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标题: [模拟相关] 重玩md大战略2感慨 [打印本页]

作者: sig1b 时间: 2021-9-8 12:33 标题: 重玩md大战略2感慨

以前这一关好像没有完成，重玩发现游戏有个超性价比的单位，就是222装甲车，造价几乎是最便宜的，居然是全能能的。看数字这货渣得简直不行，但一定经验值后，对空、对甲、对人都有出乎意料的表现，甚至和t34对钢互有胜负，就算场面输了，成本上还是赢了，要打几个飞机赚更大。以前游戏首先文字大，现在老玩家看很清晰，经验值上，很多单位几乎一次战斗的经验值就会在下一次战斗中体现出来，这点应该是独一无二的了。众多的开发、改良、进化有福利也有坑，很有趣味！（有点拼人品，，，）特别是游戏的战斗画面，在不多耽搁玩家多一秒的情况下，迅速开始立即结束，中间有各种必须的信息显示，如：威力、防御、经验值、单位数量，，，顺便吐槽一下后续版本和其他现在的slg游戏战斗画面，有的过场就有十几秒，全部过程没有任何信息，看似华丽的画面，结果毫无意义，不如关闭。越来越变态的是经验值分等级，1-99级，每级需要刷不同的数量，（当然有玩家喜欢）大有想累死玩家趋势。
限于那个时代的性能，现在只能模拟器上玩，后期电脑思考模拟器加速2-3分钟一回合，很好玩了。mame模拟md功能有多种调速可用，更少的时间可以完成。
另:干了二十几天，换gens模拟器，可以开两个副本，比较直观选有利的一个回合。要说这个ai做得可以，现在都感觉难度很大。发现模拟器玩一个bug，输送机搭载工程车后降车不能，实机不知道有没有，因为太费时间，实机测试太不可能了。

[ 本帖最后由 sig1b 于 2021-9-27 11:17 编辑 ]

作者: sig1b 时间: 2021-9-8 12:47

补个和t34的对阵图

作者: 宏亮 时间: 2021-9-8 12:50

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这游戏后期电脑走一回合够吃顿饭了，据说实机通关800小时吧

作者: sig1b 时间: 2021-9-8 12:59

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原帖由宏亮于 2021-9-8 12:50 发表
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这游戏后期电脑走一回合够吃顿饭了，据说实机通关800小时吧

的确，以前大把的时间浪费在这里了，而且游戏卡电池出问题，白玩了差不多一半，，，

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-8 15:08

这游戏MD版我通关了，确实好玩，是我玩的第二款SLG，第一款是霸王的大陆。

作者: xmfhell 时间: 2021-9-9 08:44

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小时候看到片头就尿了，然后玩进去发现真的好玩，可惜其他更多好玩的游戏等着我，这个实在太费时间就烂尾了

本帖最后由 xmfhell 于 2021-9-9 08:45 通过手机版编辑

作者: mortle 时间: 2021-9-9 14:42

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年少时玩到可有福气

作者: firesun 时间: 2021-9-9 14:52

要不是模拟器能加速，这个游戏玩不下去吧，等待时间太长了。

作者: lionsheart 时间: 2021-9-9 15:11

用MD.EMU玩过。没有用加速，也许是觉得加速了就不是那个感觉了。

作者: sig1b 时间: 2021-9-9 16:10

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原帖由 lionsheart 于 2021-9-9 15:11 发表
用MD.EMU玩过。没有用加速，也许是觉得加速了就不是那个感觉了。

赞！现在不加速玩这个很难想象，，，md模拟器的加速功能可以说就是为这个游戏量身定做的，快速走完电脑回合，也便于玩家思考更连贯。

作者: jyd007 时间: 2021-9-9 19:03

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当初和朋友花了快一个暑假的时间通关，因为每次都会在中后期开始拖时间练各种部队，最后一战是柏林守卫战，开战的前几个回合大量的单位以及战斗读档，结果一回合就能打快3、4个小时。

作者: kh2841 时间: 2021-9-10 05:44

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这游戏我断断续续玩了快20年，没有一次能打完法国的。半小时一回合，一天玩一关，简直浪费生命。

