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标题: 我猜测下一代主机就会掌机桌面一体化 [打印本页]

作者: lencil 时间: 2021-8-15 11:20 标题: 我猜测下一代主机就会掌机桌面一体化

posted by wap, platform: Samsung
有steam和寨机试水，现在的x86掌机还过于笨重，对于三大商来说必须控制在类似psv的200g左右才能够的着消费市场的下限。
x86平台功耗成本持续降低，掌机话小型化在下一世代成为可能。
ps6可能分两个版本，一个客厅版，一个掌机版，性能略有区别，但开发平台统一。
xbox也会两个版，xgp继续玩得飞起。
至于任天堂，已经是这样了。

本帖最后由 lencil 于 2021-8-15 15:38 通过手机版编辑

作者: flies 时间: 2021-8-15 11:21

这个必然的，不用分析了，2016年我就看出这个趋势了

作者: flies 时间: 2021-8-15 11:22

索尼微软不跟随混合机市场基本死路一条

作者: majian1 时间: 2021-8-15 11:24

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引用:

原帖由 @flies 于 2021-8-15 11:21 发表
这个必然的，不用分析了，2016年我就看出这个趋势了

高瞻远瞩，端的是看得那叫一个准。

作者: MG2008 时间: 2021-8-15 11:33

不会，3A游戏在掌机上根本没法玩，推一个必亏得掌机还不如整云游戏。

作者: ikaruga 时间: 2021-8-15 11:46

posted by wap, platform: 小米NOTE
只不过是云游戏到来前的妥协方案，现在两家都有remote和云，走掌机路线纯属吃错药

作者: hydelete 时间: 2021-8-15 12:02

200g以内喷了

作者: 北德文斯克 时间: 2021-8-15 12:03

硬件撞墙后软件不自觉的走向大一统

作者: flies 时间: 2021-8-15 12:09

索尼微软何时走混合机道路还需要市场数据验证，穷则思变，比如未来两三年内这两家市场份额合计最高只有50%，即PS5+XB巅峰期软硬件销量占比只有50%，剩下50%则是NS

作者: finsydl 时间: 2021-8-15 12:36

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好一个性能略有区别

作者: miemiemk13 时间: 2021-8-15 13:13

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200克…..

13个按键双摇杆十字键电池这些都不止200克了

作者: lakins 时间: 2021-8-15 13:35

外星科技，200g的掌机版性能略有区别是怎么做到的
同时期主机和掌机最起码10倍的性能差距，这还是近800g的掌机，200G最起码50倍的性能差了

[ 本帖最后由 lakins 于 2021-8-15 05:45 编辑 ]

作者: Alusell 时间: 2021-8-15 13:51

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苹果要是用混合机进入主机圈那还有点说服力，
至少性能会提升一个台阶

作者: Alfredno1 时间: 2021-8-15 14:02

7-8寸屏幕 5小时以上1920*1080的3A游戏时间 1T存储以上支持5G全频信号
重量300G以内价格600-1000美元有机会真的

作者: 卖哥 时间: 2021-8-15 15:06

至少目前的技术，500g级别的15w设备，以720P30帧玩200W设备下以2K60帧运行的同一款游戏是完全没问题的。
其实更极端都可以，因为15w的steam deck就跟1000w的PC跑的就是同一款游戏，只不过一个是800P60帧低画质，一个4K120帧高画质。

作者: miemiemk13 时间: 2021-8-15 15:32

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引用:

原帖由 @卖哥于 2021-8-15 15:06 发表
至少目前的技术，500g级别的15w设备，以720P30帧玩200W设备下以2K60帧运行的同一款游戏是完全没问题的。
其实更极端都可以，因为15w的steam deck就跟1000w的PC跑的就是同一款游戏，只不过一个是800P60帧低画质，一个4K120帧高画质。

lz和你楼上想要200-300克 8寸足够5小时 1080p 3A大作痴人说梦

作者: lencil 时间: 2021-8-15 15:39

posted by wap, platform: Samsung

引用:

原帖由 @lakins 于 2021-8-15 13:35 发表
外星科技，200g的掌机版性能略有区别是怎么做到的
同时期主机和掌机最起码10倍的性能差距，这还是近800g的掌机，200G最起码50倍的性能差了

主要是对psv的质感重量很喜欢，就是个约数，参考一下就行。steam deck和腾讯，gpd那种板砖我是拿不动的。ns lite我都觉得略沉了。

作者: 卖哥 时间: 2021-8-15 15:40

引用:

原帖由 miemiemk13 于 2021-8-15 15:32 发表
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lz和你楼上想要200-300克 8寸足够5小时 1080p 3A大作痴人说梦

现在当然不行，主流分辨率是8k的时候就不是梦了

作者: lakins 时间: 2021-8-15 15:44

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掌机一直以来的进化趋势是从小大到蠢，从轻到重到笨，制程都快要碰墙了，还搁那意淫出个200g玩3a，我敢打赌下一款掌机只重不轻，只大不小

作者: BigBangBang 时间: 2021-8-16 15:32

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400g可以搞一搞视觉手柄，本地无算力，毫米波HDMI直连游戏机。200g，两包方便面，显示屏+电池就超重了。

作者: hsu 时间: 2021-8-16 15:42

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等5G真普及，最后就是云游戏的天下啊

作者: 狂涂 时间: 2021-8-16 16:11

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你是说的这个，实况2022已经实现了，mlgb。。。

作者: kyoyky 时间: 2021-8-16 16:47

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ns就是性能价格质量综合考虑最好的产品

作者: Zico2003 时间: 2021-8-16 18:17

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现在桌面游戏机是头疼价格&性能的平衡

一体化后要头疼价格&性能&便携，吃力不讨好，不如不搞

作者: lleoavvee 时间: 2021-8-16 19:09

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硬件上唯一能做到的是苹果，

M1完全黑科技，x86就如同残次品。

作者: finsydl 时间: 2021-8-16 20:26

引用:

原帖由 lleoavvee 于 2021-8-16 11:09 发表
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硬件上唯一能做到的是苹果，

M1完全黑科技，x86就如同残次品。

主机最重要是gpu，老黄比苹果强得多

作者: ZHENGZHENGZHENG 时间: 2021-8-16 20:42

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引用:

原帖由 @lleoavvee 于 2021-8-16 19:09 发表
硬件上唯一能做到的是苹果，

M1完全黑科技，x86就如同残次品。

苹果还是还理性的，丫要是能有老任的游戏金子招牌，不可想象..

老黄当初的玩死的神盾，老任咋就玩活了呢？WHY?

你爱啥啥～还是那句话～任天堂就是这个世界的主宰
！

作者: 卖哥 时间: 2021-8-16 20:49

引用:

原帖由 finsydl 于 2021-8-16 20:26 发表

主机最重要是gpu，老黄比苹果强得多

至少能效和带宽利用率，苹果比NV强得多。

M1的GPU性能1050Ti级别
但是整个M1芯片，只有最高25W的功耗，只有128bit LPDDR4X-4266的内存带宽。
1050Ti则是70W，128bit GDDR5-7000

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-8-16 23:02

很简单，PS4水准的掌机做一台，PS5 Pro高性能家用机做一台。
索尼一桶天下，容易得很。

作者: darkgame 时间: 2021-8-16 23:51

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出个掌机然后和老任抢用户？抢不过的.
对于偶尔玩掌机的人来说，花2000买一台机器还不如花几百买流量玩云游戏.

作者: 卖哥 时间: 2021-8-16 23:54

引用:

原帖由 darkgame 于 2021-8-16 23:51 发表
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出个掌机然后和老任抢用户？抢不过的.
对于偶尔玩掌机的人来说，花2000买一台机器还不如花几百买流量玩云游戏.

我觉得逐渐蚕食问题不大，重要的是游戏通用，这样游戏就不会缺，PSV会没人开发，但是deck不会没人开发，一个游戏兼容PS5的掌机也同理。

作者: ahzhuo 时间: 2021-8-16 23:58

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楼主你对重量没有概念吗，主流旗舰手机就是200g，还是屎一样的散热。先能做到ns的400g再说其他的，目前寨机600g

作者: lencil 时间: 2021-8-17 13:50

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原帖由 @ahzhuo 于 2021-8-16 23:58 发表
楼主你对重量没有概念吗，主流旗舰手机就是200g，还是屎一样的散热。先能做到ns的400g再说其他的，目前寨机600g

我当然有概念，10年前的psv跑忍龙和真人快打9也不是不能玩，psv2000只有200多克。

作者: finsydl 时间: 2021-8-17 14:02

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原帖由 @lencil 于 2021-8-17 05:50 发表
我当然有概念，10年前的psv跑忍龙和真人快打9也不是不能玩，psv2000只有200多克。

xb 是01年的，360是05年的，psv是12

作者: 卖哥 时间: 2021-8-17 16:14

引用:

原帖由 finsydl 于 2021-8-17 14:02 发表
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xb 是01年的，360是05年的，psv是12

