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标题: [无透] 关于《尚气》这个片...(回帖有各种剧透讨论) [打印本页]

作者: Guycc 时间: 2021-9-1 12:26 标题: 关于《尚气》这个片...(回帖有各种剧透讨论)

[color=DarkRed][size=2]posted by wap, platform: 小米[/size][/color]
想了想今天就开始全球上映了，于是就发了
不过因为无论是官方还是影迷，整个八月几乎都在疯狂剧透这个片，加上后来演员在首映后的各种宣传，访谈，导致文中有些话算是失效了，总之请随便看...

因为我是几十年的梁朝伟认真黑子，所以我是特别，客观，的，说：
这片从开头，到大量回忆，到转折，到主事件推动力，到各种情感纠葛，到结尾角色升华，基本都只在梁朝伟一个人身上
编剧可能是觉得梁朝伟比较能演戏，就写了好多条人物关系线，不同类型的情感驱动，都直接扔给梁朝伟去演了，一般电影给主角、也就一条线两条线，而这个片子的梁，好多好多条。。。

梁朝伟的表现么，可以用任何形容词来赞美，都毫不过分
我看完这片之后，天天和朋友吹梁朝伟，都给我吹累了，所以这部分大家自行观赏就好

片中有一大块部分，已经是，就看梁朝伟一个人肆意表演，然后其他角色集体边上旁观，只说是是是哦哦哦，的地步
最近看各种访谈，演员提及梁朝伟，说每天和他演戏，就跟上个大师课一样，好么，是真真的拍出来效果也是这样的...

梁有40%的对白都是国语，不过这次剧组没李安逼着他，所以他国语说的还是挺港味的，这似乎是这片我唯一能想出来的他的问题
然后大量英语对白，能听得出，他下了很大的功夫去练习，重点词情感转换什么的，倍儿好...
于是就能看出，这片是梁朝伟拍的很认真，也很高兴的一个片...

尚气的塑造就很奇怪，被动接受剧情，被动旁观剧情，被动接受一切，最后到完结了，不能说他没丝毫升华，肯定是有点的，但结局还是很被动，特别是他最后的结局，非常草率，我都没太明白他到底是咋想的，电影也不太交代他的转变，就，直接结束了

也许欧美人觉得亚洲人就是很被动
也许亚洲人也觉得亚洲人很被动
也许亚洲人就是很被动...

这样就导致，除非以后再继续改动人物，不然，如果到了复仇者这种片子里，尚气只能是个打架工具了，性格我确实没理解有什么特别的

这片第二会演戏的，是奥卡菲娜，可能是我对这演员非常偏爱，这角色演绎的一直很顺眼很舒服，她的角色虽然不重要，但也有不少性格演绎的小段落，这角色在我看来，比较“惊喜”的是，其实没什么搞笑点位扔给她，就是个很正经的，很义气的，很赞的，纯粹好朋友。。。
有人看完这片依然觉得她还是个丑角，我自己是不理解的...

打斗超级多，节奏也不废话
一直打打打，打斗在好莱坞里，肯定是最上流，只要别和、比如《怒火》这种甄子丹后半生涯总结篇一样的辉煌作品去比较，就非常好了
打斗没有任何夸张的飞来飞去的那种，也没有那种就靠快速剪辑镜头特写来骗人的花架子，但是，又极大的运用了各种特效，去修饰/加速/扭转等对人物动作的处理，镜头移动的处理，加上各种修补衔接，这方面既花了大钱，又动了脑子用了心，决不能被批评
只是肯定也有观众更喜欢俩人一景，就那么实打实的打起来的感觉吧，而本片打的再精彩，也能轻易看出，大部分情况下，并不是现场实景，俩人就那么打的起来的

说白了，打斗就好像是非常精彩的功夫熊猫那种，给真人化了，这绝不是贬低，只是大家都知道，功夫熊猫很多绝伦动作，现实世界根本没人能做的出来，不过这片就都给做出来了
再加上好莱坞动作片的拍摄风格，动作很多时候是偏软化的，不到肉，这是个比较明显的问题
（说成家班武指啥的，风格在这里是非常明显的，但成龙可是一直打的很硬的）

导演不管他之前几个片都几多好评，但是这片来看，他并不擅长拍这种功夫片，至少说是功夫部分，所以武术指导们尽力之余，导演却并没有把动作场面再提高一个台阶，没啥升华的
而且他一直说自己功夫片迷，除了能看见他把自己最爱的功夫片海报给塞进去了，之外，也没看出啥内核上的那种爱，当然这是我明显苛求了

剧情就是一个人物的一段简单事情，和民族和文化和国家都没啥关系，拍的极为保守，当然设定上还是非常中国的，但这个电影因为实在是拍的太安全了，导致如果全改成白人，故事可能也就最多20%受影响，片中有认真出色的中国设定，并不涉及故事本身，相应也都修改了也好像不怎么影响
紧张的举例对比一下，《黑豹》那个片，如果敢要改成全白人，故事至少得改80%，黑豹从大概念到小细节，全是黑人很相关的东西在里面，尚气这片么，恰好相反...

说实话我最后三分之一已经没太认真看了，但和首看黑寡妇时候的如坐针毡不同，这片是因为，是一个很简单很快乐很休闲的娱乐电影，加上mcu背景，我自知肯定以后会没事就再多看看，于是最后全是满屏特效大战，我就放弃盯着看了...
因为这片演员导演什么的，加起来都超级便宜，但投资又给足了，于是，后三分之一，完全是特效滥用的，艾玛，讲真，没必要拍的这么夸张，真的...

第一个彩蛋煞有其事，但没人能看懂，也没打算让观众看懂
第二个彩蛋平平无奇，但结尾最后一幕非常非常奇怪...纷纷表示不理解漫威在想什么...

