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标题: [新闻] 【含剧透，未看完全片勿入】///EVA十一国语言配音PV，8月12日23点亚马逊推送 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-12 13:15 标题: 【含剧透，未看完全片勿入】///EVA十一国语言配音PV，8月12日23点亚马逊推送

[flash=848,600]https://player.bilibili.com/player.html?aid=589841616&bvid=BV17q4y1S7eV&cid=387446877&page=1[/flash]

https://www.bilibili.com/video/BV17q4y1S7eV

后面有第四部的片段，不想剧透的就别看，正片8月12日23点在亚马逊Prime推送

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 19:23 编辑 ]

作者: 情迷左右手 时间: 2021-8-12 13:59

台配太机车了。。
绫波的法配还不错，也很三无

作者: saintwei1979 时间: 2021-8-12 14:01

posted by wap, platform: Android
流媒体时代就是好。

作者: 我不是苍雪 时间: 2021-8-12 14:05

posted by edfc, platform: iPhone Xr
明天应该就有资源了吧，从96年开始看的，最后一部了

作者: 往事随风飘散 时间: 2021-8-12 14:16

posted by wap, platform: iPhone
我买了会员了，每月30块钱

作者: akira1917 时间: 2021-8-12 14:38

周末把前几部一起，一口气看完。

作者: 天涯夹心人 时间: 2021-8-12 14:55

posted by wap, platform: Firefox
EVA的体量只要你看过还上网就没法不被透啦，不过没关系，ip到今天都有浓浓的毕业仪式感了。

作者: mimicry 时间: 2021-8-12 15:29

posted by wap, platform: iPhone
台配太尬了，小朋友没听过的听听倒是可以，听习惯日配听台配感觉在看狗血剧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-12 15:30

引用:

原帖由 mimicry 于 2021-8-12 15:29 发表
posted by wap, platform: iPhone
台配太尬了，小朋友没听过的听听倒是可以，听习惯日配听台配感觉在看狗血剧

还不如更接底气点，弄个台湾腔
“依似白吃唉？”

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-12 16:14

也不是全部啦，就那几个日本船，感觉痞子整了个烂活

[ 本帖最后由冲破灵魂于 2021-8-12 16:28 编辑 ]

作者: 寂静狼 时间: 2021-8-12 16:15

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引用:

原帖由 @冲破灵魂于 2021-8-12 16:14 发表
自从知道手动马赛克就觉得没意思了

曹尼玛

wap版反白没有用啊

本帖最后由寂静狼于 2021-8-12 17:08 通过手机版编辑

作者: byisme001 时间: 2021-8-12 16:18

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @寂静狼于 2021-8-12 16:15 发表
曹尼玛

wap版反白没有用啊

反白还有一丝丝效果，你引用就一点效果都没了

作者: lain2011 时间: 2021-8-12 23:47

已经开始下了。。。。。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-8-12 23:53

是终章流媒体来了吗，希望B站不是删减版。

作者: EVA1 时间: 2021-8-13 04:24

posted by wap, platform: Android
美国得等明天

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-13 11:59

基本是狗尾续貂

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-13 12:27

说这片子好的，坏的，一般的，都有自己的理由

但之前那几个月没看正片光看点断章取义的剧透就开骂的人，是纯粹的扯淡，那部分反而是没问题的，有问题的是其他部分

看完了我反而更佩服押井守了，他对庵野秀明多年前的评价简直虾仁猪心，到了十几年后依然完全命中

“每个创作者的作品或多或少都有自己的影子，EVA的特别之处在于庵野毫无保留的把内心抛开给外人看，但之后他再也拿不出一样成功的作品，所以他早晚要跳出这个框框搞点新的东西，否则会一辈子被人指指点点”

作者: 超越怪的猫肉人 时间: 2021-8-13 13:14

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中配感觉不行。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-13 13:15

引用:

原帖由 超越怪的猫肉人 于 2021-8-13 13:14 发表
posted by wap, platform: Android
中配感觉不行。。。

中配我没听，但亚马逊的字幕绝对不行，无论是繁中还是简中都有一堆我用耳朵都能听出来的错误
要好翻译还得等民间的

作者: fooltiger 时间: 2021-8-13 15:41

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 12:27 发表
说这片子好的，坏的，一般的，都有自己的理由

但之前那几个月没看正片光看点断章取义的剧透就开骂的人，是纯粹的扯淡，那部分反而是没问题的，有问题的是其他部分

看完了我反而更佩服押井守了，他对庵野秀明多年前的评价简直虾仁猪心，到了十几年后依然完全命中

“每个创作者的作品或多或少都有自己的影子，EVA的特别之处在于庵野毫无保留的把内心抛开给外人看，但之后他再也拿不出一样成功的作品，所以他早晚要跳出这个框框搞点新的东西，否则会一辈子被人指指点点”

庵野这部片子把他的事业——王立宇宙军蓝宝石之迷飞跃巅峰EVA——他的心路历程，他的整个人生都拍进去了。真真正正是用命拍的片子。
这部片子拍完这辈子估计就不会再拍Anime了，也没什么可以拍的了，再给都是尿。

这片子场面之火爆结构之精巧情感之细腻，Anime的天花板就是这片子了。能拍出超越这个作品的时代和人都再也不会有了。

本帖最后由 fooltiger 于 2021-8-13 15:42 通过手机版编辑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-13 16:11

引用:

原帖由 fooltiger 于 2021-8-13 15:41 发表
posted by wap, platform: Chrome
庵野这部片子把他的事业——王立宇宙军蓝宝石之迷飞跃巅峰EVA——他的心路历程，他的整个人生都拍进去了。真真正正是用命拍的片子。
这部片子拍完这辈子估计就不会再拍Anime了，也 ...

EVA角色的特征，要么是庵野身边的人，要么是庵野本人
这事庵野承认过，身边人也说过，蛛丝马迹更是多多
所以EVA那些世界观术语都是皮，核心就是这个

全片最不细腻的角色是玛丽，为什么，因为这个人物就是庵野在现实中的老婆
他老婆虽然有点电波但没病，所以细腻都在现实生活里了，庵野反而不知道怎么在动画里表达了
最后就硬塞了

但既然EVA就是庵野内心世界的写照，他早就结婚了，老婆是这样的人，那这个结局就是必然
从剧中的角度来说是突兀的，但如果明白EVA的本质就是自传，那就很说得通了

从这点来说，《终》看不懂的只是术语，其他都没啥看不懂的
只要看过老剧场版，看过我之前发的那个NHK纪录片，这片子的一切就都很清晰

老EVA也算不上多晦涩的作品，因为设定集出太多了，当年的大部分谜团现在都解开了
《终》只是把很多观众之前的公论给明盘了一下，这部分的观众（包括我自己）甚至还会觉得最后老淀的台词很啰嗦

回过头来说，哪怕有人对《EOE》和《终》的结局不满意，还有贞本的漫画版，还有Anima等等官方同人
庵野设计出来的两个结局就这样了，不满意，那就是对庵野不满，看其他人就得了，哪来那么大怨气

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 16:14 编辑 ]

作者: 安可么么哒 时间: 2021-8-13 16:14

新ウルトラマン他会演怪兽吧
另外贡献一部他主演的ウルトラマン兔子脸红
https://www.youtube.com/watch?v= ... _channel=NireHiroki