这是性能超过xb需要的时间

但是1080P只有4K的1/4像素，如果结合帧数减半，那么CPU只需一半，GPU只需要1/8。

其实更直接的例子，steam deck现在是15w就能做到1/4像素+帧数减半运行PS5的游戏，2023年，用Zen4+RDNA3+5nm，花7.5w搞定这个性能没问题吧，那时PS5还是游戏机基准。
200g当然不可能，现在手机都不止200g，但是那时做到手机+蓝牙手柄的尺寸和重量，大概280g，没什么技术难度。

作者: lakins 时间: 2021-8-17 17:42

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引用:

原帖由 @卖哥于 2021-8-17 08:14 发表
这是性能超过xb需要的时间

但是1080P只有4K的1/4像素，如果结合帧数减半，那么CPU只需一半，GPU只需要1/8。

其实更直接的例子，steam deck现在是15w就能做到1/4像素+帧数减半运行PS5的游戏，2023年，用Zen4+RDNA3+5nm，花7.5w搞定这个性能没问题吧，那时PS5还是游戏机基准。
200g当然不可能，现在手机都不止200g，但是那时做到手机+蓝牙手柄的尺寸和重量，大概280g，没什么技术难度。

当然不行，rena3按摩店官方也只敢宣传能耗比提升50%，zen4可能还不到20%，你这一来就翻倍，挖到威震天了？
况且这15w只是标称功耗，碰到重负载25w以上

本帖最后由 lakins 于 2021-8-17 09:44 通过手机版编辑

作者: 卖哥 时间: 2021-8-17 17:49

引用:

原帖由 lakins 于 2021-8-17 17:42 发表
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当然不行，rena3按摩店官方也只敢宣传能耗比提升50%，zen4可能还不到20%，你这一来就翻倍，挖到威震天了？
况且这15w只是标称功耗，碰到重负载25w以上

本帖最后由 lakins 于 20 ...

那个是同样功耗下的性能提升，而这里应该用的是同样性能的下的功耗下降。
至于Deck的功耗，续航2~8小时，40wh的电池。确实可能大于15w，但是到不了25w。

作者: ahzhuo 时间: 2021-8-17 18:35

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引用:

原帖由 @lencil 于 2021-8-17 13:50 发表
我当然有概念，10年前的psv跑忍龙和真人快打9也不是不能玩，psv2000只有200多克。

兼容win游戏用5.5寸一下屏幕是要瞎眼的，和掌机专门优化的界面字体没有可比性。

作者: ahzhuo 时间: 2021-8-17 18:41

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原帖由 @卖哥于 2021-8-17 17:49 发表
那个是同样功耗下的性能提升，而这里应该用的是同样性能的下的功耗下降。
至于Deck的功耗，续航2~8小时，40wh的电池。确实可能大于15w，但是到不了25w。

整体功耗能控制在15w，大概ns oled那个尺寸和7寸屏，这样控制到的重量已经可以接受。然后指望AMD不像上个gpu核心那样挤牙膏搞三年，cpu还得砍一下，搭配更高频成熟的ddr5，可能才会在720p下有比较好的体验。

作者: 瑞奇马丁 时间: 2021-8-17 22:32

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原帖由 lencil 于 2021-8-15 11:20 发表
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有steam和寨机试水，现在的x86掌机还过于笨重，对于三大商来说必须控制在类似psv的200g左右才能够的着消费市场的下限。
x86平台功耗成本持续降低，掌机话小型化在下一世代成为可能 ...

出两台赚两份钱不好么？主机8K60 掌机2K60
否则SONY 8K 电视机卖谁,靠老黄 6080 么？

[ 本帖最后由瑞奇马丁于 2021-8-17 22:34 编辑 ]

作者: 喜欢它likeit 时间: 2021-8-18 00:19

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下一代主机就是小米出了个机械狗，驮着主机大电池全功率显卡跟着你走（走的时候gpu主要用于控制狗识别和避障等）

你要玩，它就无线输出画面到电视或者你的手机甚至商场租用3层楼高的led墙给你打游戏

你就说酸爽不酸爽

作者: 喜欢它likeit 时间: 2021-8-18 00:20

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原帖由 @ahzhuo 于 2021-8-17 18:35 发表
兼容win游戏用5.5寸一下屏幕是要瞎眼的，和掌机专门优化的界面字体没有可比性。

适配小屏幕对游戏开发商来说没啥难度，只要steam出个指引+给个推荐标签

作者: shinsuke 时间: 2021-8-19 13:07

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steam的年内就出了

作者: Spikeout 时间: 2021-8-19 17:07

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我2004年就知道要走这一步

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