作者: sig1b 时间: 2021-9-10 08:38

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原帖由 kh2841 于 2021-9-10 05:44 发表
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这游戏我断断续续玩了快20年，没有一次能打完法国的。半小时一回合，一天玩一关，简直浪费生命。

有点同感，前面无数次玩这个游戏，各种原因烂尾了，这次估计能玩通。

作者: ladduo 时间: 2021-9-10 10:29

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我感觉因为玩通这个游戏的人少，网上讨论也不太热烈

作者: genesisx 时间: 2021-9-10 11:41

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当年暑假下午同学家里几个人一起玩第三帝国兴亡录，他们玩到嗨，我快睡着。。。

作者: sig1b 时间: 2021-9-10 13:31

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原帖由 ladduo 于 2021-9-10 10:29 发表
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我感觉因为玩通这个游戏的人少，网上讨论也不太热烈

较早的d版卡，不知是芯片质量或是电池质量的原因，（听说）很多有丢失记录的问题，我遇到玩一半坏了的，加上太费时，所以实机玩通游戏的人肯定不多。

作者: joker23 时间: 2021-9-10 13:36

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这游戏实机能通关太nb了

作者: sig1b 时间: 2021-9-10 13:37

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原帖由 genesisx 于 2021-9-10 11:41 发表
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当年暑假下午同学家里几个人一起玩第三帝国兴亡录，他们玩到嗨，我快睡着。。。

一样的，很多骨灰、硬派游戏，我看着也无聊至极、呵欠连天，，，

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-10 16:00

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当年电软因为刊登大战略的攻略停刊过。

作者: meidle 时间: 2021-9-10 17:44

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原帖由 @saintwei1979 于 2021-9-10 16:00 发表
当年电软因为刊登大战略的攻略停刊过。

为啥呀？？

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-10 18:54

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原帖由 @meidle 于 2021-9-10 17:44 发表
为啥呀？？

美化侵略啊，大战略攻略中就是指挥德军打赢二战。

作者: luweiit 时间: 2021-9-10 19:23

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停刊是因为乌鸦乌鸦叫吧

作者: asdqwe 时间: 2021-9-10 21:31

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乌鸦乌鸦叫都不知道，还是泥潭么

作者: sig1b 时间: 2021-9-11 09:01

电脑又上来一波，我尴尬的没有钱了，，，继续打有希望吗？

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2021-9-12 07:43

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有中文版么？

作者: elitex 时间: 2021-9-12 08:28

有时间浪费在这游戏上，不如把千年帝国全路线通一遍

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-12 09:46

这游戏当年有多少人不知道必须在老版md才能完美，没错就是那个可以调节加速的大版机器....

当然用小板子的山寨机玩这游戏打过3关还是几关，那电脑思考一小时还没思考完....至于为什么大家现在都懂

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-12 09:46

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原帖由 sig1b 于 2021-9-10 13:31 发表

较早的d版卡，不知是芯片质量或是电池质量的原因，（听说）很多有丢失记录的问题，我遇到玩一半坏了的，加上太费时，所以实机玩通游戏的人肯定不多。

山寨卡带和时代限制问题，电池就算不是没电就是一碰歪了导致记录全部丢失....

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-12 09:56

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原帖由 @时崎狂三于 2021-9-12 09:46 发表
这游戏当年有多少人不知道必须在老版md才能完美，没错就是那个可以调节加速的大版机器....