这片拍的这么保险，我，以我的层次，想不出任何国内不上映的理由
当然国内毕竟是因为克洛伊赵这么一个名字，就能不上映电影的。。。
所以好像也不太需要啥理由

男主女主之前被国人猛喷太丑太路人
结果一个是真的就挺路人的...
一个几乎不搞笑，认认真真的
于是，毫无能炒作的点了，如果想从丑化中国角度开炮的话

焦点全在梁朝伟身上，怎么想都是大家都必须满意的结果
如果特别较真的话，梁朝伟还是有些剧情，会探讨一些中国人或是移民华人比如abc的问题的，但是特别浅尝辄止，真的不足一提
而且梁朝伟毕竟是反派，靠着反派角色的嘴，放肆说真话，讲那些hard truth，其实是各种领域编剧都最爱做的事

这片有极，是极，极大量的国语对白剧情。。。
所以如果仔细看看这些国语对白配的英文字幕都是怎么翻译的，其实挺好玩的。。。。。。

啊对了。。。
之前国内，总是喷漫威场面小
说黑豹啊，复联3啊，所谓大场面，都是村口斗殴级别的

好么，于是，这次真的是实打实给拍了个真真的村口斗殴...
看到那段我笑了。。。

[i] 本帖最后由 Guycc 于 2021-11-11 16:04 通过手机版编辑 [/i]

作者: Guycc 时间: 2021-9-1 12:36

艾玛我必须单独强调补充一句

金氏便利店那个剧，我是全都看完了的

在那里刘思慕绝对是个大亮点，我意思是......

这片我写了很多，他，路人啊，被动啊，之类的

既不是对这人不喜欢，也不是觉得编剧有啥大毛病

实在是这么个阵容这么个故事，对比太强烈，你真给写成演戏必须压过梁朝伟，也不是特别真实

而且既然续集什么的都会再拍，角色性格也确实不能就一步到位了，慢慢立起来好像也挺好...

作者: alalaka 时间: 2021-9-1 14:41

posted by wap, platform: iPhone
不听不听，王八念经
我们文化低，不选眉清目秀就是乳化！

作者: cloud_198 时间: 2021-9-1 16:34

国内还没定档吧

作者: f91_82 时间: 2021-9-1 17:27

赶紧定档啊，我想周六去看

作者: hexagon 时间: 2021-9-1 17:28

奥卡菲娜太有潜力了

作者: superDioplus 时间: 2021-9-1 18:09

posted by wap, platform: iPhone
悉尼封城电影院都关门，没封的州都能看，喷了，只好等流媒体

作者: Guycc 时间: 2021-9-1 18:48

posted by wap, platform: 小米
流媒体至少等45天啊...

而且说不定还依然是多交钱的pa模式的...

奥卡菲娜现在到处宣传这片，介绍她出场第一句，一般都在她名字前面加一句，金球奖得主，的

说白了知名的亚裔就那么几位，奥卡菲娜人气这样，比全片加起来其他演员都大，请来分明是给这片引流的...
（瞎据说这姐们是在五道口上的大学...不过我也没查...）

真要非得有点名气又相貌还行的，看下一个片《永恒族》啊，女一号照样是亚裔...

作者: manvvvv 时间: 2021-9-1 19:12

这片应该是往大陆能上映的方向去拍的，拍的有深度一点绝对分分钟乳化。233

作者: saintwei1979 时间: 2021-9-1 19:33

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大陆什么时候上映

作者: cc0128 时间: 2021-9-1 23:18

posted by wap, platform: MAC OS X
刘思慕在金氏便利店非常牛逼，一开始挺路人的，但是到最后几季完全成了carry，演技也相当不错。
这货无论在生活还是电视剧，还是尚气都是类似的角色，叛逆不那么自信没得到父母认可的第二代移民。
但是尚气这片要讲的东西太多，还要分出大量时间打打打，又有梁朝伟，奥卡菲娜，太考验导演功底了。
导演明显没完全hold住。。

作者: Lucifer6E 时间: 2021-9-2 07:30

明天周四才首映，还有24小时才能看到

作者: amro0079 时间: 2021-9-2 08:15

海外的朋友看完说这哪是RH啊，都快舔华了……

作者: hit_alf 时间: 2021-9-2 09:54

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就是把主角定位成路人专心看反派BOSS飙戏即可？

作者: skcfan 时间: 2021-9-2 14:23

就那个影武者选角的角度来说我也觉得不可能RH，看来lz的介绍原来主角是梁朝伟

作者: Guycc 时间: 2021-9-2 15:00

posted by wap, platform: 小米
尚气这片，在韩国这次，票房评价都很一般
而韩国一直都是，mcu的最热最被追捧的市场

于是，半开玩笑的理由之一...
就是中韩现在关系不咋好，这片在那边，被认为是个舔华的片子，遭抵制...

然后在咱们国内...
因为被认为是辱华，遭抵制...

作者: ThResHypEr 时间: 2021-9-2 21:25

posted by wap, platform: Chrome
我没看过漫画和本片，没有从剧情上分析的资格。但单就这片子的选角，真不知道喷子们愤怒在哪里。
男主，长得像谁心里没点数么，从不看新闻联播？
女主，就非得像国内片子一样挑个美女？
难道国内片子的美女就代表了中国女人的真实外貌了？
现在国内片子里的美女就代表了传统的中华美女了？
明明自己深深受着韩式审美的影响（韩国还不是受了西方的洗脑？），
反而觉得女演员长成这样才合理，喷人家刻板印象，就一个大写的服。

本帖最后由 ThResHypEr 于 2021-9-2 21:29 通过手机版编辑

作者: FLYERFONE 时间: 2021-9-2 23:53

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引用:

原帖由 @Guycc 于 2021-9-1 12:36 发表
艾玛我必须单独强调补充一句

金氏便利店那个剧，我是全都看完了的

在那里刘思慕绝对是个大亮点，我意思是......

