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标题: [专题讨论] 为什么人们对世嘉的失败尤为缅怀？ [打印本页]

作者: quigonjinn 时间: 2021-9-7 17:20 标题: 为什么人们对世嘉的失败尤为缅怀？

几十年来，游戏机市场上的玩家换了一茬又一茬，有的渣都不剩了，有的还活着只不过转型了

为何这么多公司中人们尤对世嘉公司特别关注？
没人讨论雅达利、没人关注3DO，没人在意NEC、松下等一系列曾经这一领域的玩家，唯独对世嘉公司念念不忘。
世嘉的名作群张口即来，世嘉公司的各类八卦如数家珍。似乎人们还是很爱世嘉的。
那就有点想不通了，既然这么多人热爱世嘉，那在世嘉最需要玩家支持的时候，这些人去哪儿了？

并非想引起大家对世嘉乃至世嘉粉的声讨，这世界上失败的公司海了去了，比世嘉可歌可泣的大有人在。但好像确实很少见一家公司即使失败了，江湖上却依旧是它的传说。

作者: kinyokid 时间: 2021-9-7 17:30

对我来说，可能是因为小时候玩了几年FC，突然被MD的街霸等游戏震撼到，然后都MD的情怀转化维SEGA的喜爱，再就是不喜欢当年任天堂的不可一世、同情弱者等因素。后来的SS、DC。都没感觉了，最喜欢的还是MEGA DRIVE

作者: hd2002 时间: 2021-9-7 17:41

因为有电软使劲吹啊

作者: asdqwe 时间: 2021-9-7 17:43

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就泥潭在流量没法保证的情况下放出来钓鱼

作者: sig1b 时间: 2021-9-7 18:13

世嘉的游戏更好点，街机、主机、pc等方面综合比较，任天堂、索尼、微软单项强。

作者: achen126 时间: 2021-9-7 18:32

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世嘉永远的神！VF4，梦美，头D3，锐击，个个都是神

作者: Lunamos 时间: 2021-9-7 19:11

这种还是挺多的。该支持的还在支持，但遭受了降维打击或是突然死亡。像当年买诺基亚的也都在支持诺基亚，现在也有不少人在怀念诺基亚，多少有那么点类似。

作者: wuyingjun 时间: 2021-9-7 19:31

电软罪大恶极

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-7 19:31

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怀念世嘉是一种情怀。

作者: aso 时间: 2021-9-7 19:55

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在1996-1998，世嘉确实站在游戏业界的顶峰，藐夷天下。不过那是因为街机，因为Model 3。
然而奇怪的是，世嘉真正厉害的东西没多少人缅怀，倒是抓着那堆战五渣家用机缅怀得一塌糊涂。。。。

作者: 小粉粉 时间: 2021-9-7 20:33

引用:

原帖由 aso 于 2021-9-7 19:55 发表
posted by wap, platform: iPhone
在1996-1998，世嘉确实站在游戏业界的顶峰，藐夷天下。不过那是因为街机，因为Model 3。
然而奇怪的是，世嘉真正厉害的东西没多少人缅怀，倒是抓着那堆战五渣家用机缅怀得一塌糊涂 ...

说到家用机，MD至少在欧美部分市场还是战胜了SFC的。绝大部分世嘉粉丝应该都是MD时代过来的。至于世嘉街机缅怀的少，主要是因为那时候世嘉街机游戏太贵，基板贵，框体贵，投币多。国内买得起的街机厅不多，玩得起的人也不多。

作者: ORICONF 时间: 2021-9-7 20:42

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因为世嘉的宣传部门是很会挑动对立的，而这种对立是很容易培养出来各种极端粉和极端黑。
MD时代广告内涵SFC，DC时代广告内涵PS，你们好好体会一下。你说的其他的失败者没这么干的，或者干的不如世嘉这么会来事儿。

作者: 小粉粉 时间: 2021-9-7 21:00

很多人缅怀世嘉其实还是因为世嘉曾经在欧美市场上让任天堂重创过，甚至一度在欧美市场还能占有优势，也就是我们说的在局部战场上取得过胜利或者大胜。虽然最后还是完蛋了，但是也能让后人津津乐道，甚至说说当年事。其他几家是因为连局部战场都拿不下来，有的甚至出来就别秒杀了，自然没人缅怀。