作者: Guycc 时间: 2021-8-13 17:54

posted by wap, platform: 小米
说真话，年初看详细剧透，我和某些老粉，看文字就不夸张哗哗掉眼泪的那种

完全不理解骂到飞起的同样的老粉们

今儿看完了全片，感受和看文字剧透都没啥区别

从年初到现在，一直挺佩服的，这么大个系列，咬牙切齿用尽全力的告诉粉丝，就此真的终结了，再也不拍了，这是多大的勇气和决心...
（倒是有粉丝会怒火抱怨为啥长发凌波还不出周边哈哈哈哈哈哈）

作者: amk4amk4 时间: 2021-8-13 18:00

posted by wap, platform: Firefox
结尾的STAFF真是牛逼..关东有点名气的动画公司都参与了..这才是真.国家队吧...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-13 18:57

我从创作者和自己的感受两方面的观点去说
含剧透，不想看的不要看

=====================================================

那些把圣经丢进去鬼扯的设定是痞子自己为了赶时髦的碰瓷，这个他本人承认的
所以真要用圣经去分析EVA的结果只能是教徒震怒，但是用佛洛依德或者荣格去分析角色是没问题的
当然EVA基础的设定在一开始还是写了一些的，不是现在新番那种大纲都没写完迎着头皮上，最后崩的稀里哗啦的剧情

TV版当时平均每集预算只有500万日元，所以才会出现各种意识流演出和偷工减料
但是痞子能用这点钱把好钢用在刀刃上，这已经非常了不起了
副作用就是TV版有设定大纲但无剧情大纲，道中剧情走到哪算哪
预算比较充足，工期比较顺利的时候，剧情也比较欢快，没钱了就压抑

老剧场版最大的冲击其实是光头，这个痞子精神上的师傅（另一个师傅是宫崎骏）
光头怒斥这做的是个啥，等他知道痞子只是学吉姆王的时候，光头顿时没话了，承认是自己错了
然后就开始了从黑富野到白富野的转型之路——这一点对于老痞子的影响同样非常之深刻

转机出现在2005年
光头也是个控制预算的好手，Z高达三部剧场版总预算才一亿日元，也让他玩的有声有色
更重要的是他由黑变白了，所以剧场版也比TV版明快了不少

而新EVA，从一开始，想模仿的就是Z高达的路线
2005年正好是痞子把EVA版权收回离开Ganiax组建Khara的时候，为了赚第一桶金，炒EVA的冷饭是很正常的
所以最初的计划也就是拿TV版的胶片修饰修饰，少部分重置，一年做完三部，把剧情改的明快点，说白了和Z高达是一回事

但是计划从一开始就偏离了轨道，老胶片没那么多能用的，序的画面最后变成了完全重做
剧情倒是只打了点小补丁，让角色之间稍微不那么别扭
当时大月俊伦也定调说新EVA是给孩子看的，实际上一直到破为止这个说法都没问题

要说新EVA做的最过分的事情，我觉得根本不是最后两部剧情有没有什么问题
而是序一开始推出的DVD，完全是欺诈级别的质量，连偷拍版都不如，就是逼着你再等BD洗版的
好像整个日本动画界我都没见有这么过分的事

序对剧情的更改不算大，所以也没什么争议，然后有了破
现在都知道玛丽的原型就是痞子的老婆，但这角色从一开始就是强塞进去的，到了现在庵野都没有很好的将其安置
几个主创讨论第二部明日香的剧情少了，于是就出了个让他上三号机的馊主意

EVA这个级别的作品重大剧透其实根本躲不开，我也是没出BD的时候就被剧透了
但真正看到的时候我最不舒服的反而不是三号机事件，而是明日香这个角色整个就变了
变成了一个同人水平的烂俗角色，TV版那点特色都没有了
破的画面和演出都很有水准，但剧情就是从这时候改出问题的，也就产生了争议

原本计划第三部是应该按照破的预告走的
中间发生了311大地震，庵野抑郁症复发决定重来，于是Q就直接跳跃到消失的14年之后，直接重做了，完结篇给了第四部
Q虽然画面质量明显下降了，但是高潮的战斗部分该有的水平还都是有的
但是大段大段的剧情一下子回到老TV那种不说人话还抑郁的节奏
根本原因就是我说的，EVA一直都是庵野的自传，庵野之前心情还可以，就把前两部弄的明快点，到了Q他抑郁症复发了，于是节奏又这样了

但是Q看完了我依然觉得不错，虽然和主体剧情没啥联系，是前面的巨神兵做的很爽，中间的打戏虽然少但也有水准，最后的ED直接拔高了全片体验
这不是我夸张，看看宣传策略就知道了，Beautiful World和One Last Kiss都是上映很久以前就通过预告片直接放出来的
只有Q的樱流，保持秘密到了放映前最后一刻，我认为这绝对是正确的，因为第一次听到音乐和第二次的感觉就不一样了
在Q的结局，一切看上去都那么压抑和颓废的时候，听到这首ED是让我默默流泪的，说宇多田光这首歌升华了整个片子我一点都不夸张

虽然Q的票房达成目标，但是争议明显比破更多了，庵野那几年抑郁症也变得越来越严重
然后他就想搞点事做，EVA太抑郁了，于是就去搞了新哥斯拉
这个电影我是非常喜欢的，比新EVA的任何一部都喜欢，所以这片子出来以后，新EVA就算烂尾了我也不在乎，只要庵野以后还能继续拍片就行
庵野后来确实一口气接了奥特曼和假面骑士慢慢筹备，但是新EVA一日不完结，观众就一日在催，所以最后他拖拖拉拉还是把第四部给做了，然后才能谈其他的

NHK那个纪录片对我而言其实比正片更有意思
第三村部分他为了分镜革新把摄影棚的人都折腾了好歹，最后的效果我认为还是有作用的
其他导演也许不用这么折腾在脑内也能想出这样的效果，但一个人一个方法论，没法强求
说白了，我压根就不觉得庵野有啥对不起观众的，非要说对不起那也是鹤卷这些被他折磨的现场人员

为什么我说终的最后很罗嗦
老淀说的那些话，虽然之前的动画没实锤过，但是漫画明盘过，观众这些年也知道大概就怎么回事
轮回论也是从Q上映之后观众就一直在提的，这次也是被明盘了，只是担心牵扯太大就一笔带过了
所以最核心的父子相认那块压根就没啥好说的，角色没有崩坏，只是太啰嗦了，讲了一堆老观众心里早就知道的道理

画面虽然用了一大堆劣质3D但是疫情逼成这样也没办法了
当然父子决斗那段的劣质感觉是故意的，是为了体现两台EVA是假的，本质是人的灵魂在战斗，其他部分不是

最大的问题是这最后一部和之前的老剧场版对仗也太公整了，有严重的走形式味道
倒也能理解为啥第三村那么费心思，这块再不用心，剩下的就真和老剧场版一样了

最后说说最大的口水问题
玛丽是硬塞进去的，但硬塞也要赛，原因前面说了，EVA是自传，这是庵野的老婆，那自然就这样了
绫波其实没多少可说的，虽然这个角色身上不带有任何负面色彩，但毕竟是亲娘的克隆，不能乱伦
所以只要真嗣知道或隐约感觉到真相，就会与凌波保持距离，而Q已经明盘这一点了
破的明日香我感觉非常无聊，到了Q变成一半茬成年人还算有点意思，但终究不及老版
但是剑介那点事就算是真的，也没啥奇怪，看到正片的时候，俩人第一次一起登场，会读空气的都能感觉到就算不是交往也在一个屋子住了很久了

