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标题: 美末2怎么会被骂那么惨 [打印本页]

作者: 11点下线 时间: 2021-8-21 20:22 标题: 美末2怎么会被骂那么惨

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最近终于有空玩游戏，一口气把积压已久的，死亡搁浅，control，大表哥2，地铁离去等等都完了，还有时间，想起来还有个美国末日2，当初看论坛喷的已经被拔草了，差点都忘了它
想起来还是买了吧，结果

nnd，三天一口气打完全无停歇，一代我给9分，二代能给8.5
而且附带好处是
玩其他游戏被老婆都有微词抱怨嫌我打的太久
但是玩美末2，我给她简单说了下一代剧情之后，老婆全程围观津津有味，做饭去还让我暂停等她，打完问我还有没有

我觉得唯二不太舒适的位置就是从艾莉转头玩肌肉女的时候，有点懵圈，外加埃比的光头小跟班有点强蹭LGBT的问题

剧情其实安排很合理，画面，细节和演出简直突破了游戏的极限，老婆都看呆了，演出水准超出其他任何游戏包括大表哥2整整一个档次，这样的游戏被骂成垃圾，太过分了吧？

作者: 铁观音 时间: 2021-8-21 20:25

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怎么就超过大表哥一个档次了？

作者: ikaruga 时间: 2021-8-21 20:27

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我认为美末遭网暴是出圈游戏+云玩家崛起的一个标志性事件，前作在国内玩的人真不算多

作者: ikaruga 时间: 2021-8-21 20:30

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引用:

原帖由 @铁观音于 2021-8-21 20:25 发表
怎么就超过大表哥一个档次了？

线性游戏换来的叙事紧凑性是开放世界无法比拟的，震撼度高很正常，和制作水平差距关系不大

作者: Alusell 时间: 2021-8-21 20:50

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草，又来了，有完没完了

作者: 3bs 时间: 2021-8-21 20:52

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草，真就经验密码啊

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-21 20:54

早就说了很多骂的根本没玩过游戏，而且也没玩过一代，就是跟风骂

作者: byisme001 时间: 2021-8-21 21:00

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索尼除了首发期，一直不公布销量，不给爱好者们强心针

作者: 战岚 时间: 2021-8-21 21:01

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gameplay是顶级的，甚至抛开剧情，cg演出也是顶级的，但剧本玩脱了

作者: Paradoges 时间: 2021-8-21 21:03

剧本说教化，按着头教你做人，一股中老年人饭局油腻小故事的爹味

[ 本帖最后由 Paradoges 于 2021-8-21 21:06 编辑 ]

作者: cynic0522 时间: 2021-8-21 21:13

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自我表达和广大人民群众朴素的期待和情感不符。

作者: jiejieup 时间: 2021-8-21 21:17

当之无愧去年的最佳游戏。30个小时通关，细节真的太惊人了，比其它游戏都高出一截。

作者: Mas 时间: 2021-8-21 21:19

行了，今年再给你发个goty吧

作者: 八宝斋 时间: 2021-8-21 21:23

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还没玩过，会出ps5强化版吗？

作者: skcfan 时间: 2021-8-21 21:27

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月经贴，没看置顶帖有讨论专楼吗

作者: 今夜呼唤我 时间: 2021-8-21 21:33

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我和你说，骂的大部分的都几把是云玩家，我敢说一代都没打完，在那边说个机拜

作者: 脆骨 时间: 2021-8-21 21:39

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游戏是好游戏，不配语言和文字是真的好游戏

作者: 漫步云端 时间: 2021-8-21 21:39

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这游戏我也没第一时间玩，被网暴弄的没兴趣了。

前阵子打折买了ps5电子版玩了下

这尼玛就算剧情给0分，全部游戏也能给80。更何况这剧情也不至于0分。

就是突然换操作爱比那一段有点恶心，其他都还好

我给9分。

作者: 野生的任豚 时间: 2021-8-21 21:40

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剧本不行，拖了3a后腿。

作者: 28210442 时间: 2021-8-21 21:45

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lgbt不是艾利和蒂娜俩人同心恋吗？最后小木屋那个亲密还没发跳过，恶心至极。
说实话，我玩到后期，更喜欢艾比，心智成熟。

本帖最后由 28210442 于 2021-8-21 21:47 通过手机版编辑

作者: 11点下线 时间: 2021-8-21 21:56

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引用:

原帖由 @28210442 于 2021-8-21 21:45 发表
lgbt不是艾利和蒂娜俩人同心恋吗？最后小木屋那个亲密还没发跳过，恶心至极。
说实话，我玩到后期，更喜欢艾比，心智成熟。

本帖最后由 28210442 于 2021821 21:47 通过手机版编辑

说实在的，我觉得这个算是利用了lgbt，因为一代玩过来的多少有点老父亲心态，看着自己女儿被任何一个臭小子按着输出肯定是不大爽的
再提一点，其实制作者很小心的在满足玩家的情绪，比如玩埃比被艾莉杀几次几乎是必然的，而且好惨
只是固执的像驴一样的玩家肯定不会喜欢，这也没法子

ps tgfc居然有置顶啊。。。突然想起来wap设置里面不看置顶好像一直都勾着。。。

作者: 天堂任狗追 时间: 2021-8-21 21:56

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原帖由 @铁观音于 2021-8-21 20:25 发表
怎么就超过大表哥一个档次了？

剧情时的演出确实超大表哥2，当然这两游戏完全不是一个规模，大表哥2规模要大得多，不能做到每个剧情演出都精雕细琢。

作者: 帕金森 时间: 2021-8-21 22:00

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这游戏已经扫了300多个goty了，超过了巫师3创了记录，而且几乎把各大游戏奖项的最佳剧情给包圆了，不论是媒体的或玩家的，当然真心不喜欢剧情的肯定有，但一个初次需要20-30小时通关的游戏在发售不到1小时内在mc被打了低分甚至0分的都是什么人也就不言而喻了。另外这游戏的画面，战斗，手感，演出都是顶级的。

作者: snakegtr 时间: 2021-8-21 22:10

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一代我给9.5，二代抛开剧情7分，加上剧情3分。首发入的感觉亏了一个亿，除了可以不被扣上云玩家的帽子，这游戏完全可以等3折再入

作者: sw121x 时间: 2021-8-21 22:13

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剧情骂的人不少啊。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-8-21 22:24

战斗也顶级吗。。。。。

作者: 3bs 时间: 2021-8-21 22:27

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看hades给抬多高就知道这些goty有多臭鱼烂虾了，不值一提

作者: tdku1 时间: 2021-8-21 22:50

所以别听泥潭哪些沙雕在哪儿云BB，自己幼稚，受不了残酷现实的剧情，理解不了感情的变化，在那边瞎喷

作者: 贝尔 时间: 2021-8-21 23:15

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楼主老婆不错的

1代我给10分，PS3时代我最喜欢的游戏
2代我给9分，玩到艾莉再出发去完成复仇时，我和游戏里的主角一样，疲惫、厌恶，没有任何愉悦的体验，只有巨大的虚无感。

作者: 利群 时间: 2021-8-21 23:23

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原帖由 @今夜呼唤我于 2021-8-21 21:33 发表
我和你说，骂的大部分的都几把是云玩家，我敢说一代都没打完，在那边说个机拜

扯逼蛋，也就黄左会喜欢2的剧情了，我1代正版买了两遍

作者: LTFYH 时间: 2021-8-21 23:32

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玩过一代抵触二代太tm正常了

作者: 真忘私绵 时间: 2021-8-21 23:33

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云喷子无解

作者: sceic 时间: 2021-8-21 23:40

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这是我游戏人生中唯一一个被制作人臭嘴给恶心到生理不想玩的游戏，没有之一。

作者: 无线路由器 时间: 2021-8-21 23:54

奖杯白金能不能批评一下呢，这游戏哪都好，就是被制作人强行的zzzq毁掉了，1代就豁达很多。

作者: jk02 时间: 2021-8-21 23:54

[attach]1177469[/attach]

作者: newaxis 时间: 2021-8-22 00:32

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闲鱼卖多少钱了？另外销量到底出来没有？？

作者: 3wa 时间: 2021-8-22 00:52

三流电影搬上游戏一跃成为明星，财富密码

作者: hanzo 时间: 2021-8-22 00:54

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美末1的情节完全从玩家第一人称去完成整个情感体验，所有的错愕，冲击，压力，乃至最后的抉择都让玩家心悦诚服地接受游戏对自己的自恋的打破并视为对自己价值观的一次版本更新，DLC的叙事拓展也是锦上添花式的