当然用小板子的山寨机玩这游戏打过3关还是几关，那电脑思考一小时还没思考完....至于为什么大家现在都懂

我是在小霸王MD通关的，山寨的大版。

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2021-9-12 10:34

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最爱的游戏，我貌似写过一篇怀旧文

作者: kenny 时间: 2021-9-12 13:21

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原帖由 @聋则嗅明XP 于 2021-9-12 10:34 发表
最爱的游戏，我貌似写过一篇怀旧文

土星的钢铁的战风和作战计划这两作没收吗？其实dc的大战略2001还是蛮可以的。。。

作者: luweiit 时间: 2021-9-12 14:42

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看到千年帝国就想起泥潭那个攻略图文并茂那做的是真好，可惜最后变史前巨坑了

作者: 有钱 时间: 2021-9-12 15:19

这种计算实际特别长的游戏，是不是都是真随机，不是伪随机？
超任上也有一款特别喜欢的游戏，魔神转生2，那计算时间比md大战略还长，但上场单位没有大战略多，感觉还好点。

作者: sig1b 时间: 2021-9-12 16:58

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原帖由 @时崎狂三于 2021-9-12 09:46 发表
山寨卡带和时代限制问题，电池就算不是没电就是一碰歪了导致记录全部丢失....

哦，但是同样的卡，如三国志3没有类似问题。

作者: sig1b 时间: 2021-9-12 17:14

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原帖由 @elitex 于 2021-9-12 08:28 发表
有时间浪费在这游戏上，不如把千年帝国全路线通一遍

千年帝国玩的次数比这个多，也是经典得很。

作者: sig1b 时间: 2021-9-12 17:15

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原帖由 @聋则嗅明XP 于 2021-9-12 10:34 发表
最爱的游戏，我貌似写过一篇怀旧文

这个收藏很赞。

作者: sig1b 时间: 2021-9-12 17:22

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原帖由 @有钱于 2021-9-12 15:19 发表
这种计算实际特别长的游戏，是不是都是真随机，不是伪随机？
超任上也有一款特别喜欢的游戏，魔神转生2，那计算时间比md大战略还长，但上场单位没有大战略多，感觉还好点。

真伪不知道，感觉随机非常大，几乎全靠S/L定输赢。

作者: sig1b 时间: 2021-9-12 17:25

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原帖由 @kenny 于 2021-9-12 13:21 发表
土星的钢铁的战风和作战计划这两作没收吗？其实dc的大战略2001还是蛮可以的。。。

这个之后的大战略游戏，个人感觉综合都有所下降。

作者: sig1b 时间: 2021-9-12 17:28

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原帖由 @GYNECOMASTiA 于 2021-9-12 07:43 发表
有中文版么？

百度有个中文版，您可以下载玩看。

作者: asdqwe 时间: 2021-9-12 18:34

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土星版的速度快多了

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2021-9-13 17:35

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原帖由 @asdqwe 于 2021-9-12 18:34 发表
土星版的速度快多了

md版闪击战没有ss，只有一个ps2的移植版，很稀有

作者: luweiit 时间: 2021-9-13 19:55

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ps2移植那个3d战斗画面简直和屎一样，还不如原版

作者: sig1b 时间: 2021-9-13 22:33

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原帖由 luweiit 于 2021-9-13 19:55 发表
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ps2移植那个3d战斗画面简直和屎一样，还不如原版

对对对，还有画面看所有东西都一坨坨的。当初下载后激动不已，运行两分钟就删除了。可见要做烂一个游戏也很容易。

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-14 13:16

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原帖由 sig1b 于 2021-9-12 16:58 发表
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哦，但是同样的卡，如三国志3没有类似问题。

当年大家对正版和盗版没印象，能玩上就是幸福

也许你玩的大战略是A厂三国卡带是C厂，厂家不一样做工卡带可能不一样，保存环境又不一样

讲不清楚，当年就知道玩文卡的要做好电池没电的准备，以至于拿到新卡后自己换个新电池然后用胶带把电池给固定住的做法

作者: sig1b 时间: 2021-9-15 10:13

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原帖由 @时崎狂三于 2021-9-14 13:16 发表
当年大家对正版和盗版没印象，能玩上就是幸福

也许你玩的大战略是A厂三国卡带是C厂，厂家不一样做工卡带可能不一样，保存环境又不一样

讲不清楚，当年就知道玩文卡的要做好电池没电的准备，以至于拿到新卡后自己换个新电池然后用胶带把电池给固定住的做法

太强了，有人在卡上绑电池只是听说过，，，

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-16 09:03

引用:

原帖由 sig1b 于 2021-9-15 10:13 发表
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太强了，有人在卡上绑电池只是听说过，，，

不是吧？文卡上电池绑白色胶带你不知道？.....