老剧场版是情况特殊，虽然大部分东西都解释清楚了，但橙汁海里的人最后能不能自我复原，至今还是个争议
如果不能，那明日香出不来就等于死了，至少肉体上死了，所以最后把她捞出来的意义很大
但是新EVA的最后结局并没有出现全人类完蛋的情况，虽然交代的很含糊，但我怀疑美里最后实际上都复活了，这块还得看之后的设定集怎么说
所以既然活下来的人类有很多，那明日香就有了更多选择，就这么简单

哪怕不看终丢出来的新设定，只看破，惣流和式波是披着同一个皮囊的两个人，老观众都很清楚这一点
惣流和真嗣说是互相有点好感也罢，抱团取暖也罢，终究感情还是比式波要深，如果痞子能一直拿到更多预算，EVA的剧情会变得更顺畅，甚至就一直按照中期的基调完结都不是没可能
但是式波最后整一句“便当好吃，爱过”我就想笑，破里的式波那段剧情简直少到和泡面里的肉渣差不多了，拿着这点东西说事实在是没意思
很显然式波最后还是对真嗣有点感情的，但也就那么点了

说的直接点，TV或者漫画版的惣流性格有小区别，但大体还能算一个人
式波压根就是另一个人了，写OOC了，我不关心

我看完了什么感觉？Q我看完了是真的默默流泪的，原因说完了，但是终我没啥感觉
就是走完了一套形式，结束了，如果说我高兴，那就是庵野终于可以去安心去奥特曼和假面骑士了，我单纯为了这个高兴

我前面表示“说这片子好的，坏的，一般的，都有自己的理由”就是这个意思
好的——毕竟还是有一些做的好的部分
坏的——认为太走形式没新意
一般的——这就是我的观点

这三种观点都是合理的，唯独看到正片前盯着那点剧透一个劲拿剑介说事是不合理的
至少惣流当年的高光时刻除了一个双人合体，剩下都是自己创造的，这是一个单独拿出来欣赏的女性角色，或者说第二主角，而不是真嗣的附件
有人认为式波就是真嗣的附件，那我就无所谓了

EVA的TV和漫画基本就是0079和Origin那个关系
总之对庵野新老剧场版不满的人，去看漫画版，大体上还是能满意的
除了那种非要绫波结局的，那种结局除了游戏不会给出来的，原因很简单，乱伦

我其实没什么“完结了，再也不拍了，很有勇气”的感叹，因为我知道痞子从Q开始就不想拍了
如果痞子有时光机，知道新EVA最后折腾了他足足16年，那他100%会选择走Z高达的廉价冷饭路线，太折磨人了
事情是一步一步恶化成这样的，实非所愿
如果只是感叹这个作品经过这么多年有了一个结局，那其实漫画版完结的时候比今天反应更热烈

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 19:18 编辑 ]

作者: cry1988 时间: 2021-8-13 19:57

这是s1上id叫霧亥的人给出的一个对照表

妄想EVA——动画公司khara
负宇宙——动画公司内部讨论
各种枪——绘画的笔
seele——掏了钱，指指点点的阿宅
玛丽——庵野老婆
真嗣——庵野匹夫
薰——同人圈，或者staff，最后踹了
空中漂浮的EVA——同人圈的创作，或者废案
碇司令——宫崎氏，关系不好
碇唯——庵野给你的二次元🐴，宫崎氏很喜欢
初号机——巨神兵
明日香——庵野暗恋的女人，最后踹了
丽——庵野给你的二次元老婆，最后踹了

新剧场——庵野在他老婆的强势帮助下利用khara宣布自己就是纸片人，大闹一把统一了所有EVA的世界观并且不干了
不成熟——做错事被指责，自闭了——做eva之后被宫崎氏指摘
成熟——错就错了，去做别的补救——我不做动画啦

除了父母这部分我保留意见，其他挺有意思

作者: 安可么么哒 时间: 2021-8-13 21:12

引用:

原帖由 cry1988 于 2021-8-13 11:57 发表
这是s1上id叫霧亥的人给出的一个对照表

妄想EVA——动画公司khara
负宇宙——动画公司内部讨论
各种枪——绘画的笔
seele——掏了钱，指指点点的阿宅
玛丽——庵野老婆
真嗣——庵野匹夫
薰——同人圈，或者 ...

我觉得冈田斗司夫的解释比较有意思也相对猜的比较合理

作者: 往事随风飘散 时间: 2021-8-13 22:51

posted by wap, platform: iPhone
我有一个疑问，最后杀死式波的原型明日香在什么时候出现过？明日香在破到底死过没有？式波是贯穿全部还是中途换人了？这一点到现在都没有一个令人信服的答案。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-13 23:08

引用:

原帖由 往事随风飘散 于 2021-8-13 22:51 发表
posted by wap, platform: iPhone
我有一个疑问，最后杀死式波的原型明日香在什么时候出现过？明日香在破到底死过没有？式波是贯穿全部还是中途换人了？这一点到现在都没有一个令人信服的答案。

破那段好说
明确交代了，没死，但是使徒化了
变成独眼是因为里面安装了一个小型插入栓，拔出来解除封印就会再次变成使徒

最后是因为真嗣许愿想要一个没有EVA的世界，明日香和玛丽的身体都是因为和EVA/使徒相关的感染导致不再生长
这个诅咒解除后，最后从橙汁里捞出来的明日香看着像是一个正常的28岁的成熟身体，而不是14岁的纤细少女身体，所以直接把紧身衣给撑爆了
不过那段是精神世界所以后面的镜头看上去又比较正常，不太确定是不是作画监督不连续导致的错觉

主要问题是从照片来看只剩两个明日香的时候，那张脸明显不是大胖娃的模样，要更成熟
所以小时候和真嗣见过一面那个明日香，是不是最后那个，不好说，但这似乎又不重要
因为绫波在这一部有共享记忆，明日香也就可以有

如果按照舰船名分析的话，大概是从破开始就在构思明日香克隆人的事
因为式波也是凌波级驱逐舰，真希波也是
只是真希波好像确实没有克隆人

另外说点杂七杂八的
可以确定做Q的时候还没拍板加持是死是活，Q开始的剧情确实很草台
跳过的14年在终里有一些回忆，那些基本就是Q初期做的内容
换句话说就是预告里的Q并没有消失，只是没做完，没给观众看，但是设定好的剧情依然是存在于纸面的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 23:15 编辑 ]

作者: 往事随风飘散 时间: 2021-8-13 23:14

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 23:08 发表
破那段好说
明确交代了，没死，但是使徒化了
变成独眼是因为里面安装了一个小型插入栓，拔出来解除封印就会再次变成使徒

