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标题: 足球进化论真的存在吗 [打印本页]

作者: scstriker    时间: 2021-7-12 13:30     标题: 足球进化论真的存在吗

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都到2021年了,两个大赛冠军还要靠80后:迪玛利亚梅西、基耶利尼博努奇。

37岁老头后卫当主力拿大赛冠军的,闻所未闻吧,卡纳瓦罗2010年基本都是战犯级发挥了。
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 13:40

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意大利传统,巴雷西,科斯塔库塔,小马尔蒂尼,小将布冯,都是战到几乎最后的
作者: 皮埃罗幻想    时间: 2021-7-12 13:40

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狭路相逢勇者胜,淘汰赛很大程度就是靠一口气,暮年老将职业生涯不多了往往为了最后证明自己一次而拼尽全力

年轻巨星可不一样,拿着高薪高代言,多数不会为了国家队而拼命的,俱乐部和经纪人就不答应
作者: 皮埃罗幻想    时间: 2021-7-12 13:47

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就拿你提到的卡纳瓦罗来说吧,06年世界杯决赛上双方加起来有7、8名尤文球员,当时已经因为踢假球降级了,这种情况下就得拼了,拿个世界杯冠军还有机会转会上岸

94年世界杯之前,马拉多纳已经一年没踢过比赛了,自己训练自己减肥硬是赶上了世界杯,还记得他进球后冲着摄像头怒吼的画面,其实人类最强大的内在驱动力之一就是为了证明自己,为了自己的尊严而爆发出最大的潜能
作者: li3809102    时间: 2021-7-12 13:47

讲道理,就是新人不争气
作者: 矛盾江湖    时间: 2021-7-12 13:54

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意大利不错了,这次门将才22岁。
当年,佐夫,布冯,哪个不是40还在守国门
作者: scstriker    时间: 2021-7-12 14:00

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这批的因西涅维拉蒂因莫比莱若日尼奥贝洛蒂都是30左右,和06年加图索卡莫拉内西皮尔洛托蒂佩罗塔没什么差别。至于实力,说差一个档次都是客气说法了吧
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 14:10

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加图索和佩罗塔有特色,但没那么强吧

卡莫拉内西,皮尔洛,托蒂可以的
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 14:13

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这次比赛诡异的是瑞士,乌克兰这样的球队也能打到这程度,之前的希腊,丹麦好歹场面还是不错的,丹麦那届的实力本身就很强
作者: enix7501    时间: 2021-7-12 14:20

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回忆了下,楼主好像是德赫亚忠实黑粉,在我坛一步一步喷着,看着德赫亚从巅峰走到现在俱乐部和国家队都没主力位置了,楼主好眼力。
作者: 一直都在胖    时间: 2021-7-12 14:25

世界就不是一个随着时间往前发展的情况
开倒车有的是
作者: 级替四    时间: 2021-7-12 14:30

基耶利尼和博努奇的防守预判和选位太老辣了。
作者: sheva1980    时间: 2021-7-12 14:54

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06年世界杯法国就是看98年那批老将进决赛的,但是泥潭观点十年后球员吊打十年前。
作者: limited    时间: 2021-7-12 16:28

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幸存者偏差,姆巴佩今年是没有踢出身价,但是他和哈兰德这些超强新生代,哪个俱乐部不垂涎?
作者: aso    时间: 2021-7-12 18:16

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进化个屁的进化,全是一帮嘴上没毛的、连一代人踢球都没完整看完过的小屁孩,为瞎j8吹煤球和跳水而搞出来的傻逼理论,与之配套的还有世界杯无用论、洲际杯无用论,唯欧冠最有用论,新时代遍地球星论,等等一系列傻逼理论。
你都不知道他们嘴里的“进化”到底是从啥时候开始的,所谓的“现代足球”与“远古足球”的分界线到底在那一年。。。。
实际上,历代足坛巨星的正常退役,都不是因为被历代更年轻的“现代球员”打个半死只能走人,而只是因为敌不过时间,老了,踢不动了,水平和自己的巅峰相比大为下降而已。就算在退役的那一刻,在足坛中仍然保持着很高的地位和水平,令人惋惜。所谓你大爷还是你大爷,水平和天分在哪里摆着,退役时都可以吼一嗓子“要是让老子年轻10岁”,但凡不是智障的谁会不服?
不知不觉,煤球和跳水也老了,发明足坛进化论的屁孩即将自食其果,准备享受更年轻的母八配吹将煤跳二人封为古人的酸爽吧。。。。