这片我写了很多，他，路人啊，被动啊，之类的

既不是对这人不喜欢，也不是觉得编剧有啥大毛病

实在是这么个阵容这么个故事，对比太强烈，你真给写成演戏必须压过梁朝伟，也不是特别真实

而且既然续集什么的都会再拍，角色性格也确实不能就一步到位了，慢慢立起来好像也挺好...

金氏便利店我也看完了
刘思慕演的不错的，不过还是阿爸和欧妈的戏最好看

作者: 加州IT男 时间: 2021-9-3 08:44

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看完了梁朝伟永远滴神

作者: tripx 时间: 2021-9-3 09:30

其实哪怕让那个疯狂亚洲富豪的男女主来演都要更好。

作者: elia 时间: 2021-9-3 10:10

梁朝伟现在又会演戏而不是演自己了？

作者: Guycc 时间: 2021-9-3 10:37

posted by wap, platform: 小米
疯狂亚洲有钱人那个片的男女主演...

要是往血统上找，真定那二位，国内给八干净了，估计更得比现在闹腾炸十倍...

至于梁朝伟，这片的表演，他过去的表演不评价，这片是真的完全不像是过去的梁朝伟，的一个表演...

也许是色戒那个类似程度的，也许没达到

但总之，对他自己，也挺突破的一次了

作者: superDioplus 时间: 2021-9-3 11:05

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楼上+1

追起来马来裔英国人演华裔演员真会炸了的

作者: viewsonic 时间: 2021-9-3 12:15

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引用:

原帖由 @elia 于 2021-9-3 10:10 发表
梁朝伟现在又会演戏而不是演自己了？

這部裡挺好。

作者: CHIZURU 时间: 2021-9-3 12:17

经过这次之后，好莱坞编剧在编剧时都会去掉中国本土情节。想想以前功夫熊猫2导演是个韩国女人，换现在还不抵制下档。我觉得抵制rh的风气是从好莱坞往事开始的，一部有部分国内投资的电影，争议部分极小的片子被舆论带节奏下档，大大振奋这部分网友情绪。之后怪物猎人，无依之地更是接连胜利。现在说尚气rh的言论者本身是对这片内容是不了解的，只是他们有一个幻觉认为抵制影片上映成功是有自己的功劳，是自己掌握了一种在日常生活中没有的话语权力。这种虚无的权利感你可以在扎剪正联问世时一群与此事毫无关系，泪流满面说“我们胜利了”的人身上看到，这是一种网络yx，是一种以前反美砸kfc，反日砸丰田车的yx变体。

作者: f91_82 时间: 2021-9-3 12:23

据说要9月17日？槽，太晚了点，估计到时候枪版下载都有了

作者: EVAMRX4 时间: 2021-9-3 12:25

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又开始吹

作者: EVAMRX4 时间: 2021-9-3 12:26

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引用:

原帖由 @CHIZURU 于 2021-9-3 12:17 发表
经过这次之后，好莱坞编剧在编剧时都会去掉中国本土情节。想想以前功夫熊猫2导演是个韩国女人，换现在还不抵制下档。我觉得抵制rh的风气是从好莱坞往事开始的，一部有部分国内投资的电影，争议部分极小的片子被舆论带节奏下档，大大振奋这部分网友情绪。之后怪物猎人，无依之地更是接连胜利。现在说尚气rh的言论者本身是对这片内容是不了解的，只是他们有一个幻觉认为抵制影片上映成功是有自己的功劳，是自己掌握了一种在日常生活中没有的话语权力。这种虚无的权利感你可以在扎剪正联问世时一群与此事毫无关系，泪流满面说“我们胜利了”的人身上看到，这是一种网络yx，是一种以前反美砸kfc，反日砸丰田车的yx变体。

这都能黑上扎导？

作者: 撸了贼舒服斯基 时间: 2021-9-3 12:52

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喷了，超立方影评就是59岁梁朝伟教美帝演戏……

作者: Guycc 时间: 2021-9-3 12:58

posted by wap, platform: 小米
等枪版真不如等d加的高清版真的，反正就是45天的事儿

这片最后一大段，就是标准的黑漆麻糊的特效大作战，枪版看了我猜真的挺受罪的

作者: hsu 时间: 2021-9-3 14:18

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m 评分也是说梁朝伟的演技炸裂啊

作者: CHIZURU 时间: 2021-9-3 15:31

引用:

原帖由 EVAMRX4 于 2021-9-3 12:26 发表
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这都能黑上扎导？

没黑扎导啊，只是黑起哄的人

作者: Guycc 时间: 2021-9-3 19:39

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豆瓣突然刚刚把尚气的条目都给删了，神了，哈哈哈哈哈哈哈

摇摆了这么多天，终于定性了，不容易

闹剧就此结束吧

45天后d+见了...

喷了
又给恢复了。。。

搞压力测试么。。。

本帖最后由 Guycc 于 2021-9-3 19:50 通过手机版编辑

作者: 多田野金 时间: 2021-9-3 20:06

引用:

原帖由 Guycc 于 2021-9-3 19:39 发表
posted by wap, platform: 小米
豆瓣突然刚刚把尚气的条目都给删了，神了，哈哈哈哈哈哈哈

摇摆了这么多天，终于定性了，不容易

闹剧就此结束吧

45天后d+见了...

喷了
又给恢复了。。。

搞压力测 ...

S1專樓裡的傻逼已經欽定LZ洗地了，感覺如何了呀

作者: Guycc 时间: 2021-9-3 21:24

posted by wap, platform: 小米
说实话，就顶楼这点破玩意，是我好久前看完后，就瞎写好了的，写给熟人看的，就为了跟梁朝伟老粉儿吹吹梁朝伟，而已...