最后是因为真嗣许愿想要一个没有EVA的世界，明日香和玛丽的身体都是因为和EVA/使徒相关的感染导致不再生长
这个诅咒解除后，最后从橙汁里捞出来的明日香看着像是一个正常的28岁的成熟身体，而不是14岁的纤细少女身体，所以直接把紧身衣给撑爆了

主要问题是从照片来看只剩两个明日香的时候，那张脸明显不是大胖娃的模样，要更成熟
所以小时候和真嗣见过一面那个明日香，是不是最后那个，不好说，但这似乎又不重要
因为绫波在这一部有共享记忆，明日香也就可以有

如果按照舰船名分析的话，大概是从破开始就在构思明日香克隆人的事
因为式波也是凌波级驱逐舰，真希波也是
只是真希波好像确实没有克隆人

另外说点杂七杂八的
可以确定做Q的时候还没拍板加持是死是活，Q开始的剧情确实很草台
跳过的14年在终里有一些回忆，那些基本就是Q初期做的内容
换句话说就是预告里的Q并没有消失，只是没做完，没给观众看，但是设定好的剧情依然是存在于纸面的

话说为什么原型听从司令的命令，杀死复制体？原型这些年又是怎么过来的？
真的还是不太明白，求解惑

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-13 23:16

引用:

原帖由 往事随风飘散 于 2021-8-13 23:14 发表
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话说为什么原型听从司令的命令，杀死复制体？原型这些年又是怎么过来的？
真的还是不太明白，求解惑

只剩2个的时候有段英文报告，字幕没翻译
但可以看到是上头认为不达标的个体都是浪费资源，而且否决了不达标者在日后达标的可能性，一考定终身
说白了就是吃鸡，大逃杀
具体来龙去脉还是要等设定集，但我也不太在乎这些东西了，都不是重点了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 23:46 编辑 ]

作者: 往事随风飘散 时间: 2021-8-14 00:00

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-8-13 23:16 发表
只剩2个的时候有段英文报告，字幕没翻译
但可以看到是上头认为不达标的个体都是浪费资源，而且否决了不达标者在日后达标的可能性，一考定终身
说白了就是吃鸡，大逃杀
具体来龙去脉还是要等设定集，但我也不太在乎这些东西了，都不是重点了

原来如此，看来是复制体决赛圈遇到大佬了，没能吃鸡

作者: fooltiger 时间: 2021-8-14 00:31

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真希波到底怎么返老还童的没交代有些遗憾。
不过确实不重要了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 00:34

引用:

原帖由 fooltiger 于 2021-8-14 00:31 发表
posted by wap, platform: iPhone
真希波到底怎么返老还童的没交代有些遗憾。
不过确实不重要了

大体上和明日香没长大是一回事，但估计没有使徒，而是单纯受到EVA的影响
最后看上去长大了也是诅咒解除

作者: fooltiger 时间: 2021-8-14 00:37

posted by wap, platform: iPhone
真希波到底怎么返老还童的没交代有些遗憾。
不过确实不重要了

作者: fooltiger 时间: 2021-8-14 00:37

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @安可么么哒于 2021-8-13 21:12 发表
我觉得冈田斗司夫的解释比较有意思也相对猜的比较合理

能详细讲讲吗，我搜不到

作者: 安可么么哒 时间: 2021-8-14 01:14

引用:

原帖由 fooltiger 于 2021-8-13 16:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
能详细讲讲吗，我搜不到

这胖子的视频非常上瘾看这么多油管就这哥们加了他会员
https://www.youtube.com/watch?v=qbVyFw6OvJ4&t=3070s
https://www.youtube.com/watch?v=ORRK3xESl3I

作者: fooltiger 时间: 2021-8-14 01:24

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谢谢

作者: 神秘马甲 时间: 2021-8-14 01:43

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引用:

原帖由 @安可么么哒 于 2021-8-14 01:14 发表
这胖子的视频非常上瘾看这么多油管就这哥们加了他会员
https://www.youtube.com/watch?v=qbVyFw6OvJ4&t=3070s
https://www.youtube......

手动

作者: 利群 时间: 2021-8-14 01:50

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冬月和司令就俩人怎么整出来那么一大堆eva还有战舰的

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-14 04:41

终是对TV版、对破的背叛

黑丽问号机器
为什么不敢接破丽？很多角色已经超出庵野的掌控，只好让这些角色回归到最初的形态
真嗣一秒性格转化
明日香因为一句话补完？我忍不住笑了，老美天天强调Be yourself，懂这个道理的人都可以是明日香的归处
渚薰出不出场都无所谓，像是废案拉出来用了一把
美里挡枪那段简直滑稽，强行对照旧剧场版中枪
粉毛这个角色完全没必要出场，从Q就是，樱一会哭一会笑的，也是个半吊子大人
总之这些都是工具人

EVA终的重点就是真嗣与父亲的对话，其他都不重要
什么星舰，翅膀，四把长枪，新二号机使徒化，都不重要
能解释的扔个设定，你爱接受不接受，不能解释也可以靠名词含糊过去
父子对话也没说出什么新东西，基本都是过去说过的
我只能说，老婆死了就好好照顾孩子，有病就去看心理医生，别出来祸害人好吗
旧剧场版还有比司令更高一级的唯，作为生命的终极形态流浪在宇宙，终真的是毛都没有

不愿意拍，又想赚钱，最后搞出这么个潦草东西
不管外在理由有多少，都是对剧中角色的背叛，他们最后的战斗和结局不应该是这样子
既无法跟TV联系，也无法跟序破联系，观感稀碎

[ 本帖最后由冲破灵魂于 2021-8-14 04:43 编辑 ]

作者: sabotage 时间: 2021-8-14 08:41

https://movie.douban.com/review/13792287/
豆瓣这个帖子分析14年缺少的剧情挺有趣的

作者: 不紧张的不 时间: 2021-8-14 10:13

posted by wap, platform: 小米红米
真爱啊

回复牛逼

作者: genesisx 时间: 2021-8-14 10:32

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原帖由 @mimicry 于 2021-8-12 15:29 发表
台配太尬了，小朋友没听过的听听倒是可以，听习惯日配听台配感觉在看狗血剧

比天鹰战士如何

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 12:22

引用:

原帖由 冲破灵魂 于 2021-8-14 04:41 发表
终是对TV版、对破的背叛

黑丽问号机器
为什么不敢接破丽？很多角色已经超出庵野的掌控，只好让这些角色回归到最初的形态
真嗣一秒性格转化
明日香因为一句话补完？我忍不住笑了，老美天天强调Be yourself，懂这 ...