本帖最后由 aso 于 2021-7-13 10:46 通过手机版编辑
作者: vencentysx    时间: 2021-7-12 18:31

禿子亨利维埃拉06年时候都几岁了?
你看打得怎样

[ 本帖最后由 vencentysx 于 2021-7-12 18:53 编辑 ]
作者: ahzhuo    时间: 2021-7-12 18:50

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现在的年轻人就是不堪大用,条件太好了吃不了苦,就靠着兑现天赋坐享其成,稍微一不顺就崩给你看。似乎整个体育届都这样,看看欧洲杯决赛前的温网,三个老头垄断了都多长时间了,女子更惨直接断档后继无人
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 18:56

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原帖由 @aso  于 2021-7-12 18:16 发表
进化个屁的进化,全是一帮嘴上没毛的,连一代人踢球都没完整看完过的小屁孩,为瞎j8吹煤球和跳水搞出来的傻逼理论,与之配套的还有世界杯无用论、洲际杯无用论,唯欧冠最有用论,等等一系列傻逼理论。
你都不知道他们嘴里的“进化”到底是从啥时候算开始的,所谓的“现代足球”与“远古足球”的分界线到底在那一年。。。。
实际上,历代足坛巨星的正常退役,都不是因为被历代更年轻的“现代球员”打个半死只能走人,而只是因为敌不过时间,老了踢不动了而已。就算退役,在足坛中也保持着很高的地位和水平,令人惋惜。所谓你大爷还是你大爷,水平和天分在哪里摆着,“要是让老子年轻10岁,你看我$#&$%#^*。。。。”
不过不知不觉,煤球和跳水也老了,发明足坛进化论的屁孩即将自食其果,准备享受更年轻的母八配吹将煤跳二人封为古人的酸爽吧。。。。

本帖最后由 aso 于 2021712 18:22 通过手机版编辑
打法确实有变化,朝着全攻全守,强调身体对抗速度对抗的方向去了,就算是齐祖,被英格兰这样的中后场龟逼打法守着,一样难受,再扯远点,瓦尔德拉玛这样的玩法,怕不是菊花都被爆出来, 扯近点,卡卡这样的中路玩法,腿估计已经断了几次了

如果都能照着94,98这种玩法来踢,这球能好看很多

南斯拉夫那足球就是艺术。。。

本帖最后由 狂涂 于 2021-7-12 19:00 通过手机版编辑
作者: 我爱一条柴啊    时间: 2021-7-12 19:21

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就标题来说肯定不是进化了
作者: aso    时间: 2021-7-12 20:09

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-12 18:56 发表
打法确实有变化,朝着全攻全守,强调身体对抗速度对抗的方向去了,就算是齐祖,被英格兰这样的中后场龟逼打法守着,一样难受,再扯远点,瓦尔德拉玛这样的玩法,怕不是菊花都被爆出来, 扯近点,卡卡这样的中路玩法,腿估计已经断了几次了

如果都能照着94,98这种玩法来踢,这球能好看很多

南斯拉夫那足球就是艺术。。。

本帖最后由 狂涂 于 2021712 19:00 通过手机版编辑
打法确实是有变化,但谈不上什么进化。人才断档,都没有出挑的人挑大梁玩变化,场上就特么一帮糙哥庸才在互啄,不玩所谓的“整体打法”,还想怎么踢?勤能补拙,跑呗,跑你们总会吧?
就算论龟,就这只英格兰这点造化,在当年的什么意大利什么巴拉圭面前,能看?够看?齐达内放现在那真心舒服的一批,2000年欧洲杯强手如林那才叫难受呢。。。PS:还记得当年那支神一样的龟队—希腊么。。。。
至于卡卡断腿,这该怎么说呢,把煤球放回以前倒很可能断几次腿,说把卡卡放现在要断几次腿,是何道理?

本帖最后由 aso 于 2021-7-12 20:22 通过手机版编辑
作者: Advanced    时间: 2021-7-12 20:41

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里克尔梅放现在会怎样
作者: colybobo    时间: 2021-7-12 21:00

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-12 18:56 发表
打法确实有变化,朝着全攻全守,强调身体对抗速度对抗的方向去了,就算是齐祖,被英格兰这样的中后场龟逼打法守着,一样难受,再扯远点,瓦尔德拉玛这样的玩法,怕不是菊花都被爆出来, 扯近点,卡卡这样的中路玩法,腿估计已经断了几次了