2代的细节堆砌很多，但问题出在整个叙事过程远不如美末1对玩家的共情能力高，这点从玩家群体的骂声也好，从每个人的游戏体验出发也好都多少可以印证

剧情真不可谓不用心，但编剧的自恋有点越线了，Neil在推上强势建议玩家“接受这个游戏带来的心理治疗”无法不被解读出傲慢，且西雅图第一天设定成开放世界，玩家的情感体验跟关卡很明显存在一定的脱节，这从叙事层面看是个巨大的败笔，Abby遇到勒弗之后的人格转换也有点过于快速了，不像是一个活在强迫思维中的人

本帖最后由 hanzo 于 2021-8-22 00:56 通过手机版编辑

作者: 11点下线 时间: 2021-8-22 01:28

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原帖由 @hanzo 于 2021-8-22 00:54 发表
美末1的情节完全从玩家第一人称去完成整个情感体验，所有的错愕，冲击，压力，乃至最后的抉择都让玩家心悦诚服地接受游戏对自己的自恋的打破并视为对自己价值观的一次版本更新，DLC的叙事拓展也是锦上添花式的

2代的细节堆砌很多，但问题出在整个叙事过程远不如美末1对玩家的共情能力高，这点从玩家群体的骂声也好，从每个人的游戏体验出发也好都多少可以印证

剧情真不可谓不用心，但编剧的自恋有点越线了，Neil在推上强势建议玩家“接受这个游戏带来的心理治疗”无法不被解读出傲慢，且西雅图第一天设定成开放世界，玩家的情感体验跟关卡很明显存在一定的脱节，这从叙事层面看是个巨大的败笔，Abby遇到勒弗之后的人格转换也有点过于快速了，不像是一个活在强迫思维中的人

本帖最后由 hanzo 于 2021822 00:56 通过手机版编辑

一代根本不存在任何困境，一个死了娃的老父亲遇上个养女相依为命，所有选择其实都理所当然，没什么好纠结的，最后的抉择也是很讨巧的扔给玩家自己选
根本就是99%普适，对所有人来说都没什么冲突，很顺理成章的
就好比一个国家从一穷二白开局，肯定是发展经济啊没啥好说，但是经济发展差不多了分歧自然就来了，是要自由还是要秩序，要发财还是要公平，要猥琐发育还是高调做事，都不是理所当然的事了

这也就是二代的问题，复仇还是躺平？同伴杀还是不杀？老婆孩子重要还是争口气重要？人家放你一马你是不是该放人家一马？
其实选哪个都不想1代那么轻松，一代就是生存还是毁灭的问题而已，简单易懂少争议

作者: hanzo 时间: 2021-8-22 01:41

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二周目的时候你可以多琢磨一下叙事性的角度，以及二代达成的效果如何

从情感的酝酿，关系的推进，性格多面性展开的层面，一代二代都做了，但效果不说云泥之别，也是高下立判

作者: hanzo 时间: 2021-8-22 01:44

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另外这么断言说“一代不存在任何困境”，结局不就是典型的火车司机困境？

作者: sarion 时间: 2021-8-22 01:52

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搁浅和tlou2都是属于你得有实力有阅历有品位才能玩得懂的游戏不是给屌丝大众准备的

by 乳讯

作者: cynic0522 时间: 2021-8-22 08:18

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张嘴必称高尔夫和闭嘴直接云玩家喷子的都是一路货，一条线上两头对骂的祥林嫂。

下次什么问题可能就左右翻转了。这个话题因为这个会一直存在。

[ 本帖最后由 cynic0522 于 2021-8-22 08:19 编辑 ]

作者: sigmaxion 时间: 2021-8-22 08:21

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等到烩面就成神作了，打/压也许只是为了早日烩面

作者: vyou 时间: 2021-8-22 09:37

不讨论剧情纯玩的前提下，如果有时间，我1代虽然玩过5遍了，还能立刻再重头玩一遍。2代玩到1/3就烂尾了，让人昏昏欲睡。

作者: 夏青 时间: 2021-8-22 10:16

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对一代杀人王乔尔产生共情而抗拒二代被虐杀剧情
可以理解为情感带入

我二代玩的很欢乐就是一代对乔尔没有啥共情，纯粹是沉迷画面环境，对艾莉倒是有些喜欢。

不过就算喷二代也不用给反对者扣黄左的帽子
别说乔尔了，这个后启示录时代生存都不易，谁不是一手血，就别扯什么圣母不圣母了，只是对杀人王乔尔的死没什么（圣母）感觉而已（不加狗头）。