这么干的一般都是赤膊卡（上海这边叫法），北方（大连这边叫法）叫光板卡...就是卡带外面没有塑料壳子只有个本体....这个你总见过把

如果是个一般动作卡，那显然没这必要，因为连电池都没有...如果是个文卡就有这个必要，因为没有外壳子吗..所以游戏又臭又长那肯定要用胶带绑电池（固定用）

作者: sonic4747 时间: 2021-9-18 16:43

原来一个地图光等电脑思考一半个小时都不觉得有什么，现在简直不能容忍。

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-24 13:10

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原帖由 sonic4747 于 2021-9-18 16:43 发表
原来一个地图光等电脑思考一半个小时都不觉得有什么，现在简直不能容忍。

更不可思议的是，我们居然当年能等那么长时间

我一同学跟我说，他等电脑思考，等了1个半小时还没思考完...（作业都写完一科了）最后换卡

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2021-9-24 22:44

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原帖由 @时崎狂三于 2021-9-24 13:10 发表
更不可思议的是，我们居然当年能等那么长时间

我一同学跟我说，他等电脑思考，等了1个半小时还没思考完...（作业都写完一科了）最后换卡

游戏制作者曾经回忆，当时的技术只能做到这样，还举了例子说那时的将棋游戏也是这种ai思考速度，最先也尝试过减少ai计算时间，但发现做出来的ai对手太弱了，最后还是决定以运算时间换ai质量，还开玩笑说玩家可以趁这段时间去做其他喜欢的事情，比如洗个澡，吃碗泡面，哈哈。
还有一些制作花絮，比如bgm从开始就想用各国的国歌，制作组还专门问法国大使馆咨询是否许可，等了一段时间后得到大使馆认可，制作组然后觉得如此一家一家去问太麻烦耽误时间了，所以其他的放弃了。
游戏在即将完成时候，sega发来命令，要加入网络对战功能，支持md的调制解调器外设，这个让制作组大为头疼，因为当时卡带容量已经塞满了，所以只有改换更高一档容量的卡带，但是网战程序也并不大，所以更换更高容量的卡带最后浪费了很多空间。

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-24 22:51

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原帖由 聋则嗅明XP 于 2021-9-24 22:44 发表
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游戏制作者曾经回忆，当时的技术只能做到这样，还举了例子说那时的将棋游戏也是这种ai思考速度，最先也尝试过减少ai计算时间，但发现做出来的ai对手太弱了，最后还是决定以运算时间换 ...

当年还有很多人不知道哦，只有大板子md才能完美这个游戏....所以我很好奇，当年能真正通关这游戏到底都是什么样的人？尤其是包机玩的....一盘等这么长时间，老板肯定乐死，旁边等机器的可不那么想，有那时间幽白和足球都能踢好几盘了

所以用机器200小时能通关，这是不考虑s/l大法吗？我是持怀疑态度，尤其是打过法国之后，后面就没法想了

幸亏没实现联网打这个模式，不然那时间谁能消耗的起....

这卡带当年你要换别的卡，有的地方老板还不给换.....就是因为思考时间是出了名的长

[ 本帖最后由时崎狂三于 2021-9-24 22:52 编辑 ]

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2021-9-25 12:38

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原帖由 @时崎狂三于 2021-9-24 22:51 发表
当年还有很多人不知道哦，只有大板子md才能完美这个游戏....所以我很好奇，当年能真正通关这游戏到底都是什么样的人？尤其是包机玩的....一盘等这么长时间，老板肯定乐死，旁边等机器的可不那么想，有那时间幽白和足球都能踢好几盘了

所以用机器200小时能通关，这是不考虑s/l大法吗？我是持怀疑态度，尤其是打过法国之后，后面就没法想了

幸亏没实现联网打这个模式，不然那时间谁能消耗的起....