破丽实际上是在的
在初号机里躺了14年变成了长发形态
前面说的凌波记忆共享也就是这里的，黑丽没有破丽的记忆，但是反之则有
那段演出真正的问题是憋了那么长时间之后，真嗣看到长发丽的反应就和看到个路人差不多

如果到了决战还有两个明日香，那另一个就是在13号机里当个活体Dummy，另一个Dummy是薰
但是这个交代还是太模糊了

美里挡枪那段又尴又赶，但是念在美里最后也不是被枪打死的我就忍了
如果真的是死于那一枪我才是要真喷饭了
其实终基本上也解释了为啥Q那一船人是谜语人，因为他们就不想让真嗣复出，把他关起来就行了，只是没想到Nerv捞人捞的那么快
而美里为了照顾一船人的反感情绪她是不敢在公开或者说被监视下的场合和真嗣说太多好话的，只有最后被逼的摊牌的时候才唠叨一堆

还有个话题明眼人早就说过了，就是为啥没有让明日香真正意义的长大，这里说的不是身体上而是精神上的
Q开始的明日香属于整天用工作麻痹自己，没像真嗣那么自闭，但也没真正解开心结
但实际上明日香和美里本质上属于一类人，让明日香真的想开了那就变成了第二个美里，所以任何官方作品都没有给她真正长大的机会

老爹low么，确实很low，但他真的就是从TV版就这么low，漫画版他的low都是明盘的，不能说以前他当谜语人就不low了
终的最后初号机肯定是消失了，因为真嗣的许愿，但里面爹妈的灵魂是个什么状态，不好说，有人说是在仪式中献祭自尽了，有人说是随着许愿被另一种形态保存或者捞出来了
但可以确定的是如果不是唯的灵魂拦着，最后献祭自尽的就是真嗣自己

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 13:19 编辑 ]

作者: lastwinner 时间: 2021-8-14 13:12

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看完感受就是十几年过去了大家都老了我要说的也说完了至于你爱信不信爱看不看不折腾了

作者: 冲破灵魂 时间: 2021-8-14 13:25

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 12:22 发表

破丽实际上是在的
在初号机里躺了14年变成了长发形态
前面说的凌波记忆共享也就是这里的，黑丽没有破丽的记忆，但是反之则有
那段演出真正的问题是憋了那么长时间之后，真嗣看到长发丽的反应就和看到个路人差不 ...

真嗣一张嘴ayanami传送进初号机了，我就一个表情？初号机不是当成WUNDER的动力了？
也许按照设定能解释，但很无语
如果按照破的基调写下去，长发丽绝对不止这点戏份

13号机记得有个削成人棍的渚薰驾驶，大概是某设定集写的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 13:37

引用:

原帖由 冲破灵魂 于 2021-8-14 13:25 发表

真嗣一张嘴ayanami传送进初号机了，我就一个表情？初号机不是当成WUNDER的动力了？
也许按照设定能解释，但很无语
如果按照破的基调写下去，长发丽绝对不止这点戏份

13号机记得有个削成人棍的渚薰驾驶， ...

Q原案里好像真没长发丽啥事
为什么Q中途改了，公开的说法有两个
一个是前面提到的311大地震抑郁复发
另一个就是按照原案排大部分时间真嗣都不出场，实际的主角是加持
那既然真嗣不出场，长发丽也就不会出场
预告里说的明明白白是克隆了更多凌波

可以确定的是Q的时代没有彻底想好那14年的剧情，至少加持的死活是终才定下来的
但是大部分的剧情还是想好了并且延续到终里了，只是省略了过程直接看结果

现在关键剧情唯一让人看不懂的也是那个豆瓣链接提到的
就是破的结尾明明被熏一枪给暂停了，真正引发惨剧的三冲是后来Nerv搞事，加持牺牲的那次
那为啥一船人还觉得真嗣是元凶，是破的结尾开了个头Nerv继续，还是一船人的情报都错误了，还是又藏了剧情
反正按照过去的习惯肯定还会出设定集

实际上打补丁这事在上映阶段的会场刊就一直在做
比如鹤卷画了个短篇漫画讲述Q开场之前的剧情，明日香对于真嗣还是有点感情的
但是回忆里还是做便当就让我很喷饭，还是那句话，破里明日香的剧情真的就是泡面里的肉末，就那么点
所以因为Q和终里明日香如何如何就呜呼哀哉真是没必要，首先惣流和式波就是俩人，其次式波这个人设从头到尾都没真正立起来

惣流那点事都说得很明白了，这个角色有心理疾病，但并没有严重社交障碍，无论是TV版还是漫画版都给她塑造成了有一定情商的人物
说白了在她身边的那个臭小子只要换个稍微正常点的人，结果都会好很多
最后的崩盘是因为加持和美里都不愿意过多照顾她，而是撮合她与真嗣，然而真嗣是个超级大缩卵，一切都坏在这儿
所以真嗣天天被人骂缩卵，那是真正的一手好牌让他玩烂（至少住进美里家之后就不缺人关心他），而惣流的牌从来都不好，所以同情惣流的观众也就更多
但如果TV版后期剧情没那么惨（或者说庵野后期的预算更加充足），那TV版确实是可以有真嗣和惣流的Happy Ending
起码痞子本人说过其实TV版最后两集是他真的想做的故事，只是预算见底了被迫玩意识流，观众也不买账，才有了发泄式的老剧场版
而这次的终，其实一定程度上也是TV版最后两集的炒冷饭

破的真嗣在大部分时间还是那个模样，只是最后博了一把，那也是为了凌波出手，不是为了式波
而三号机之后真嗣的反应其实也和原版冬二遭劫是一样的，也就这么回事了
破的真嗣对于凌波有更多感情，但是对于式波是微乎其微的，只是当同学而已

所以我才说终的最后真嗣和式波是这样没啥问题
倒是真嗣见到长发丽反应那么平淡，问题很大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 13:48 编辑 ]

作者: 3DS 时间: 2021-8-14 14:02

看完之后，感觉终就是痞子的自我逃避。结局我交了，你们别来烦我了，我要去拍奥特曼。

作者: sabotage 时间: 2021-8-14 14:03

看完那一刻我还很不满意把式波给剑治（我和船长的观点一样，式波和tv、剧场版、漫画的明日香不是一个人），等回味的时候想想其实挺合适，长大的剑治就是加持二号，为人成熟，大肚，会照顾人，包容式波的任性，就是没有给人物任何塑造的时间，突然出现又突然把女主之一给了他让人观感不适，其实到最后车站那段我个人感觉式波也没和剑治在一起，是自己一人或者有其他的感情生活吧。
终其实问题很多，除去最后痞子一贯的神神叨叨看不太懂的剧情，以及破到Q之间缺少的故事之外，前期在村子里的戏份太多太慢热了，有1个小时，在我看来浓缩一半把省下来的时间给故事里的人物们塑造，或者通过谁的口述出破到Q之间的剧情都行，可惜没有。
还有从Q开始的战斗也不好看，序和破还是遵循着老版的战斗方式，从Q开始给人感觉就像被拴着绳的木偶被吊着在打架，和老版那种不是一个路子，战斗全靠喊，看着很累。这也是我对新剧场版最大的不满，预算这么充足，有这么好的条件却没有做出eoe那种战斗，可惜。

作者: 3DS 时间: 2021-8-14 14:07

引用:

原帖由 sabotage 于 2021-8-14 14:03 发表
看完那一刻我还很不满意把式波给剑治（我和船长的观点一样，式波和tv、剧场版、漫画的明日香不是一个人），等回味的时候想想其实挺合适，长大的剑治就是加持二号，为人成熟，大肚，会照顾人，包容式波的任性，就是没 ...

没错，从q开始战斗就变得花里胡哨，完全没有原来那种纯粹的暴力美

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 14:10

引用:

原帖由 sabotage 于 2021-8-14 14:03 发表
看完那一刻我还很不满意把式波给剑治（我和船长的观点一样，式波和tv、剧场版、漫画的明日香不是一个人），等回味的时候想想其实挺合适，长大的剑治就是加持二号，为人成熟，大肚，会照顾人，包容式波的任性，就是没 ...