作者: 上海狗狗 时间: 2021-8-22 10:18

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没啥特别的原因，进入门槛比较高罢了，好在沉默者螺旋起了作用

作者: 真忘私绵 时间: 2021-8-22 10:42

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原帖由 @vyou 于 2021-8-22 09:37 发表
不讨论剧情纯玩的前提下，如果有时间，我1代虽然玩过5遍了，还能立刻再重头玩一遍。2代玩到1/3就烂尾了，让人昏昏欲睡。

2代太长了。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-8-22 11:01

剧情这块每个人自有喜好，但系统这块个人还是觉得2代打破了1代板砖、近身必杀武器、枪械中间的三角系统平衡。

2代中个人战斗力被大幅加强，但面对的怪物和敌人没有明显增强，这导致了整个战斗游戏性的改变，从1代的步步为营资源规划变成了2代的无限暗杀或正面游击战。可以说2代的系统是更加大众化了，更接近与普通TPS的思路，1代的系统是特色鲜明只此一家具有开创性，在美末1之前没有类似的作战系统。

1代的战斗系统设计理念对关卡设计的要求更高，各种物品和资源的配置必须讲究才能实现预期的游戏体验。2代就不需要那么麻烦，因为主角已经进化成半个杀神了，资源配置不在需要推敲，心思放在敌兵配置上就行。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-8-22 03:10 编辑 ]

作者: ikaruga 时间: 2021-8-22 11:14

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2代冲突场面很多，敌人数量大幅增加，跑位，潜行，被发现，消失再潜行，更加自如和爽快了，与1的步步为营相比是两种风格的战斗，我觉得两者都有自己的优点，但2必须这样改变，不然慢节奏的战斗没办法支撑游戏长度

作者: klites 时间: 2021-8-22 11:16

黑子都开始自我催眠了，自己立标自己打
今天还看见个FF13的帖子，lz发帖没玩懂，后面排着队跟着骂，需要玩懂吗？不需要，基于自己制造的假象，骂就行了

作者: qd678 时间: 2021-8-22 11:17

游戏编导招人厌，口是心非，婊子立牌坊的典型。
单线性末世题材的游戏，堆砌细节，浪费成本，找不到喜好共鸣。

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-22 11:25

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2021-8-22 11:01 发表
剧情这块每个人自有喜好，但系统这块个人还是觉得2代打破了1代板砖、近身必杀武器、枪械中间的三角系统平衡。

2代中个人战斗力被大幅加强，但面对的怪物和敌人没有明显增强，这导致了整个战斗游戏性的改变，从1代 ...

一本正经地胡说八道

作者: kmp1987 时间: 2021-8-22 11:49

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又刨出来了，放过这个游戏吧

作者: 我爱电玩 时间: 2021-8-22 11:50

引用:

原帖由 冲破灵魂 于 2021-8-22 03:25 发表

一本正经地胡说八道

我也是两作都正常难度通关的，2代搬砖使用率直线下降，无限小刀刺杀+消音爆头就搞定大部分敌人了，还不行就重武器开枪猛怼然后逃出视线，之后继续小刀刺杀，整体作战思路简单多了。而且2代加入的闪躲和更开放的场景也让玩家更敢于开枪，不像1代被敌人发现后压力巨大。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2021-8-22 03:54 编辑 ]

作者: achen126 时间: 2021-8-22 16:46

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你看,你是云玩家，你没打通，就不能说它不好！如果反过来，他们就精了，你要是说微卵的游戏好，他们就扯开话题，最多说一句，没法强迫自己玩下去或者云云...

作者: superDioplus 时间: 2021-8-22 21:21

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总之如此草率弄死一代主角就够我骂编剧一亿次

作者: 往事随风飘散 时间: 2021-8-22 21:29

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剧情叙事无法让大部分玩家认同，编剧的个人理想超越了所有阶级，无视各种离职和抵抗依然坚持自己的想法完成了这部作品
微软都很保守的说这种叙事居然没有人干扰能创作完成，可见一个人的权限如果没有制衡，会是多么糟糕的情况
以前能阻碍他的人都走的一干二净，这才是他创作崩溃的根本原因，本来他在神秘海域4就打算写黑暗一些，有人阻止了，也许这是他第一次也是最后一次放飞自我了吧？

作者: parasite 时间: 2021-8-22 22:19

TLOU1/TLOU2是目前我心目中最高的两款PS游戏。
1代是PS3末代游戏，打完之后过了2，3年出了PS4高清版，那时候再玩1代，画面简直不能再棒了！2代高尔夫虽然乔尔之死让人不快，但是继续玩下去，还是会比较赞同美式的观念。

作者: somesun 时间: 2021-8-22 23:09

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本来就是神作，就一帮人号称打不下去乱喷

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-22 23:30

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原帖由 我爱电玩 于 2021-8-22 11:50 发表

我也是两作都正常难度通关的，2代搬砖使用率直线下降，无限小刀刺杀+消音爆头就搞定大部分敌人了，还不行就重武器开枪猛怼然后逃出视线，之后继续小刀刺杀，整体作战思路简单多了。而且2代加入的闪躲和更开放的场景 ...