最近只是整理了一下

而且这片敏感，我发之前紧张的（没有...）反反复复读了好多次，我觉得我连，说，这片是好片，这话我都没提过，应该......
（就好像尚气这个片，拍的超级小心的，整个片台词里，几乎连china这个词，都没出现过，一样...当然chinese倒是用了好多次...）

客观评论，我觉得就这片的水平，现在欧美那边的评论实在是太夸张了，无论是烂番茄好评率以及均分，mc的均分，imdb现在几千人的打分，哦对了还有烂番茄那夸张爆表的爆米花指数，都，太不真实了...
根本不是这片实际的水平...

第一集混成这个评价，他们丫要是觉得自己牛逼了，成功密码了，要是续集还敢这么拍，绝逼骂死...

作者: cc0128 时间: 2021-9-4 00:22

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引用:

原帖由 @Guycc 于 2021-9-3 21:24 发表
说实话，就顶楼这点破玩意，是我好久前看完后，就瞎写好了的，写给熟人看的，就为了跟梁朝伟老粉儿吹吹梁朝伟，而已...

最近只是整理了一下

而且这片敏感，我发之前紧张的（没有...）反反复复读了好多次，我觉得我连，说，这片是好片，这话我都没提过，应该......
（就好像尚气这个片，拍的超级小心的，整个片台词里，几乎连china这个词，都没出现过，一样...当然chinese倒是用了好多次...）

客观评论，我觉得就这片的水平，现在欧美那边的评论实在是太夸张了，无论是烂番茄好评率以及均分，mc的均分，imdb现在几千人的打分，哦对了还有烂番茄那夸张爆表的爆米花指数，都，太不真实了...
根本不是这片实际的水平...

第一集混成这个评价，他们丫要是觉得自己牛逼了，成功密码了，要是续集还敢这么拍，绝逼骂死...

我觉得这有点过了，这片还不错。
故事讲清楚了，主角升华了，反派升华了，主角妹妹和女性基友也有提升。梁朝伟演技炸裂，其他演员演技也在线，打得也火热。
除了内容深度上没敢挖（比如亚裔被歧视的问题），有些节奏问题，总体7.5分还是可以的。

作者: viewsonic 时间: 2021-9-4 04:36

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引用:

原帖由 @Guycc 于 2021-9-3 21:24 发表
说实话，就顶楼这点破玩意，是我好久前看完后，就瞎写好了的，写给熟人看的，就为了跟梁朝伟老粉儿吹吹梁朝伟，而已...

最近只是整理了一下

而且这片敏感，我发之前紧张的（没有...）反反复复读了好多次，我觉得我连，说，这片是好片，这话我都没提过，应该......
（就好像尚气这个片，拍的超级小心的，整个片台词里，几乎连china这个词，都没出现过，一样...当然chinese倒是用了好多次...）

客观评论，我觉得就这片的水平，现在欧美那边的评论实在是太夸张了，无论是烂番茄好评率以及均分，mc的均分，imdb现在几千人的打分，哦对了还有烂番茄那夸张爆表的爆米花指数，都，太不真实了...
根本不是这片实际的水平...

第一集混成这个评价，他们丫要是觉得自己牛逼了，成功密码了，要是续集还敢这么拍，绝逼骂死...

我觉得当武打片看挺不错，就出来魔兽还有Soul sucker不喜，另外IMAX绝对有加成。而且我一直都说，这片子就是跪舔Chinese的典范~瓦坎达也不敢放那么多本地话吧？当天很多老外看到屏幕上那么多的英文字幕是很蒙登的。然后剩下的那些英文吐字清晰语法简单到令人发指……显然就是为了照顾华人移民。

本帖最后由 viewsonic 于 2021-9-4 04:44 通过手机版编辑

作者: 多田野金 时间: 2021-9-4 07:02

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瓦坎達口音是虛構的吧？美國黑人雖然有口音，但現在基本就是美國人，亞裔可能還在融入階段？其實應該也已經有了穩定的亞裔群體了吧

s1傻逼的地方，或者說現在網上傻逼一種主要症狀就是二極管，看這電影你如果不把乳化批判一番，不帶點嘲諷語氣，那就是迪士尼孝子，真是笑死我了

作者: f91_82 时间: 2021-9-4 09:17

看完了，只有一个疑问，为什么文武这帮人不用枪，真就是黑社会肉搏，有枪不用，强行降智

作者: viewsonic 时间: 2021-9-4 12:14

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引用:

原帖由 @f91_82 于 2021-9-4 09:17 发表
看完了，只有一个疑问，为什么文武这帮人不用枪，真就是黑社会肉搏，有枪不用，强行降智

换了你又无敌又不死随心所欲的，还要啥枪。再说十环帮本质又不坏.。

作者: f91_82 时间: 2021-9-4 13:12

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引用:

原帖由 @viewsonic 于 2021-9-4 12:14 发表
换了你又无敌又不死随心所欲的，还要啥枪。再说十环帮本质又不坏.。

也是，想想瓦坎达，也是这样搞的

作者: BEOWOLF 时间: 2021-9-5 08:04

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漫威：我为了钱克制自己尽量少侮辱你，你怎么还不领情。

达斯米奇：满大人都改名洗白了怎么不能用了，你们黄种人真是气量狭小。

作者: 夏青 时间: 2021-9-5 09:40

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我看网上闹的最凶的还是傅满洲这个人
比选角吵得凶多了

作者: lakins 时间: 2021-9-5 19:03

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不再信泥潭影评，辣鸡都能给吹上天

作者: fty951 时间: 2021-9-5 20:38

满大人这么牛逼的角色为什么会觉得侮辱？

选角才是最侮辱。

作者: viewsonic 时间: 2021-9-5 23:29

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引用:

原帖由 @BEOWOLF 于 2021-9-5 08:04 发表
漫威：我为了钱克制自己尽量少侮辱你，你怎么还不领情。

达斯米奇：满大人都改名洗白了怎么不能用了，你们黄种人真是气量狭小。

没看就不要胡说八道。少侮辱？那是跪舔好不好？

作者: BEOWOLF 时间: 2021-9-6 08:55

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特意挑个黄祸代表人物洗白就是跪舔了？

真不知道该说胸无城府，还是胸无点墨

作者: 上海狗狗 时间: 2021-9-6 12:44

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引用:

原帖由 @Guycc 于 2021-9-3 21:24 发表
说实话，就顶楼这点破玩意，是我好久前看完后，就瞎写好了的，写给熟人看的，就为了跟梁朝伟老粉儿吹吹梁朝伟，而已...