作者: 轻轻聆听 时间: 2021-9-8 02:02

他们只是在缅怀自己的青春而已

作者: qazqaz 时间: 2021-9-8 04:43

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因为好玩，就这么简单。

作者: tooomy 时间: 2021-9-8 06:30

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因为MD实在太普及了，欧美的正版市场和SFC基本五五开不说，托盗版普及的福在中国大陆市场也是极为巨大的成功，信息闭塞的国人甚至以为MD就是FC的继承者，一度叫它立体机，FC就是平面机

作者: genesisx 时间: 2021-9-8 06:36

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毕竟被大框体大画面震撼过，毕竟超前，毕竟真爷们，毕竟是经营界的反面教材。你看现在的世嘉，算啥？
诺基亚？我就吐槽丫的太狂了，手头系统那么多就是没做好。。。然后又高高在上。。。当年就算用安卓，该完蛋的还是要完蛋（参考MOTO）说诺基亚我就想顺便骂微软：手机系统明明可以做好的，结果做成了什么。。。

作者: akira_qw 时间: 2021-9-8 09:33

以前有个词叫“硬派游戏“，感觉就是形容SEGA的游戏吧。当时世嘉很多游戏都是移植街机的，给人的感觉就是硬派。

作者: sonicteam 时间: 2021-9-8 10:09

有些人就别上蹿下跳的黑世嘉了

作者: KainX 时间: 2021-9-8 12:17

因为世嘉的游戏机并没有辜负用户，不像LZ提到的美洲虎、3DO、PC-FX，买了这些游戏机的人根本没游戏可玩、缅怀个毛线啊

作者: shiningfire 时间: 2021-9-8 13:14

卡带双雄嘛，算一个时代的情怀了、相比之下那些游戏一个个陨落了才可惜。

作者: 依然自我 时间: 2021-9-8 14:54

因为千年老二更容易被人记住，3DO这种算个屁啊，边都没沾上

作者: SSforME 时间: 2021-9-8 15:59

世嘉在国内普及度高啊

原因很简单，价格便宜
世嘉街机比家用机厉害n倍，没人关心
因为当时玩不到

但是md后期很便宜，还有盗版卡，台湾中文卡
sfc一直贵

ss到97年大甩卖，也很便宜了，还有飞盘
ps一直不降价

dc没两年就千元以内了，那时ps2还在2000元

其实国内讨论最多得是fc

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-8 16:15

引用:

原帖由 SSforME 于 2021-9-8 15:59 发表
世嘉在国内普及度高啊

原因很简单，价格便宜
世嘉街机比家用机厉害n倍，没人关心
因为当时玩不到

但是md后期很便宜，还有盗版卡，台湾中文卡
sfc一直贵

ss到97年大甩卖，也很便宜了，还有飞盘
ps一直不 ...

97年底我买SS时SS和PS价格都是1400。当然被电软忽悠买的SS。

作者: quigonjinn 时间: 2021-9-8 16:33

引用:

原帖由 saintwei1979 于 2021-9-8 16:15 发表

97年底我买SS时SS和PS价格都是1400。当然被电软忽悠买的SS。

我觉得从游戏的角度来说，买SS怎么也不能算亏吧，不管当时电软是不是在忽悠

我最近正在收集SS游戏，挺好的，好玩的游戏有很多

当然如果因为买了SS而错过了PS，那确实是得算是捡了芝麻丢西瓜。但要是二者都有的话，我倒觉得都挺值的。特别是一些2D游戏，SS的体验真的比PS更好。

作者: EVAMRX4 时间: 2021-9-8 20:12

posted by wap, platform: Samsung
你能再找出一个能做出sggg这种拿自己公司开刷的游戏么

作者: 维加 时间: 2021-9-8 23:39

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我看街机的时候接触大多都是世嘉的游戏，玩TV游戏的时候接触的大多也是世嘉的游戏。现在家里最多的游戏机就是md ss dc

