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标题: [业评] 这么看fsr可太强了，dlss没得比啊 [打印本页]

作者: 夏青 时间: 2021-7-24 09:54 标题: 这么看fsr可太强了，dlss没得比啊

【NVIDIA DLSS vs AMD FSR 图像与性能对比-哔哩哔哩】https://b23.tv/kYkHIx

作者: 小龟兵团 时间: 2021-7-24 10:51

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没觉得多强
FSR闪烁很厉害，而且很多时候物体边缘都是网格化的像素。
虽然很锐，但太闪了。
而且DLSS帧数还高一些

作者: 夏青 时间: 2021-7-24 10:59

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引用:

原帖由 @小龟兵团于 2021-7-24 10:51 发表
没觉得多强
FSR闪烁很厉害，而且很多时候物体边缘都是网格化的像素。
虽然很锐，但太闪了。
而且DLSS帧数还高一些

有个画面dlss把喇叭都给算没了，那个对我更不能接受
等于减少了画面的有效信息

作者: arex 时间: 2021-7-24 11:28

posted by wap, platform: Samsung
ps5啥时候能支持就好了

作者: lleoavvee 时间: 2021-7-24 11:34

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反正FSR是开源的，可以和dlss同时开，到时候480P到1080P开FSR，1080P到4K开dlss，感觉屌炸天，可以变身2次，原生分辨率480p就够了

本帖最后由 lleoavvee 于 2021-7-24 11:36 通过手机版编辑

作者: qazqaz 时间: 2021-7-24 11:43

这些算法在学习的时候是在什么人的机器上跑的？AMD和Nvidia吗？如果新出的游戏没学过是不是就开不了？

作者: 08ms 时间: 2021-7-24 12:15

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防晒乳和大力水手有的一战

作者: 3bs 时间: 2021-7-24 12:17

菜鸡互啄，没看到哪强了

作者: Lucifer6E 时间: 2021-7-24 12:36

DLSS 2.2有超高画质模式了
我不在意细节，不闪才是王道
喇叭被AI算没了才是N卡先进之处，直接给你画个更合理的喇叭出来
A卡没有AI

[ 本帖最后由 Lucifer6E 于 2021-7-24 12:38 编辑 ]

作者: 八宝斋 时间: 2021-7-24 12:38

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引用:

原帖由 @qazqaz 于 2021-7-24 11:43 发表
这些算法在学习的时候是在什么人的机器上跑的？AMD和Nvidia吗？如果新出的游戏没学过是不是就开不了？

笑喷了，买个游戏到手先让ai算个几天再玩，美其名曰煲游戏。

作者: ppkkhh 时间: 2021-7-24 12:51

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引用:

原帖由 @Lucifer6E 于 2021-7-24 12:36 发表
DLSS 2.2有超高画质模式了
我不在意细节，不闪才是王道
喇叭被AI算没了才是N卡先进之处，直接给你画个更合理的喇叭出来
A卡没有AI

只要黄仁勋ai整的画面，原来是啥不在乎是吗？
真有意思

作者: 卖哥 时间: 2021-7-24 14:05

现在是没有，但未来RDNA肯定会加AI的，虽然大概不是专用张量单元，而是类似CDNA的矩阵计算指令集。
按照MI100有184T的矩阵计算性能，等于其23T FP32性能的8倍。
如果RDNA3支持了矩阵指令集，那么单芯应该有300T级别矩阵性能，双芯MCM的版本应该有500T级别的矩阵性能（估计双芯版频率较低），已经胜任AI插值需求了。

到时候FSR自然有针靠AI强化的版本。

作者: shenghua3 时间: 2021-7-24 19:02

硬件强的话有必要开吗，算不算多此一举。

作者: cc0128 时间: 2021-7-24 19:05

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fsr是开放的，就这一点吊打dlss几百条街。

作者: DarthVadar 时间: 2021-7-24 19:14

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原来是马赛克
ai可以给你算个b出来

作者: flashback 时间: 2021-7-24 19:17

引用:

原帖由 shenghua3 于 2021-7-24 19:02 发表
硬件强的话有必要开吗，算不算多此一举。

什么算是“硬件强”呢
3A游戏特效全开，2K分辨率不卡，算强么？
开4K就卡，怎么办？
继续升显卡
游戏更新了光追效果，开了会卡，怎么办呢？
顶级显卡交火
那买了8K显示器，怎么办呢？

到底，什么时候算硬件强呢？

作者: 477477 时间: 2021-7-24 19:36

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ps5不是已经有游戏支持了，哪个强无所谓吧，对游戏机来说现在可以光追60帧1440，加个fsr不就4k了，对小厂来说省了很多优化的麻烦