最近只是整理了一下

而且这片敏感，我发之前紧张的（没有...）反反复复读了好多次，我觉得我连，说，这片是好片，这话我都没提过，应该......
（就好像尚气这个片，拍的超级小心的，整个片台词里，几乎连china这个词，都没出现过，一样...当然chinese倒是用了好多次...）

客观评论，我觉得就这片的水平，现在欧美那边的评论实在是太夸张了，无论是烂番茄好评率以及均分，mc的均分，imdb现在几千人的打分，哦对了还有烂番茄那夸张爆表的爆米花指数，都，太不真实了...
根本不是这片实际的水平...

第一集混成这个评价，他们丫要是觉得自己牛逼了，成功密码了，要是续集还敢这么拍，绝逼骂死...

你啥职业究竟。。。

作者: bjatc0244 时间: 2021-9-6 13:05

挺好的，想看

作者: Guycc 时间: 2021-9-6 14:07

posted by wap, platform: 小米
欧美那边的顶媒，终于开始知道要写写文章，使劲吹梁朝伟了

前期影评加上首映后的影评，基本都是对着男主吹的，几乎不怎么提梁，不知道都想啥呢

不管是骨子里的真有什么歧视，还是分步骤的角色宣传策略，这片不紧着梁朝伟吹，就是傻炸了，不怎么要脸的那种...

作者: 夏青 时间: 2021-9-6 15:00

这片子确实可以看出迪斯尼为了人民币跪舔的姿态……

但是，傅满洲的问题，确实蛮复杂

老爸老妈浪漫史有一集，男主cos傅满洲
被美国亚裔喷出翔，制片人不得不出来道歉

所以说，这个人物确实敏感
敏感到亚裔看到就会条件反射

而且就说种族歧视这个事儿
是不是歧视，是被歧视团体说了算
就像黑人看见西瓜就说你歧视
你端出一个黄瓤的西瓜一样骂你歧视……

[attach]1178090[/attach]

[ 本帖最后由夏青于 2021-9-6 15:03 编辑 ]

作者: wpang 时间: 2021-9-6 15:11

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所以这回不就直接片里用台词拨乱反正了嘛

直面并承认错误并且改正它
这不正常人类社会的做法吗？
还是一直假装没发生过并把它变成敏感词更正常？

作者: 夏青 时间: 2021-9-6 15:22

引用:

原帖由 wpang 于 2021-9-6 15:11 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以这回不就直接片里用台词拨乱反正了嘛

直面并承认错误并且改正它
这不正常人类社会的做法吗？
还是一直假装没发生过并把它变成敏感词更正常？

很多人还没看就开骂了……
那咋办

作者: Guycc 时间: 2021-9-6 15:38

posted by wap, platform: 小米
凯文费奇搞mcu这么多年了，天天备着一群狙击手对付剧透的，这次却极少见的，首映前就独家访问，半剧透的说了好多这片的敏感问题

我要没记错，人家直接说了，傅满洲这个角色的版权，都不在他们手里，肯定拍不了啊，想拍都不行（这句我加的），什么的...

所以...

这个问题说起来，真的是又烦又累...
太无聊了，讲真...

就事论事的理性说一句，现在吵吵吵的那一大堆，都算上，但凡是真看了电影的，心平气和点，那些情绪按说都能烟消云散了...

当然要是无论电影本身拍成啥样，也就必须找各种话题去继续喷，那也是自由，那就继续...

作者: BEOWOLF 时间: 2021-9-6 16:08

你坛就使劲洗，版权都不在手里也要上个敏感争议角色作为原型。

从粪坑里捞出来的萝卜洗洗就算白里透红了，以后大家都这么玩，大门常打开

作者: rftrebly 时间: 2021-9-6 16:15

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看到漫威天天买营销号刷屏就觉得喜感。

作者: dirge 时间: 2021-9-8 19:30

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我觉得尚气这片是非常典型的文化冲突了吧……东亚洲是非常不喜欢一个人当着大家的面夸张地舔自己的，舔成这样在东亚人看来就是你小子憋着坏故意让我下不来台啊！

作者: EVAMRX4 时间: 2021-9-8 19:51

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我觉得就现在这政治环境，任何涉及到中国或者中国人的题材都根本没法拍。

尚气除了男女主丑以外我最讨厌的就是这一堆怪力乱神瞎扯蛋的玩意。

作者: superDioplus 时间: 2021-9-8 19:56

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原帖由 @Guycc 于 6/9/2021 15:38 发表
凯文费奇搞mcu这么多年了，天天备着一群狙击手对付剧透的，这次却极少见的，首映前就独家访问，半剧透的说了好多这片的敏感问题

我要没记错，人家直接说了，傅满洲这个角色的版权，都不在他们手里，肯定拍不了啊，想拍都不行（这句我加的），什么的...

所以...

这个问题说起来，真的是又烦又累...
太无聊了，讲真...

就事论事的理性说一句，现在吵吵吵的那一大堆，都算上，但凡是真看了电影的，心平气和点，那些情绪按说都能烟消云散了...

当然要是无论电影本身拍成啥样，也就必须找各种话题去继续喷，那也是自由，那就继续...