作者: hisame 时间: 2021-9-9 08:55

posted by wap, platform: 小米红米
几大失败主机公司里头，雅达利是作死（其实是新行业没有管理经验），其他公司都是玩票，甚至没掀起水花，只有世嘉是老牌正经游戏公司。
到目前为止业界几大里头世嘉败得第二惨，雅达利是第一惨。
但雅达利时代圈子小，主要集中在美国，对于国内改开后的年轻人来说等于是历史。雅达利可以说是史前时代。
一般玩家眼中游戏圈的正式历史是从任天堂fc开始的，任天堂最大的贡献是发明了软件管理制度。让游戏成为有品质的商品。任天堂的主机和游戏走出了发达国家小圈子，在人口众多的发展中国家普及了游戏，成为几代人的共同记忆。
在任天堂以后，世嘉是有个性的老二，也是败得最惨的。
世嘉弱点在主机硬件定制，游戏类别创新，用户群体细分。
第一个方面是硬件战争，需要资本加持和图形芯片业内人士。
第二三个方面是产品策划和市场定位。这方面世嘉有坑。作为一个主机公司，第一方缺少类型创新。主机定位不够大众化。
最后，世嘉在营销中刻意塑造悲壮角色，但这个角色的性别和年龄都过于明确，能招募到的拥趸只有数量有限的同类玩家。
还有一件事，游戏公司本身就是IP发布者话题制造者。而且游戏的时长堪比美剧，画面体量堪比连续电影。在技术爆炸的黎明，这样一个游戏公司的失败，你说怎么能不叫人牵挂？

本帖最后由 hisame 于 2021-9-9 09:11 通过手机版编辑

作者: scorpioh 时间: 2021-9-9 09:00

posted by wap, platform: iPad
世嘉在家用机领域一直挺努力的，整段历史也比较dramatic，可惜管理和研发能力的确技不如人。

作者: 依然自我 时间: 2021-9-9 11:56

引用:

原帖由 quigonjinn 于 2021-9-8 04:33 PM 发表

我觉得从游戏的角度来说，买SS怎么也不能算亏吧，不管当时电软是不是在忽悠

我最近正在收集SS游戏，挺好的，好玩的游戏有很多

当然如果因为买了SS而错过了PS，那确实是得算是捡了芝麻丢西瓜。但要是二者都有 ...

SS如果是三四千买的话还是挺亏的，对比PS数不尽的大作和漫长的生命周期

作者: quigonjinn 时间: 2021-9-9 12:07

引用:

原帖由 依然自我 于 2021-9-9 11:56 发表

SS如果是三四千买的话还是挺亏的，对比PS数不尽的大作和漫长的生命周期

我表哥当年就是花了3000块买的土星，确实也没有再买PS，从这个角度来说，确实挺亏的

但要是有人当年就两台都有的话，其实也就还好了

作者: Nakata183 时间: 2021-9-9 13:57

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时运不济的搅局者呗，我记得大川功，应给是叫这个名字吧，好像拿出一个亿投资了dc那叫一个惨烈，而且那个时候网络不发达，电卵拿钱了还是怎么滴，对世嘉极近吹捧，天师脑残吹什么梦游美国，还有那个武装雄鹫，当时我们都是闭塞的咨询，看那种文字有种投入分不清的感觉，太二了……这也是一部分世嘉迷的心路历程

作者: yangjuniori 时间: 2021-9-9 14:47

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世嘉不是不懂用户是不懂对手

作者: 狂涂 时间: 2021-9-9 16:20

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梦美确实不错

世嘉家用机的失败是从ss硬件开始的。。。

作者: SSforME 时间: 2021-9-9 18:08

引用:

原帖由 saintwei1979 于 2021-9-8 16:15 发表

97年底我买SS时SS和PS价格都是1400。当然被电软忽悠买的SS。

你记错了
我查了1997年11月期的电软
ss在1300-1400
ps在1800-1900
n64在1600-1700

ss价格优势是很明显的
所谓被电软忽悠纯粹是胡说

作者: xbox720 时间: 2021-9-9 18:23

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最喜欢dreamcast
当年偷偷买了一台，在家偷偷玩grandia2。

作者: quigonjinn 时间: 2021-9-9 21:06

引用:

原帖由 SSforME 于 2021-9-9 18:08 发表

你记错了
我查了1997年11月期的电软
ss在1300-1400
ps在1800-1900
n64在1600-1700

ss价格优势是很明显的
所谓被电软忽悠纯粹是胡说

噗，看来电软到现在都是你皇上，电软说的任何话对你来说都是圣旨

就问你电软的价格就真的是店里的店头价？全国JS是不是都指着电软来定价的？？

作者: cloudian 时间: 2021-9-10 08:45

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因为世嘉的游戏还是蛮好玩的，尤其是街机3D领域的开创性贡献。

本帖最后由 cloudian 于 2021-9-15 13:32 通过手机版编辑

作者: sonicteam 时间: 2021-9-10 09:30

引用:

原帖由 Nakata183 于 2021-9-9 13:57 发表
posted by wap, platform: iPhone
时运不济的搅局者呗，我记得大川功，应给是叫这个名字吧，好像拿出一个亿投资了dc那叫一个惨烈，而且那个时候网络不发达，电卵拿钱了还是怎么滴，对世嘉极近吹捧，天师脑残吹什么梦 ...