这卡带当年你要换别的卡，有的地方老板还不给换.....就是因为思考时间是出了名的长

这作确实是已经支持网络对战的，但不是你想象的那种实时的，这是回合制游戏。
实现方式是一个玩家完成一局后用md的猫连接电话线将数据发送给另一个玩家，另一个玩家用猫下载后即可完成对方的一局，然后再发送自己的给对方。

作者: sig1b 时间: 2021-9-25 15:12

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原帖由 聋则嗅明XP 于 2021-9-25 12:38 发表
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这作确实是已经支持网络对战的，但不是你想象的那种实时的，这是回合制游戏。
实现方式是一个玩家完成一局后用md的猫连接电话线将数据发送给另一个玩家，另一个玩家用猫下载后即可 ...

模拟器用 Fusion3.xx 玩看到有通信拔号的画面，估计pc安装了modem（调制解调器）可以实现网络对战

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-28 13:18

引用:

原帖由 聋则嗅明XP 于 2021-9-25 12:38 发表
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这作确实是已经支持网络对战的，但不是你想象的那种实时的，这是回合制游戏。
实现方式是一个玩家完成一局后用md的猫连接电话线将数据发送给另一个玩家，另一个玩家用猫下载后即可 ...

按当时游戏机那机能来说，这一盘算完打包给另外一人....一晚上才能玩1盘？还得电话通知对方接受....

作者: 时崎狂三 时间: 2021-9-28 13:19

引用:

原帖由 sig1b 于 2021-9-25 15:12 发表

模拟器用 Fusion3.xx 玩看到有通信拔号的画面，估计pc安装了modem（调制解调器）可以实现网络对战

原来送信就是这个意思...当时卡带里看见这玩意点了出来这玩意，还以为是个密码....

作者: werety 时间: 2021-9-28 21:37

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原帖由 时崎狂三 于 2021-9-24 22:51 发表

当年还有很多人不知道哦，只有大板子md才能完美这个游戏....所以我很好奇，当年能真正通关这游戏到底都是什么样的人？尤其是包机玩的....一盘等这么长时间，老板肯定乐死，旁边等机器的可不那么想，有那时间幽 ...

我最近用3DS的MD模拟器玩这款游戏，手里也有1 2型号实体机，请问为何只有1型机才是完美？你说的能调速是什么意思？我不太懂。

作者: sig1b 时间: 2021-9-29 07:59

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原帖由 @werety 于 2021-9-28 21:37 发表
我最近用3DS的MD模拟器玩这款游戏，手里也有1 2型号实体机，请问为何只有1型机才是完美？你说的能调速是什么意思？我不太懂。

3DS的MD模拟器估计电脑思考速度不快啊！或者像这楼的一个玩家，不用加速，，，

本帖最后由 sig1b 于 2021-9-29 08:02 通过手机版编辑

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2021-10-1 23:33

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原帖由 @时崎狂三于 2021-9-28 13:18 发表
按当时游戏机那机能来说，这一盘算完打包给另外一人....一晚上才能玩1盘？还得电话通知对方接受....

还得看什么年代，1991年我们自己在玩什么，网战什么根本无法想象。事物总有个发展过程，那时候游戏机加入网战，也就sega想得出来，之后的md图书馆，md银行，都是技术的尝试。任的sfc卫星服务也是跟随的加强版。

作者: 瓜瓜龙 时间: 2023-3-28 18:09

这个是advanced大战略

还有个super大战略，没玩过
有人玩过吗

作者: 狂涂 时间: 2023-3-28 19:09

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可以玩ps2版复刻版

作者: 神之右手 时间: 2023-3-28 19:35

不关机玩过半个暑假，后面一回合等死
至今未通过关

作者: 神之右手 时间: 2023-3-28 19:36

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原帖由 瓜瓜龙 于 2023-3-28 18:09 发表
这个是advanced大战略

还有个super大战略，没玩过
有人玩过吗

我有卡带，和北斗神拳二合一的卡
都是战役画面也不好，一点也不好玩

作者: luweiit 时间: 2023-3-29 10:49

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我当年也是二合一，三国志列传加超级大战略，好玩

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