心平气和那是不可能的，就是有一堆想借这个题材搞事情的群体在

都是见不得你好，找机会就把你搞倒，我心里爽到就行的心态

本帖最后由 superDioplus 于 2021-9-8 20:27 通过手机版编辑

作者: cc0128 时间: 2021-9-8 20:03

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原帖由 @EVAMRX4 于 2021-9-8 19:51 发表
我觉得就现在这政治环境，任何涉及到中国或者中国人的题材都根本没法拍。

尚气除了男女主丑以外我最讨厌的就是这一堆怪力乱神瞎扯蛋的玩意。

人家的怪力乱神部分还特意参考了山海经啊。。。

作者: fty951 时间: 2021-9-9 00:35

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原帖由 dirge 于 2021-9-8 19:30 发表
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我觉得尚气这片是非常典型的文化冲突了吧……东亚洲是非常不喜欢一个人当着大家的面夸张地舔自己的，舔成这样在东亚人看来就是你小子憋着坏故意让我下不来台啊！

白人喜好把自己尊敬的的对手描写的强大狡猾邪恶。

我就没觉得傅满洲有多歧视反而是强大的象征，像以前那些描写苏联的电影人物冷酷无情又能干，真正歧视形象是一个个的眯眯眼吊眼。

作者: liquid108 时间: 2021-9-9 12:32

想看了，最近这疫情，不知道最方便看的方法是什么

作者: 飞一般的YY 时间: 2021-9-9 13:30

中国角色强，鼓吹中国威胁论，乳化
中国角色弱，暗示东亚病夫，乳化
没有中国角色，无视中国，乳化

作者: fty951 时间: 2021-9-9 15:53

要说辱华这男现实里的所作所为都会被扣上辱华嫌疑怎么可能上映，人家要招双眼皮亚裔角色他就跳出来说歧视，说眯眯眼单眼皮才是亚裔的自豪。

还有主播拿着他照片做采访，直接对着美国人说你国人接受采访的全在骂他丑。

还有这个你狗有可能上映么。
https://www.macleans.ca/opinion/ ... rned-for-your-love/

I was born in Harbin, China, in 1989, a time when you were trying to leave the country—no easy feat, in Deng Xiaoping’s regime—to start a better life abroad. A one-in-a-million opportunity arose for you to pursue graduate studies at Queen’s University, and you took it. You had to. So Grandma and Grandpa raised me in Harbin until I was 5, when life had stabilized enough in Canada for you to bring me over. I was excited to finally meet my real parents and start my life in Canada, but I had no recollection of you—so when you returned in January of 1995, you felt like distant relatives.

[ 本帖最后由 fty951 于 2021-9-9 15:54 编辑 ]

作者: Guycc 时间: 2021-9-9 22:19

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官方放开耍了。。。

也许大概可能是奥斯卡影帝最没牌面的一次。。。（当然不。。。）

作者: xfry 时间: 2021-9-10 09:47

这片子国内能上映么？很难吧

撞脸撞到这个程度，不是故意的鬼都不信吧

为尊者讳都不懂，马屁拍在马脚上了吧，哈哈哈

作者: byemilan 时间: 2021-9-10 12:23

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不是针对这片，任何故意选个丑逼主角的电影我都不会去看，疯了才会浪费宝贵时间陪着这些好莱坞白左玩审丑。

作者: Guycc 时间: 2021-9-10 12:53

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其实可以说是非常认真了...
虽然都和剧情关系不大，但好歹看着比装甲大犀牛，亲切不少吧，按说......

我随便截图个百度百科的页面...

类似的设计，这片还藏了好多好多，到目前截止
不过为了宣传，估计一步步的，都得放出来了...

作者: 撸了贼舒服斯基 时间: 2021-9-10 13:14

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这些口口声声说主演是丑逼的，现实生活中就是最底层的

作者: fty951 时间: 2021-9-10 17:09

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原帖由 撸了贼舒服斯基 于 2021-9-10 13:14 发表
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这些口口声声说主演是丑逼的，现实生活中就是最底层的

有个在你国的拿着他照片的采访，明明都说还可以有些还帅，到他自己嘴里就丑骂他。

作者: bazinga 时间: 2021-9-12 10:57

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所以说尚气到底能不能在国内上映？

作者: superDioplus 时间: 2021-9-12 11:27

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原帖由 @bazinga 于 12/9/2021 10:57 发表
所以说尚气到底能不能在国内上映？

要看嚷嚷抵制恶臭群体的话语在权力和资本面前有没有用啦

作者: psi 时间: 2021-11-9 20:38

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原帖由 @dirge 于 2021-9-8 19:30 发表
我觉得尚气这片是非常典型的文化冲突了吧……东亚洲是非常不喜欢一个人当着大家的面夸张地舔自己的，舔成这样在东亚人看来就是你小子憋着坏故意让我下不来台啊！

他不是东亚人？

作者: psi 时间: 2021-11-9 20:56

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梁朝伟的英文真的无敌了，但是普通话真的太烂了，听吐了。女主我觉得相当不错啊，很符合这个角色。男主是真的不行，毫无气场。

作者: Guycc 时间: 2021-11-10 16:00

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综合全球，各种各种各种，的，评分来说，全都算上

尚气的水平，在影评人/在影迷/在路人观众，等等，看来，至少是高了永恒族十倍，起步价

带着这个概念再去观赏尚气这个片，我觉得乐趣简直还能再多十倍

真能笑炸了......

等几个月后永恒族出来了，又是更赞的观影佐料...