式波说真嗣缺的不是老婆，是缺个妈
但式波自己也不是缺个老公，是缺个爹
所以有一种解读是剑介像加持，式波只是找个爹，那段意识流镜头也确实有点这么暗示

至于剑介这个角色本身，如果能长大其实也就是这样，没啥奇怪的
因为TV版和漫画版都有体现这个角色从小就擅长人际关系

但现在研究这些已经没啥意义了，原因就是我前面说的，双方的感情从一开始就没多少，破的剧情就那么点
TV版是演了那么长时间惣流才自闭的，而破只有几十分钟，换到剧里也就是几天，就进三号机封存了，这区别大了

独眼式波有没有成长，我认为是有的，起码比起破里那个傻小孩是成长了
嘴虽然毒但字字珠心，起码评论别人的时候是这样，而且再怎么祖安也一直没误了正事
问题是观众不能指望她变成一个真正的大人——那不就是第二个美里么，有啥区别

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 14:20 编辑 ]

作者: cloudian 时间: 2021-8-14 14:24

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成长的标志就是变油腻了

作者: Guycc 时间: 2021-8-14 14:38

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天呢，讲真

就村子那段剧情，拍个一百集电视剧我都肯定看，特别想看

凌波干各种农活居然到后面都是一张张的画就带过了...
罪大恶极...

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 14:41

引用:

原帖由 Guycc 于 2021-8-14 14:38 发表
posted by wap, platform: 小米
天呢，讲真

就村子那段剧情，拍个一百集电视剧我都肯定看，特别想看

凌波干各种农活居然到后面都是一张张的画就带过了...
罪大恶极...

喂饼干那几段实验画面烧了太多的预算，其他就只能节俭了
我倒是比较好奇最早被否决的第三村是什么样的
感觉故事可能也差不多，只是分镜和演出有区别

作者: Guycc 时间: 2021-8-14 16:03

posted by wap, platform: 小米
明日香硬喂食那段就能看出来，庵野秀明脑子心思等等等等，已经都在拍真人片的那边了

动画真的满足不了他了

所以真的别再拍了，快放了他吧哈哈哈哈哈

爱他就放手让他走的既视感......

作者: sabotage 时间: 2021-8-14 16:35

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 14:10 发表

式波说真嗣缺的不是老婆，是缺个妈
但式波自己也不是缺个老公，是缺个爹
所以有一种解读是剑介像加持，式波只是找个爹，那段意识流镜头也确实有点这么暗示

至于剑介这个角色本身，如果能长大其实也就是这样， ...

这就是我觉得新剧场版最糟糕的一点，对明日香的人物塑造太差了，当然可以说新版叫式波，不是惣流，可她还是明日香，基本沦为工具人了。甚至痞子胆子再大点，直接把明日香这个角色删了，换个新角色，从剧情上来说都是没啥问题的

作者: 利群 时间: 2021-8-14 17:30

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就没个好点的字幕吗

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 17:50

引用:

原帖由 sabotage 于 2021-8-14 16:35 发表

这就是我觉得新剧场版最糟糕的一点，对明日香的人物塑造太差了，当然可以说新版叫式波，不是惣流，可她还是明日香，基本沦为工具人了。甚至痞子胆子再大点，直接把明日香这个角色删了，换个新角色，从剧情上来说都 ...

我认为最糟糕的是玛丽近乎于没有塑造，要是痞子最后整一句“想了解这个角色请看我老婆的漫画”，我都丝毫不会吃惊
他就是一心想要把这个角色塞进去，但怎么塞就完全没想过，直接放弃了思考
式波虽然塑造的差但大体上人物还是有个形象，我前面说破的式波做的烂俗，如同常见的媚宅角色，那玛丽就是连这种塑造都不如，是干脆没有塑造
搞得现在彻底完结之后观众还要去找漫画版的豆腐渣

这里我要说一下，前面提到EVA的TV和漫画类似于0079和Origin的关系，本质上算平行世界
但是玛丽这个角色算特例，原因很简单，这是痞子先提出来的人物，对外公开的话2007年序最后的预告就有了
站在贞本的角度他自己大概就不想在漫画里加这个角色，因为加不加都一样，最终本塞的那点剧情本质上也就是个彩蛋
所以玛丽在漫画里的形象和新剧场版应该大体上还是能对的上的，她和唯的年龄接近，比真嗣大得多，而且喜欢玩百合，这些在新剧场版里都符合

即使有了这些基础，再去审视这个角色，也是莫名其妙的
玛丽喜欢玩百合是无疑的，但除了真嗣之外她几乎没有撩过任何男性角色，那她算双性恋么？
回过头来说，她和真嗣的关系到底算什么？怪阿姨追不到姬友，转而去撩她儿子？这不是开玩笑，官方定调之前观众看到的模样就是这样的
如果说玛丽最后其实是给真嗣当后妈了，那倒也没啥吃惊的，跟着绫波算乱伦，跟玛丽就不算了
哪怕不谈角色内在塑造，光说造型，玛丽的外观设计也谈不上多成功，泯然众人矣

我不反对给老角色做微调，但是想要塞个全新角色还占有重要位置，在EVA的老框架下基本就是不可能
原因很简单，丽+明日香+美里这三个女主角，基本上已经把各种阿尼玛都占全了，没什么空余给别的角色了，插不进去
一个观众不见得三个女主角都喜欢，但基本上三者必占其一，没有新角色的空间了

再说点别的杂七杂八的
漫画版属于站在巨人肩膀上的作品，没有TV版就没有漫画版
但回过头来说，新剧场版也是如此

所以，在90年代，作为原创者，庵野的创意自然高于贞本
但是到了新世纪，EVA进入修修补补的阶段，贞本更加稳定的发挥反而比庵野更突出了
因为两个人都创意枯竭，这时候需要的是求稳，庵野从来没稳定过

现在这个时候说漫画版才是完成度最高的EVA，并不过分
而且漫画版做出的修改也不完全是贞本自己的意思，比如熏提前登场再和真嗣亲一口，这是TV企划的废案，丢到漫画里复活了
说白了TV版属于佳句偶得，偶然性极强，庵野很幸运的在偶然中避开了很多地雷，而不是深思熟虑，但他这辈子的运气配额基本上之后就已经耗光了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 17:52 编辑 ]

作者: fooltiger 时间: 2021-8-14 19:56

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村里那段太重要了
黑凌波重拾人性又最终消失才让真嗣下定决心出来收拾这一切。这里面的情感变化渲染铺垫的很合理。

真希波是撩唯吗，我怎么看到的都是她在撩元度。撩完元度再撩儿子感觉就很合理啊……

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 19:58

引用:

原帖由 fooltiger 于 2021-8-14 19:56 发表
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村里那段太重要了
黑凌波重拾人性又最终消失才让真嗣下定决心出来收拾这一切。这里面的情感变化渲染铺垫的很合理。

真希波是撩唯吗，我怎么看到的都是她在撩元度。撩完元度再撩 ...