作者: mting 时间: 2021-7-24 19:37

现在支持fsr的只有一些垃圾游戏吧

作者: 二十九分半 时间: 2021-7-24 20:00

DLSS这技术挺逗的，就老黄那搞封闭的理念，等40系显卡出了，DLS3.0直接30系显卡不能用信不信

最后就是导致高端显卡不需要DLSS，需要DLSS补足帧数的过时的显卡又用不了

FSR在理念上就和老黄那套不一样，10系显卡都支持，做到全显卡想用就用，不想用就不用

作者: ages 时间: 2021-7-24 20:11

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引用:

原帖由 @shenghua3 于 2021-7-24 19:02 发表
硬件强的话有必要开吗，算不算多此一举。

3090玩2077 4K全最高40多，开了dlss立马60以上还是可以的。

作者: wifi王道 时间: 2021-7-24 21:14

强不强还是显卡。等7800xt出来，继续都是锻炼卡

作者: grammyliu 时间: 2021-7-24 21:15

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煲游戏喷了

作者: 卖哥 时间: 2021-7-24 21:48

引用:

原帖由 二十九分半 于 2021-7-24 20:00 发表
DLSS这技术挺逗的，就老黄那搞封闭的理念，等40系显卡出了，DLS3.0直接30系显卡不能用信不信

最后就是导致高端显卡不需要DLSS，需要DLSS补足帧数的过时的显卡又用不了

FSR在理念上就和老黄那套不一样，10系显卡 ...

AMD这边6000支持光追了也没见5000能用呀。
关键功能缺失造成的那就是没办法

但是功能不缺失，外加还处于技术支持阶段，NV也是会支持的，你看DLSS 2.0不照样给20系照顾上了

作者: arex 时间: 2021-7-24 22:00

引用:

原帖由 shenghua3 于 2021-7-24 19:02 发表
硬件强的话有必要开吗，算不算多此一举。

我觉得有，除非跑老游戏，新游戏要求配置稍微高些的即使当前最顶级的显卡也不能4k 144hz

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-7-24 23:03

fsr这锐度加的，边缘都锯齿闪烁成这样了。dlss本身就有抗锯齿的功能，边缘平滑没有闪烁，许多游戏像rdr2，control等，开了dlss，抗锯齿选项就变灰没法选了。

dlss跟taa应该有些地方比较相似，都是基于时域的，taa也可以消除锯齿闪烁，如果觉得锐度不够，可以自己游戏里alt+z调出设置加锐度，像2077之类游戏设置里也有。

喇叭那个确实不对劲，本身特征还是挺明显的，怎么开了dlss了特征都看不清了，感觉可能是bug。如果没有喇叭那个，基本dlss完胜。

技术上应该dlss先进，按蘑菇的说法，fsr就是个基于单帧画面的缩放算法。

作者: 墨凡 时间: 2021-7-25 15:24

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现在的情况是dlss直接把B算没了

作者: 夏青 时间: 2021-7-25 15:32

引用:

原帖由 真TMD是个粪青 于 2021-7-24 23:03 发表
fsr这锐度加的，边缘都锯齿闪烁成这样了。dlss本身就有抗锯齿的功能，边缘平滑没有闪烁，许多游戏像rdr2，control等，开了dlss，抗锯齿选项就变灰没法选了。

dlss跟taa应该有些地方比较相似，都是基于时域的，taa ...

不能我说了一个喇叭，你也就提一个喇叭，然后还dlss完胜

事实上dlss缺失的画面信息远不止一个喇叭
[attach]1176157[/attach]

[attach]1176153[/attach]

[attach]1176154[/attach]

[attach]1176155[/attach]

[ 本帖最后由夏青于 2021-7-25 15:36 编辑 ]

作者: lakins 时间: 2021-7-25 15:46

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dlss最牛逼的在于把远处特细原生画面都断掉的线给脑补出来，不过有时候也容易补错地方造成鬼影

作者: ppkkhh 时间: 2021-7-25 16:07

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原帖由 @lakins 于 2021-7-25 15:46 发表
dlss最牛逼的在于把远处特细原生画面都断掉的线给脑补出来，不过有时候也容易补错地方造成鬼影

实际上人眼看远处的线就是断掉的

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-7-25 16:17

引用:

原帖由夏青于 2021-7-25 15:32 发表

不能我说了一个喇叭，你也就提一个喇叭，然后还dlss完胜

事实上dlss缺失的画面信息远不止一个喇叭

我眼拙，这几幅画面有啥大区别？喇叭那个一眼就看出来外面那层罩里面的细节dlss基本没了。

就拿最后一幅对比图来说，我拿红圈标出了几个明显不同点，更像是信息杂波？
[attach]1176159[/attach]
[attach]1176160[/attach]
另外从气球主角和右下角人物位置来看，截图截的也不是同一帧，中间明显还差了不少，dlss跟时域有关系的，他不是算单独一帧。