别事后诸葛亮，谁都会说阴阳怪气。
厂商之间商业行为营销行为有成功就会有失败再正常不过了，有些人别看到世嘉两个字就好像被捅了G点像疯狗一样，这是病

作者: NIGHTWALKEREX 时间: 2021-9-10 11:04

主要是被SEGA MD突然震撼到呗。1990年的时候，国内是红白机制霸，SFC还没出，更早的PCE无法进到国内，NEOGEO这种更是国内普通人无法涉及的。MD这时候比较容易进入国内并扩散出来，当时看到MD的战斧，超级忍，这些就算是MD的早期游戏，已经足够震撼无比了。

作者: scorpioh 时间: 2021-9-10 12:05

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世嘉给电软塞钱是不太可能的。中国大陆市场正版根本没有销路，而游戏机本身几乎是赔本买卖，以当时国内的环境，世嘉不会无脑撒币。
早年国内有几百块的md组装机和百来块的组装卡。sfc只有原装机，没有组装卡，由于价格问题在中国民间普及率很低。极少有人家会掏几千块买套超任磁碟机给孩子玩，那时候的几千至少能抵上现在的十万吧。md本身的素质也还不错，sfc的强项RPG之类游戏由于语言问题在国内也形不成气候，因此国内培养了一票世嘉md玩家。到了次世代时期，这批md玩家自然而然地为ss呐喊助威，当时的玩家水品也无法清楚认识到ps和ss的硬件差距，说到底都是情怀。电软那些编辑自己很多就是md玩家出身，也是带着情怀吆喝而已。

作者: 得过且过 时间: 2021-9-11 16:01

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世嘉好游戏多啊，我就最怀念土星，球会和千年帝国就足以封神，更何况还有光明力量飞龙rpg，武装雄狮12个人觉得比ggb高多了。

作者: yunqiao50 时间: 2021-9-12 11:45

引用:

原帖由 hd2002 于 2021-9-7 09:41 发表
因为有电软使劲吹啊

能占50%以上功劳

作者: asd11123 时间: 2021-9-12 13:08

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好游戏爆多，96到2000年中有几个年度最佳是世嘉的

本帖最后由 asd11123 于 2021-9-12 13:08 通过手机版编辑

作者: bazinga 时间: 2021-9-12 19:54

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游戏出色个性鲜明，尤其是SS有惜败的惋惜，DC是悲壮，这些都能引发共情导致念念不忘

还有电软的洗脑式宣传推波助澜

作者: icebluebeer 时间: 2021-9-13 00:11

因为世嘉的街机而喜欢世嘉，因为世嘉的技术力而喜欢世嘉，所以爱屋及乌也接触了世嘉的家用机。第一次在机厅看到system16基板的游戏画面就是比一般的机台高出一大截，主要是《湾岸战争贝鲁特》和《生化战警E-SWAT》。那时候根本不懂什么制作厂商的概念。一直到1991年见到战斧，简直帅呆了！然后一次在小书亭买到一本电子游戏指南的盗版书，主要介绍任天堂FC游戏，最后几页是介绍了一种叫世嘉五代的游戏，里面赫然有。。。《战斧》！看文章我就知道了这个战斧就是街机的战斧，马上冲到机厅验证，战斧标题画面的大大的SEGA字样从此烙进了心灵深处！世嘉五代主机也成为了魂牵梦绕挥之不去的第一大怨念。自此后面的SS DC也就顺理成章了，因为收藏世嘉街机框体和基板当时还是很不切实际的

作者: icebluebeer 时间: 2021-9-13 00:14

引用:

原帖由 NIGHTWALKEREX 于 2021-9-10 11:04 发表
主要是被SEGA MD突然震撼到呗。1990年的时候，国内是红白机制霸，SFC还没出，更早的PCE无法进到国内，NEOGEO这种更是国内普通人无法涉及的。MD这时候比较容易进入国内并扩散出来，当时看到MD的战斧，超级忍，这些就算 ...