准确来说是漫画撩唯，动画撩元度
但是这两个“撩”的亲密程度都没有在明日香身上摩擦更直接

作者: I_m_PK 时间: 2021-8-14 20:47

我喜欢眼镜娘，但是她奶子太大了我不喜欢，她奶子要是明日香或者丽那么大，对于我来说就是完美。

作者: 北德文斯克 时间: 2021-8-14 21:45

痞子已经阳痿了，全片除了卖肉外，已经完全没有男女间的私欲了
神了，有生之年看到了佛系eva结局

作者: 來福時代 时间: 2021-8-14 21:59

动作场面太拉垮，太依赖3D而没有章法

还不如让吉成曜他哥吉成钢来搞

作者: abudesu 时间: 2021-8-14 22:10

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同意N队说的，玛丽的塑造确实不怎么样。
几部剧场看下来,印象里她基本就干了2件事情,1打怪，2说骚话撩明日香。
她和真嗣之间的互动几乎没有，决战前蒙真嗣眼让他猜，结果真嗣连她名字都叫不出来。
如果之前的剧情能稍微埋点伏笔，或者多增加点两人间的互动。
那起码最后结局两人牵手的时候，至少不会让人感到这么突兀和勉强了。

作者: sabotage 时间: 2021-8-14 22:14

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-14 17:50 发表

我认为最糟糕的是玛丽近乎于没有塑造，要是痞子最后整一句“想了解这个角色请看我老婆的漫画”，我都丝毫不会吃惊
他就是一心想要把这个角色塞进去，但怎么塞就完全没想过，直接放弃了思考
式波虽然塑造的差但大 ...

写那段话的时候我竟然忘了还有玛丽这个角色....

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-14 22:25

引用:

原帖由 abudesu 于 2021-8-14 22:10 发表
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同意N队说的，玛丽的塑造确实不怎么样。
几部剧场看下来,印象里她基本就干了2件事情,1打怪，2说骚话撩明日香。
她和真嗣之间的互动几乎没有，决战前蒙真嗣眼让他猜，结果真嗣连她 ...

鹤卷的小漫画甚至直接说了在破的阶段真嗣和玛丽就见过一面
虽然按照终的回忆，严格意义上讲，真嗣在婴儿阶段玛丽见过他N次了，但婴儿是留不下记忆的

作者: 北德文斯克 时间: 2021-8-14 22:55

结尾牵手那幕不主观的把两人当情侣也就都说的通了，只摸摸奶子不行么

作者: ddps2 时间: 2021-8-15 04:36

唉，一言难尽
就一句话  终于完结了
可能痞子心里想的也是这样吧

从编排和手法上，有太多 air/真心为你  和老tv的影子了
对观众来说好听叫回忆，共鸣难听叫混乱，任性

人物性格铺垫剧情桥段  对我来说中段开始就已经完全不在乎了
这些对我来说跟整个片子一样，就是任性
太多类似于初号和13号拼枪，轮换经典场景的那个桥段
除了巡礼经典场景  对于这个战斗，没有任何实际的意义，就是任性要

能清晰的看出痞子是累了  也能体谅这个疲惫后发泄式的任性
人物CP啥的  我也觉得无所谓了
asuka 和 rei 也都累了能有个平静的结尾，我觉得也满足了
对于shinji来讲，虽有铺垫，但是看开也略突兀
不过最后mari拉起他手后，他主动反拉的那一下，我也略感欣慰
这么多年，他也积极了点了痞子也多少还留了一点点希望

真的累了
eva 带来的太多了  也带走的太多了

ありがとう

作者: ddps2 时间: 2021-8-15 04:45

至于动作戏和战斗系
越发的无聊更确切应该说  空洞吧

md 真有点 2077 黑屏bug的感官
不是真的这么拉吧还是想表现点什么？？
初号和13号  特摄布景战那段  唉。。。  意识流  意识流。。。

mari 来找shinji  海边那段  还搞分镜稿手稿未上色线稿  这套
我只能说是故意自己玩自己的梗吧
对剧情一点点作用都没有

作者: NOXWILL 时间: 2021-8-15 11:39

俺看完最大的感受：痞子任性
開頭巴黎那段打鬥做得實在太好，感受到痞子當時的幹勁和抱負
可惜從葛城被醫護小妹誤傷那段就開始崩/混亂
雖然收尾發展不是説不通，然而完全沒有舊劇場版的震撼和TV版的「祝賀通關」感
俺現在最後悔的是先看了痞子的紀錄片
多處場景和劇情混亂也對上痞子在紀錄片裏的狀態

腦補
俺也覺得最合理是走アスカ結局
シンジ與アスカ的多個名場景串聯在一起匯成結局完整度也許會更高
シンジ對著アスカ冲、シンジ掐アスカ脖子、アスカ的「気持ち悪い」、二號機被使徒分食
俺一直期待這幾段的後續展開
而且如果走アスカ結局，光俺這種豬腦袋想想都覺得頭大，前面鋪墊如何回收，後面又如何展開
加上紀錄片裏面痞子的狀態，完全有理由懷疑痞子是不喜歡アスカ，而且這背後多半是有其他原因
所以硬塞マリ，再適當展開就可以逃脫アスカ綫，笑爆

最後，腐綫竟然是父子情
俺真的噴了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-15 20:53

重看了一遍Q，然后说几句
首先我确实没有把所有访谈都看过，至于十几年前看过了也忘了不少
所以有些东西可能说的不准确，但是大概就这么个意思

Q和终的毛病都是“都合主义”，也就是STAFF决定要这么做，然后剧情就按照这个方向走，就算是有其他的可能，也不那么走
其实几乎没有任何虚构作品可以完全排除都合主义，关键在于程度，这两作痞子是过分了点

玛丽这个角色有多失败前面已经提了，那是我自己的说法
但其实STAFF那边也差不多，初期痞子同意在破里把明日香的战斗部分全删掉，二号机的剧情都给玛丽，最后让其他人给拉住了
玛丽的造型虽然比较早的拍板了，但这个角色到底是什么性格，居然连庵野本人都说不出
最后要庵野的老婆帮忙拍板，逼真小号233
手下在探索的时候也感觉到非常麻烦，理由就是前面说过的，阿尼玛的各种特征都已经让老角色分干净了，没什么留给玛丽的
剧情方面也是如此，原本希望玛丽作为新角色大破大立，结果是破都没破掉
十年前STAFF就承认这个举措是失败的，十年后到了现在，完结了，上述问题都没解决

有个事情需要说一下，就是EVA的角色都是庵野本人的一部分，或者庵野认识的人，但这里面有交叉杂糅，而不是简单的1对1
比如美里踹门是庵野干的事，但是对熟人关切对愚蠢的工作人员破口大骂，这也是三石本人的性格
源堂的原型既是庵野的父亲，也是宫崎骏，更是长大后满脸胡子的庵野本人

按照庵野自己的说法，美里，明日香和玛丽三个角色，都有他老婆的影子
虽然他没细说，但是根据他阐述自己的工作生活和夫妻关系，大概能看出这些特点
像美里=在生活和情感上照顾庵野的人
像玛丽=电波女
像明日香=庵野为了工作连续好几个月不回家，Q里明日香那么生气也和真嗣放了14年鸽子有关