第二组对比，好像fsr材质上的细节更明显一些，这其实应该是锐度加的比较高的结果。前面不都说了，dlss跟taa应该是有点相似之处，taa许多人也觉得没原生锐利，可以自己加锐度。

作者: 夏青 时间: 2021-7-25 16:20

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原帖由 @真TMD是个粪青于 2021-7-25 16:17 发表
我眼拙，这几幅画面有啥大区别？喇叭那个一眼就看出来外面那层罩里面的细节dlss基本没了。

就拿最后一幅对比图来说，我拿红圈标出了几个明显不同点，更像是信息杂波？
1176159
1176160
另外从气球主角和右下角人物位置来看，截图截的也不是同一帧，中间明显还差了不少，dlss跟时域有关系的，他不是算单独一帧。

第二组对比，好像fsr材质上的细节更明显一些，这其实应该是锐度加的比较高的结果。前面不都说了，dlss跟taa应该是有点相似之处，taa许多人也觉得没原生锐利，可以自己加锐度。

那个拿枪的飞行杂兵
头上的布是有纹理的
dlss直接磨没了

作者: 暖冰 时间: 2021-7-25 16:23

FSR是开源的，DLSS是封闭的，DLSS迟早要被扫进垃圾堆
已经不是一次两次NV做封闭标准被打脸了。

作者: 真TMD是个粪青 时间: 2021-7-25 16:27

[attach]1176162[/attach]

第一张图枪上反光的位置不同，不过头套和袖子的纹理，fsr保存的比较好。

我没这个游戏，不知道自己加点锐度会是什么结果。

我又去看了看视频，有的地方明显是截图截的帧不同，看视频fsr有的地方也看不出明显的纹理。

包括第二组，发光物体边上的气流dlss好像没了，看视频其实是有的，不同帧的关系。

dlss跟时域有关系的，fsr就是单帧缩放。

[ 本帖最后由真TMD是个粪青于 2021-7-25 16:35 编辑 ]

作者: shenghua3 时间: 2021-7-25 18:20

比如限阶段来说你3090跑特效全开4k120帧，以现阶段的游戏来说，就不需要啊。
你非要跑144或者8k什么的，那不是无底洞了，以后还16k新的特效等等。开启固然能有更好的体验，但我不相信对画面没有损失。
总之fsf dlss对玩家是大好的，题外话对画面要求不高的都放缓新硬件了，开发这功能厂商不是搬起石头砸自己的脚。

作者: chain416 时间: 2021-7-25 18:25

我感觉dlss更好更自然，特别是动起来的效果。
希望fsr也能加油，竞争才能有好产品。

作者: 旨旨xx 时间: 2021-7-26 07:23

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原帖由 @八宝斋于 2021-7-24 12:38 发表
笑喷了，买个游戏到手先让ai算个几天再玩，美其名曰煲游戏。

现在不需要了，已经有通用模型

作者: qd678 时间: 2021-7-26 08:38

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dlss完全没必要再讨论了，注定被淘汰的玩意。
nv那些封闭黑盒，喜新厌旧，出了新系显卡上代就不再支持的垃圾标准，全被淘汰没有例外。
可以想象一下现在厂商在nv那套垃圾标准下的开发流程，游戏开发完毕，先要送去nv那里做黑箱堡游戏，给你堡不堡全看nv心情，什么垃圾玩意儿。

作者: yfl2 时间: 2021-7-26 09:40

引用:

原帖由 qd678 于 2021-7-26 08:38 发表
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dlss完全没必要再讨论了，注定被淘汰的玩意。
nv那些封闭黑盒，喜新厌旧，出了新系显卡上代就不再支持的垃圾标准，全被淘汰没有例外。
可以想象一下现在厂商在nv那套垃圾标准下的 ...

dlss 已经和主流引擎合作了
而且至今也没出现不给2系显卡用的情况

作者: achen126 时间: 2021-7-26 10:31

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放心，dlssplus又要来了，这次我们采用了全新的工艺保证效果炒鸡好，并且老卡绝对不支持，哈哈！

作者: sceic 时间: 2021-7-26 11:42

fsr的游戏还是加入得太慢啊，为何不需要训练，全平台支持的技术会这么慢投入？难道游戏厂商都打算骗一波补贴？

作者: 夏青 时间: 2021-7-26 12:12

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引用:

原帖由 @sceic 于 2021-7-26 11:42 发表
fsr的游戏还是加入得太慢啊，为何不需要训练，全平台支持的技术会这么慢投入？难道游戏厂商都打算骗一波补贴？

dlss就是黄世仁带着一群厂商一起挣钱
大户的钱如数奉还，百姓的钱37分账
fsr公开免费谁都能用，游戏厂商支持的动力小

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