说实话我第一次看到MD战斧还是很失望的，背景大幅简化，敌人被消灭了也不会留在版面上，只有4Mb来移植足见诚意的缺乏了

作者: NIGHTWALKEREX 时间: 2021-9-13 01:26

引用:

原帖由 icebluebeer 于 2021-9-12 16:14 发表

说实话我第一次看到MD战斧还是很失望的，背景大幅简化，敌人被消灭了也不会留在版面上，只有4Mb来移植足见诚意的缺乏了

1991年格斗三人组也是4MB容量，效果比战斧提升一大截。早期MD游戏1991年之前容量真不是敏感，那时候MD游戏能有8MB的估计也就一两个，MD战斧是1989年出的吧？更不可能大容量了。一直到1992年和SFC竞争白热化后MD才开始提高游戏容量的，记得1992年的格斗四人组怒之铁拳2是MD第一个16MB的游戏。

作者: neo1tgfc 时间: 2021-9-13 08:09

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梦美加dc，还是很顶的

作者: acoolbat 时间: 2021-9-13 08:24

雅达利、NEC、松下都出了一些什么作品？他们就是个硬件商而已嘛，也配和sega相提并论？

作者: abe1007之马甲 时间: 2021-9-13 09:35

没有感情，从未缅怀。最喜欢玩的MD游戏还不是SEGA出的。

作者: zark 时间: 2021-9-13 10:16

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能问出这种问题的估计都是90后，从土星末期或是dc开始接触世嘉游戏的。真正对世嘉这个厂牌有牵挂的玩家一般都是80后，从街机厅和md一路玩过来的。90后提到世嘉想到的都是维罗妮卡，莎木，而世嘉遗老们印象中都是战斧，兽王记，eswat这样的中古游戏。

作者: quigonjinn 时间: 2021-9-13 10:22

引用:

原帖由 zark 于 2021-9-13 10:16 发表
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能问出这种问题的估计都是90后，从土星末期或是dc开始接触世嘉游戏的。真正对世嘉这个厂牌有牵挂的玩家一般都是80后，从街机厅和md一路玩过来的。90后提到世嘉想到的都是维罗妮卡 ...

好好讨论别瞎来劲

在下82的，您贵庚？

作者: nilren 时间: 2021-9-13 12:09

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对更多的80后来说
小霸王FC之后紧接着的，就是国产MD
SFC当时更贵的
大部分人都买不起见不到。

加上SFC那阵子RPG居多，MD是ACT居多当然ACT更好上手了

这都是青春。

作者: hisame 时间: 2021-9-13 21:13

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引用:

原帖由 @zark 于 2021-9-13 10:16 发表
能问出这种问题的估计都是90后，从土星末期或是dc开始接触世嘉游戏的。真正对世嘉这个厂牌有牵挂的玩家一般都是80后，从街机厅和md一路玩过来的。90后提到世嘉想到的都是维罗妮卡，莎木，而世嘉遗老们印象中都是战斧，兽王记，eswat这样的中古游戏。

醒醒，最大的90年出生的，2002年也才十二岁，应该玩不动维罗妮卡。
dc粉一般来说都是85前。

本帖最后由 hisame 于 2021-9-13 21:13 通过手机版编辑

作者: asdqwe 时间: 2021-9-13 21:35

posted by wap, platform: 小米
维罗妮卡是2000年2月3号出的。

作者: zark 时间: 2021-9-14 17:58

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无意冒犯，有啥不中听的地方还望海涵。我的意思就是世嘉死忠的主力都是80后啊，越往后的越少这种对世嘉的执念。我80的，我对sega的记忆永远是md侏罗纪公园sega logo的那个逼真的霸王龙头。

作者: 李九十 时间: 2021-9-14 20:01

引用:

原帖由 abe1007之马甲 于 2021-9-13 09:35 发表
没有感情，从未缅怀。最喜欢玩的MD游戏还不是SEGA出的。

问题是开机的sega四个字让很多玩家以为是世嘉出的

作者: 江南恐龙 时间: 2021-9-14 23:06

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引用:

原帖由 @李九十于 2021-9-14 20:01 发表
问题是开机的sega四个字让很多玩家以为是世嘉出的

盗版卡一般开机没有蓝色sega字样

作者: icebluebeer 时间: 2021-9-19 00:26

引用:

原帖由 江南恐龙 于 2021-9-14 23:06 发表
posted by wap, platform: iPhone
盗版卡一般开机没有蓝色sega字样

我的第一盘MD卡迅雷行动2，开头的世嘉蓝标倒是在的，可是namco的标志被弄成了一堆马赛克，很长时间都不知道那是啥，也不知道是哪个公司做的那么优秀的游戏

作者: yangjuniori 时间: 2021-9-19 00:32

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幽游白书把财宝的标给去了造成秘籍无法使用蛤铪

作者: a4859187 时间: 2021-9-19 01:19

都是玩游戏长大的还有谁瞧不起谁一说？多大了跟小屁孩一样，喷了

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