Q的问题在于“谜语人”，而不是“谜语”，至少你看了终之后回过头来看Q，还是挺清晰的
熏基本上把该说的都说了
真嗣可以通过许愿改变事实（反宇宙最后真的有这个能力）
我们还会再相遇，最终一定会给你幸福（终实锤了轮回说）
大量无头EVA是进化失败后没有成神的人类（终里这些无头EVA都变回了人类）
我从第1使徒堕落为13使徒（源堂利用加持给他的钥匙神器变成了第1使徒）
有人甚至在终上映前就成功预测了这些内容

所以说，终最核心的父子相认，还有消失的14年，大部分内容，做Q的时候确实已经定下来了
但庵野最后还是磨蹭了5年，这磨蹭的不是结果，而是过程，也就是具体的演出和剧情细节
最后磨来磨去还是选择了走形式炒冷饭
但考虑到他最初想做的就是一个预算充足点的TV版最后两话，这样的结果也是一种必然吧

最后的结局，鹤卷在破的时代提到过结局会是开放的
目前这个结局到底算不算开放，是象征手法还是实际内容更多，不同人也有不同的观点，众说纷纭
只是没法确认鹤卷十几年前说的话现在还是否管用，因为中途可能改结局了
但如果官方最后不肯给结局一个清晰的解释，我也没啥奇怪的
就像老剧场版到现在也没直接说橙汁里的其他人能不能自我恢复，唯的那句话本身并不是明确的实锤

至于说消失的14年会不会再做一个动画
庵野现在只是说理论上有这个可能，但实际上他不想做了，这个都能理解
那些潜在的轮回失败if线更不太可能出动画，出漫画或者游戏用周边的形式补完倒是有可能

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-15 21:15 编辑 ]

作者: 西塞尔 时间: 2021-8-16 01:32

最后那段是动画制作的流程，为了做那段线稿还专门跑去吉卜力借还能运作的摄影台。

作用和当年EOE 偷拍首映观众、展出GANIAX被泼红油一样，都在玩meta，最后庵野觉得讲得还不够直接航拍他老家宇部市

而且还专门拍到远处的工厂，因为这是他灵感的来源

作者: 真忘私绵 时间: 2021-8-16 18:08

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引用:

原帖由 @冲破灵魂于 2021-8-14 04:41 发表
终是对TV版、对破的背叛

黑丽问号机器
为什么不敢接破丽？很多角色已经超出庵野的掌控，只好让这些角色回归到最初的形态
真嗣一秒性格转化
明日香因为一句话补完？我忍不住笑了，老美天天强调Be yourself，懂这个道理的人都可以是明日香的归处
渚薰出不出场都无所谓，像是废案拉出来用了一把
美里挡枪那段简直滑稽，强行对照旧剧场版中枪
粉毛这个角色完全没必要出场，从Q就是，樱一会哭一会笑的，也是个半吊子大人
总之这些都是工具人

EVA终的重点就是真嗣与父亲的对话，其他都不重要
什么星舰，翅膀，四把长枪，新二号机使徒化，都不重要
能解释的扔个设定，你爱接受不接受，不能解释也可以靠名词含糊过去
父子对话也没说出什么新东西，基本都是过去说过的
我只能说，老婆死了就好好照顾孩子，有病就去看心理医生，别出来祸害人好吗
旧剧场版还有比司令更高一级的唯，作为生命的终极形态流浪在宇宙，终真的是毛都没有

不愿意拍，又想赚钱，最后搞出这么个潦草东西
不管外在理由有多少，都是对剧中角色的背叛，他们最后的战斗和结局不应该是这样子
既无法跟TV联系，也无法跟序破联系，观感稀碎

和我的感觉差不多
所有的战斗都不是为剧情服务的
反正说啥就是啥
你们要给结局就给你们一个结局
有点弹丸V3的味道

作者: qd678 时间: 2021-8-16 21:13

既没有选择丽，也没选择香，特意避开大众都喜闻乐见的结局，玩个狗B蛋的深沉

作者: finalstar099 时间: 2021-8-17 12:34

借楼问问船长，为何动画后期看不到贞本义行了？

我感觉贞本义行才是EVA灵魂吧。

作者: 我爱电玩 时间: 2021-8-17 16:56

看完了，感觉全篇刻画最糟糕的角色就是碇真嗣，开篇就是老套路自闭小孩，而且这段开篇的自闭刻画的如此简单而没有铺垫和细节，就是不吃饭不说话，让人感觉经历了那么多大风大浪后的真嗣反而“越活越回去了”。

EVA的暗线一直是碇真嗣的心理成长，而终在这点上的表现真的比较拉垮，通篇工具人感觉，没魂。其他像明日香选择剑介嘛，给人一种长大成人找个合适的过日子的感觉，真嗣和眼镜娘也是这个感觉，都是缺乏铺垫，这里不是是不是折射出痞子自己的婚姻观，大家应该都知道痞子和日高法子的故事。

作者: 华丽的无视 时间: 2021-8-17 17:41

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最败笔的一点，破的结束基本是全剧的最高潮……

然后，绫波丽变路人了……变路人了……

丽是丽，唯是唯，救丽的时刻是真嗣最像男人的时候

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-8-17 17:57

引用:

原帖由 finalstar099 于 2021-8-17 12:34 发表
借楼问问船长，为何动画后期看不到贞本义行了？

我感觉贞本义行才是EVA灵魂吧。

我的主观看法前面已经说了
90年代EVA是个原创动画，灵魂是庵野，贞本只是画家
但到了新世纪两边都在炒冷饭，贞本的冷饭炒的比庵野好
实际上贞本自己也说过“感觉新剧场版和漫画版有点像，都是在压缩原有剧情的同时补充更多的细节”

贞本对于新剧场版的参与度一直比较低，因为他身体不好，肝不动了，而且终之前他还有漫画要连载
至于终他没怎么参与，其实和玩推有关系
一个他的朋友发表了针对韩国的争议言论，贞本帮亲不帮理，事后发现自己说错话了，索性就不参与了
有观众说：“我是韩国人，我很讨厌你说的话，以后我不看EVA了”，贞本则回复他“你可以看，终没我的事”

当然EVA官方到现在都没和贞本做切割，他只是不掺和EVA终，周边的版权绘还是有他的
实际上就算他没说错话，真参与了，也就画几张版权绘海报，最多弄几个关键卡而已，不会参与太多
只是贞本画工退步的厉害，线稿越来越婴儿肥，上色上的像红苹果
感觉漫画版完结之后他一下子就泄气了
但另一方面我也不喜欢本田雄和锦织的绘柄，至少不适合EVA的角色

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-8-17 18:04 编辑 ]

作者: defer 时间: 2021-8-17 18:20

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村里那段是真的好看，以至于后面都有点被比下去了的感觉。
而且对老观众来说，后半还有一种你想说什么我们知道的感觉，以至于相比前半部分的酣畅，看后半部分更像是在写作业。

作者: 08914 时间: 2021-8-19 00:59

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只能说终是庵野已经对EVA再也硬不起来了憋的玩意，最后那决战那意识流味道没老版最后两集和剧场版百分之一冲，这IP还是交给其他人吧，小受看到长发丽居然才短短几句打发了的确意难平，一个半路杀出来的人破局太失败了

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