好感却要上场占名额和花大钱雇佣

然后是佣兵，佣兵你别管他上不上场，只要好感没到位就雇了，几个大叔收费死贵，请了基本坐板凳喝茶看戏，早点把好感冲满以后都不用花钱了，其他的人都必须练，特别是狙击手基本是初期玩家的财神，每关都必须上场算是最佳员工，其他的雇了轮流板凳也不是很亏，值得一提的是剑客卧龙，假如玩家3章不干掉卡奥斯，那么需要12好感必须每章都雇佣他，并且还要上场加好感才能加入，而干掉卡奥斯的话只需要5好感就够了，卧龙成长很低，可塑性差，不能转职，除了初期欺负小朋友，中期就开始无力，雇佣费很贵，一次2K左右，所以追求完美的玩家还是3章凹一下干掉卡奥斯比较划算

然后是家具的问题，一般首选是保险箱和宝箱，因为每章都给物品，早买早给，然后是白瓷花瓶，这个是加女性佣兵的好感度的也要优先考虑，然后就是床加HP成长率，装饰剑加武器成长率，买了这几个后其他就可以随意了

最后不得不提一下凹，这个凹不仅仅包括凹点，还包括凹重伤，凹特技，凹命中，凹回避
这个游戏大多数时间玩家会在凹中度过，玩一关2-3小时，2个小时玩家都在凹，为什么说这个是神经病游戏，就是制作者默认玩家会凹，并且出于有点变态的心理，他们故意做成即使让你凹你也很难完美通过每一关
这点其实和国内的某些MOD制作者有点类似，故意把MOD难度做的很难，但是只要玩家很勤勉的去凹还是能通关的，而对于我个人来说，一张图如果玩家看了攻略，利用上所有能利用的手段还不能通过的话，那么这个游戏显然是太难了，所以国人做的MOD我基本不敢碰，原因就是默认了凹会丧失大量的游戏性，也容易产生挫败感
而本游戏就是将这些凹，磨发挥到了极致，一个不看攻略的玩家基本上会失去大部分主力，就拿我军最初的重要单位盗贼来讲，第二话必须和主角对话才能加入，一般新手如果不知道就没了，然后支线无法开启，等级上不去钱赚不到，直接去打主线肯定会崩盘，另外有些人的初始熟练度很低，玩家要故意让他们挨揍磨熟练度才能转职，磨熟练度不仅危险系数高，一不小心就翻车被敌人打死，还浪费大量时间，玩家可能要消耗2-3个小时才能创造一个相对安全的磨熟练度环境，并且要备好足够的武器和盾牌用于磨和消耗，完全是毫无游戏性完全无意义的体验

所以大家想和我一样自虐受苦的话强烈推荐泥潭发的版本，这个版本上来熟练度就很高，我也是看了下攻略才发现，极大的节省了时间，并且好像把魔法射程也改成2了，无法想象为什么制作者要法师贴骑兵的脸才能输出，是嫌法师不够脆吗，难以理解

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