作者: 伪装同学丶 时间: 2021-11-10 17:26

这拍得跟金刚大战哥斯拉一样不会真有人觉得好看吧

作者: sakerping 时间: 2021-11-11 00:05

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我刚看完，完全同意楼主的评价。
尤其是那只龙，就冲这个就可以给孩子看了。

作者: ikaruga 时间: 2021-11-11 00:37

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第二个彩蛋有点巨魔啊，男的搞文职女的习武差点要喷傻逼女拳了，结果镜头继续拉远233，不知道是不是故意的

作者: sakerping 时间: 2021-11-11 00:52

这片子已经是对中华文化最接近现代审美的表现了。好莱坞或者说外国人能做的最大的努力也就这样了。再原汁原味那真就得中国自己做了。到这只能说算了吧你们外国人还是拍不出来中国的味道让我们自己来吧，敢这么说吗？自己拍不出来，别人拍了还埋怨这个不好那个不对的，这不是自己给自己找别扭么？
这超英片本来也不是讲逻辑的，之前看的也多乐呵的，就是看个痛快兼顾一定的价值观一定的励志这些。尤其这个龙我特别满意。上一次这种特效的中国动物应该还是周星驰的西游降魔篇，但那个确实有点惊悚吓人了。这个已经很好了。

作者: 沉睡城市 时间: 2021-11-11 02:32

梁朝伟演得确实赞！完全不是“演啥都是梁朝伟”，虽然片子主角是尚气，但人物感真的是很薄弱，而梁朝伟的表现让人觉得人物重心全在他那里。不说什么打斗特效，就冲梁朝伟的表演都值了。
再就是主角妈身材气质也很赞，有种精准表达“中国传统美女”的感觉，把中国味表现得很好。

作者: 卡比兽 时间: 2021-11-11 03:51

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一点都不漫威

作者: sumeru 时间: 2021-11-11 04:04

这片你非说是中华文化，确实有那么点意思，但整体就像对邵氏老片的拙劣模仿，里边对话虽然是普通话，但是台词听起来一股蒙古牛肉的味道，哪怕找个二流网文作者润色一下都会好很多。

作者: 不同的一个狗 时间: 2021-11-11 05:06

陈法拉国语可以，梁朝伟杨紫琼的国语不如换英语。
男主公交和脚手架段落相当好，其他所有杨紫琼梁朝伟相关的的武打段落都属于慢速钢丝型，看了叹气。
前半个片七八分可以有，后半个片三四分差不多了。

作者: 三枪 时间: 2021-11-11 06:27

看完了，幼儿园小班级别的剧本和角色塑造

孩儿他娘，武功盖世，死于地痞人头众多

孩儿他爹，千年人精，捶山放怪不由分说

孩儿他妹，占山为王，见了她爹不再撒泼

孩儿他砸进湖底，一瞬悟道，骑龙发龟波

孩儿他媳妇，屎尿屁的废话罗里吧嗦，学箭一天就将boss击落

作者: 吉高由里子 时间: 2021-11-11 07:44

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其实迪士尼无需为难以讨好中国观众费心，除非他能把片子拍成国产票房榜前列那堆那样

作者: cc0128 时间: 2021-11-11 08:04

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原帖由 @三枪于 2021-11-11 06:27 发表
看完了，幼儿园小班级别的剧本和角色塑造

孩儿他娘，武功盖世，死于地痞人头众多

孩儿他爹，千年人精，捶山放怪不由分说

孩儿他妹，占山为王，见了她爹不再撒泼

孩儿他砸进湖底，一瞬悟道，骑龙发龟波

孩儿他媳妇，屎尿屁的废话罗里吧嗦，学箭一天就将boss击落

这个真属于你看片问题了。

孩子他妈出了村就没魔法了。片子里提了。所以才打不过。

孩子他爸伤心到魔怔了，被洗脑了，才锤山。

孩子得到神龙承认外加十环所以可以控制十环在怪物身体里自曝。

Katy有的放矢就射到了。。

当然，这设计不但不高明，而且很扯谈。。

毕竟这个片是在一个攒几个石头能毁灭宇宙，高科技机器人，神仙和人类囫囵拳头的电影宇宙里。

这和吐槽一拳超人为啥这么强一样。。

作者: sakerping 时间: 2021-11-11 09:07

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原帖由 吉高由里子 于 2021-11-11 07:44 发表
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其实迪士尼无需为难以讨好中国观众费心，除非他能把片子拍成国产票房榜前列那堆那样

这个片子我反而没觉得怎么讨好中国观众，确切的说中国大陆观众。要讨好中国大陆观众太简单了，直接请个大陆的明星就完了。起码来说不能用奥卡菲娜这种形象的演员，纯给自己找麻烦。
其实说他讨好的是海外华人还差不多。主人公的生活中的人设，耍活宝的奥卡菲娜，这都是海外华人的特征，大陆这边没这样的。梁朝伟元华杨紫琼也一样，往差了说也是代表了和传统港台武侠的嫁接，往好了说我觉得就是无可挑剔，梁朝伟这个反派表演完全立得住。
海外华人也不是一成不变的，也是有文化诉求的，说国语也是刚需的现实，而且也有自己的政治正确，只不过这种正确不体现在女演员必须脸蛋漂亮这方面。奥卡菲娜这种形象的中国女孩在海外很不少，活的很自我很独立很开心很精彩，而且一聊真就有伯克利MIT之类的学霸，就类似我这嫌弃人家模样人家还没嫌弃我智商这种情况，这不是脸蛋能赋予的气质。

作者: Sanguinius 时间: 2021-11-11 09:29

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不谈什么辱华，但是这片子我觉得真的一般

作者: f91_82 时间: 2021-11-11 09:37

看完了，动作戏和剧情秒杀黑寡妇，心满意足

作者: tankaimap 时间: 2021-11-11 09:39

片子不好看，扯什么都没用。
可能是看过的最无趣的一部漫威电影了。
场景，群演一个个都很割裂。
破村子这么点人战斗力又拉胯，打起来跟过家家一样难看。

作者: 吉高由里子 时间: 2021-11-11 09:48

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原帖由 @sakerping 于 2021-11-11 09:07 发表
这个片子我反而没觉得怎么讨好中国观众，确切的说中国大陆观众。要讨好中国大陆观众太简单了，直接请个大陆的明星就完了。起码来说不能用奥卡菲娜这种形象的演员，纯给自己找麻烦。
其实说他讨好的是海外华人还差不多。主人公的生活中的人设，耍活宝的奥卡菲娜，这都是海外华人的特征，大陆这边没这样的。梁朝伟元华杨紫琼也一样，往差了说也是代表了和传统港台武侠的嫁接，往好了说我觉得就是无可挑剔，梁朝伟这个反派表演完全立得住。
海外华人也不是一成不变的，也是有文化诉求的，说国语也是刚需的现实，而且也有自己的政治正确，只不过这种正确不体现在女演员必须脸蛋漂亮这方面。奥卡菲娜这种形象的中国女孩在海外很不少，活的很自我很独立很开心很精彩，而且一聊真就有伯克利MIT之类的学霸，就类似我这嫌弃人家模样人家还没嫌弃我智商这种情况，这不是脸蛋能赋予的气质。