那也不是什么三角组合，纯属胡扯

作者: naughtyben 时间: 2021-8-23 03:47

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美末1，口碑、销量双丰收，有独立剧情dlc,还有多人模式，跨ps4版还有高清重制版收割一波。
美末2，被骂惨了，dlc多人模式啥也没有，ps5出了个帧数布丁，直接凉凉了。
高下立判，不进则退。
当然美末2也不是那么不堪，比其它游戏还是要好的多

本帖最后由 naughtyben 于 2021-8-23 03:51 通过手机版编辑

作者: subway35 时间: 2021-8-23 04:17

泥潭索索每过段时间就喜欢找认同吹一下高尔夫2。。。挺可悲的

作者: alanwzw 时间: 2021-8-23 10:37

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每个游戏，都有喜欢或不喜欢的人。
我不喜欢TLOU2就是因为剧情。真实合理？我玩这游戏不是来体验什么人生无常的。你讲的故事我不爱听，所以退场不听了，也不要你退钱了，不行吗？

作者: newshadow08 时间: 2021-8-23 10:43

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精神变态？？？

作者: 1945plus 时间: 2021-8-23 10:50

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原帖由 alanwzw 于 2021-8-23 10:37 发表
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每个游戏，都有喜欢或不喜欢的人。
我不喜欢TLOU2就是因为剧情。真实合理？我玩这游戏不是来体验什么人生无常的。你讲的故事我不爱听，所以退场不听了，也不要你退钱了，不行吗？

不行，人家会说你的水平没到品味这游戏的门槛

作者: midnighthigh 时间: 2021-8-23 11:00

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会对白皮高清游戏的剧情有什么期待才奇怪吧，不是全都0分吗。因为剧情给低分的怕是从来没玩过游戏

作者: xue1984 时间: 2021-8-23 11:06

本来就是喷子多，哪有那么多玩家

作者: Ventuns 时间: 2021-8-23 22:04

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看销量就行了，这游戏着实让人恶心

作者: sambfish 时间: 2021-8-24 06:51

看了一下发帖日期......

都什么年代了还有人说拿了一堆goty啥的....
怎么不去看看市场反应，看看这游戏现在卖多少钱？
还tm云玩家，云喷子...
我觉得是个正常人都能从这游戏中找出令自己不快的点来...
而且大多不止一个点...
诚然这游戏的画面玩法都是顶尖的，但是对于一个叙事性游戏而言，这一切都是为了叙事服务的...你做的再好又如何？
我给你五星级餐厅的环境，各种细节拉满，精致的餐具端上一盘子屎你吃么？

对于能接受这一切的人而言，例如LZ，我觉得你们是幸运的，毕竟你们的世界里多了一款好游戏...
这是一款从意识形态上分裂玩家群体的游戏，我个人及其厌恶...

作者: radiata01 时间: 2021-8-24 07:25

到现在还在捧剧本的，是被欧美扭曲的价值观洗脑了吧。

作者: newaxis 时间: 2021-8-24 10:04

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就是避而不谈销量233

作者: 幽白 时间: 2021-8-24 10:55

你开心就好

作者: tzenix 时间: 2021-8-24 11:41

唯大作是尊的人永远都能帮作者找到借口

作者: 性感枪手 时间: 2021-8-24 20:38

引用:

原帖由 11点下线 于 2021-8-21 20:22 发表
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最近终于有空玩游戏，一口气把积压已久的，死亡搁浅，control，大表哥2，地铁离去等等都完了，还有时间，想起来还有个美国末日2，当初看论坛喷的已经被拔草了，差点都忘了它
想起来 ...

是的，这游戏演出效果绝伦，画面也绝伦
不谈剧情，就是因为没有个好的制作人来安排战斗细节导致地图设计敌人安排有点问题，剩下都是老牛逼了！

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