因为迪士尼放在里面的要素都是他自己“想象”出来的觉得你可能会喜欢，实际上还不如钻研一下内地票房榜

请个大陆的明星可能连这个明星都变成不存在。。

作者: ikaruga 时间: 2021-11-11 09:59

村民战斗力是挺迷的，妹妹能玩死梁朝伟，理论上说每个人都有十环以上的战斗力，打十环帮的杂鱼应该无伤虐杀才对，boss出来还没吸上魂就被龙鳞箭矢射成筛子了

作者: CHIZURU 时间: 2021-11-11 10:10

五分的话三分吧，有点失望，感觉电影感不强，很多动作场面设计可能不错，比如巴士战，大厦外脚手架战，但都没拍出张力，或者说紧张感。气氛很弱。可能和导演没拍过商业片有关，或者本来定调就是电影更轻松大众化。之前去看imax2d沙丘再看这部就对比明显，即使是同样在家看资源的007，那部不说情节，画面还是很有质感的，当然那是奥斯卡摄影师掌镜。这部尚气画面就没那么高级。情节更一塌糊涂，十分仓促，如果没有梁朝伟仅有的几场戏撑着，表现会更差。我现在太好奇漫威媒体评分最低的永恒族到底有多差，因为就预告片来看，电影感还是比尚气高级的。

作者: Guycc 时间: 2021-11-11 11:57

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高清出来后我是又仔细看了一遍

梁朝伟各种表演虽然我都吹了一万句了，但这次看还是非常赞

各种小眼神小肌肉运用，几乎把同场其他演员变成塑料模特木头人一样
他随便出个招，也就奥卡菲娜能接得上，别人根本只能（也只敢）哦哦哦嗯嗯嗯或者是瞪大眼的去应付

但是...
剧情细节都捋清楚之后...
这tm剧情也太糊弄了...
比黑寡妇强，但是比tm黑寡妇强也不算有脸说的...
太多能规规矩矩讲道理吐槽的，就不吐了...

顺便好多镜头语言真挺电视剧的，看笑了

另外导演不管（他不会管）国语表演的状态，导致很多国语表演都很差，全看演员自身理解和水平
有些部分有些人的国语表演简直是羞耻级别...

唯一看到后眼眶还是一热的，就是狐狸出来的时候了......（纯个人）

作者: Guycc 时间: 2021-11-11 12:03

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尚气各种评分，都算上，综合说，在整个mcu里，是特别中上的一个水平，算紧紧接着第一梯队的那个水平

是不是德不配位，现在片子出来了，各位自行判断就行

永恒族是mcu最低，而且比之前的最低，可还是要低多多多了
中间隔了好大一个区间呢

我说尚气比永恒族好十倍，真不算是特别胡逼说的...

一切等片子出来再说吧，反正还得估计俩月

真的是特别特别好玩的一个事儿了

作者: psi 时间: 2021-11-11 12:35

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原帖由 @sakerping 于 2021-11-11 09:07 发表
这个片子我反而没觉得怎么讨好中国观众，确切的说中国大陆观众。要讨好中国大陆观众太简单了，直接请个大陆的明星就完了。起码来说不能用奥卡菲娜这种形象的演员，纯给自己找麻烦。
其实说他讨好的是海外华人还差不多。主人公的生活中的人设，耍活宝的奥卡菲娜，这都是海外华人的特征，大陆这边没这样的。梁朝伟元华杨紫琼也一样，往差了说也是代表了和传统港台武侠的嫁接，往好了说我觉得就是无可挑剔，梁朝伟这个反派表演完全立得住。
海外华人也不是一成不变的，也是有文化诉求的，说国语也是刚需的现实，而且也有自己的政治正确，只不过这种正确不体现在女演员必须脸蛋漂亮这方面。奥卡菲娜这种形象的中国女孩在海外很不少，活的很自我很独立很开心很精彩，而且一聊真就有伯克利MIT之类的学霸，就类似我这嫌弃人家模样人家还没嫌弃我智商这种情况，这不是脸蛋能赋予的气质。

真的，现在中国女性缺的就是这种真性情

作者: Oldman 时间: 2021-11-11 12:40

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原帖由 @ikaruga 于 2021-11-11 09:59 发表
村民战斗力是挺迷的，妹妹能玩死梁朝伟，理论上说每个人都有十环以上的战斗力，打十环帮的杂鱼应该无伤虐杀才对，boss出来还没吸上魂就被龙鳞箭矢射成筛子了

妹妹有魔法，其他村民不见得个个有魔法

作者: legendkang 时间: 2021-11-11 14:22

魔法魔法我们的世界观有仙术妖术但没有魔法吧，小孩子像日本恐怖娃娃，打斗绵软无力好假好假，剧情发展看着顺滑过度实际叙述脱节，啥这就是boss战？简直就是村斗、、、、唯一亮点普通话。

作者: sakerping 时间: 2021-11-11 14:28

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原帖由 psi 于 2021-11-11 12:35 发表
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真的，现在中国女性缺的就是这种真性情

其实内敛啊含蓄啊可以理解是中国传统，但显然无论是市场还是当官的都不敢让相貌一般的人上银幕。

作者: imissrain 时间: 2021-11-11 14:30

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这尼玛比底裤都透没了，还无透，楼主改个标题吧！

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