如果都能照着94,98这种玩法来踢,这球能好看很多

南斯拉夫那足球就是艺术。。。

本帖最后由 狂涂 于 2021712 19:00 通过手机版编辑
我就不明白了,现在不管足球也好,NBA也好,对抗强度远远不如以前了,哪来卡卡会断腿一说?现在的运动员算是赶上好时代了,哪有以前那么多凶狠的对抗了?而且现在的球员越来越像流水线生产了,没有几个有特点的,没有贬低意大利的意思,但是前面说的好,这支意大利和06比,说差一个档次都已经很照顾面子了。
作者: scstriker    时间: 2021-7-12 21:27

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原帖由 @aso  于 2021-7-12 18:16 发表
进化个屁的进化,全是一帮嘴上没毛的,连一代人踢球都没完整看完过的小屁孩,为瞎j8吹煤球和跳水搞出来的傻逼理论,与之配套的还有世界杯无用论、洲际杯无用论,唯欧冠最有用论,等等一系列傻逼理论。
你都不知道他们嘴里的“进化”到底是从啥时候算开始的,所谓的“现代足球”与“远古足球”的分界线到底在那一年。。。。
实际上,历代足坛巨星的正常退役,都不是因为被历代更年轻的“现代球员”打个半死只能走人,而只是因为敌不过时间,老了踢不动了而已。就算退役,在足坛中也保持着很高的地位和水平,令人惋惜。所谓你大爷还是你大爷,水平和天分在哪里摆着,“要是让老子年轻10岁,你看我$#&$%#^*。。。。”
不过不知不觉,煤球和跳水也老了,发明足坛进化论的屁孩即将自食其果,准备享受更年轻的母八配吹将煤跳二人封为古人的酸爽吧。。。。

本帖最后由 aso 于 2021712 18:22 通过手机版编辑
基本赞同老哥的意见,不过欧冠这个我倒是想补充下自己的看法。

普拉蒂尼时代把欧冠拔得太高,同时皇萨仁把俱乐部足球本来就带到了一个不该有的水平,那段时间的俱乐部球队的确就是史上最厉害的俱乐部球队。
现在这样充斥着大量不太行的球员,这才是欧冠的常态。
作者: sheva1980    时间: 2021-7-12 22:48

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原帖由 @colybobo  于 2021-7-12 21:00 发表
我就不明白了,现在不管足球也好,NBA也好,对抗强度远远不如以前了,哪来卡卡会断腿一说?现在的运动员算是赶上好时代了,哪有以前那么多凶狠的对抗了?而且现在的球员越来越像流水线生产了,没有几个有特点的,没有贬低意大利的意思,但是前面说的好,这支意大利和06比,说差一个档次都已经很照顾面子了。
我记得好几年前泥潭的观点,现在的球队打十年前的球队3比0起,就算国足都能赢,因为足球是发展的,76黄金一代到现在就是普通球星,只不过梅罗太厉害了,掩盖了其他球星的光芒。
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 22:54

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原帖由 @colybobo  于 2021-7-12 21:00 发表
我就不明白了,现在不管足球也好,NBA也好,对抗强度远远不如以前了,哪来卡卡会断腿一说?现在的运动员算是赶上好时代了,哪有以前那么多凶狠的对抗了?而且现在的球员越来越像流水线生产了,没有几个有特点的,没有贬低意大利的意思,但是前面说的好,这支意大利和06比,说差一个档次都已经很照顾面子了。
对抗不如以前,开啥玩笑。。。

就拿英超来说,节奏越来越快是明显的,沃克这种边后卫打法越来越多

节奏慢的以前还能踢前腰,现在只能后腰

Nba只是鼓励进攻,哨子严了,球员跑动能力越来越强,随之而来的站桩中锋的消失,背打勾手的消失

真不明白你是咋想的,平时看联赛么
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 22:59

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原帖由 @Advanced  于 2021-7-12 20:41 发表
里克尔梅放现在会怎样
如果在英超可能转成后腰,而且还要参与防守,太粘球,出球慢,对抗一般,被莱斯,菲利普斯粘死。。。

在南美还能混,国家队得队友来助拳。。。
作者: aso    时间: 2021-7-12 23:20

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多的不说就说意大利,2006年那支:门将布冯,后卫赞布罗塔,卡纳瓦罗,内斯塔,格罗索,中场皮尔洛,德罗西,加图索,托蒂,前锋托尼,吉拉迪诺/因扎吉。这阵容,这实力,如果拿到现在,简直就是降维打击一般的如雷贯耳的超级全明星存在,你们说说现在这只冠军意大利比当时差几个档次?可是!在当时,大家看那支意大利还有点不习惯,觉得屌丝化了,平民化了,被迫打整体足球了,可见那个年代的足坛有多恐怖,球迷口味有多高。。。。
这十来年,这个足坛真的是足够一炮亏了,拜托就别吹了,还进化,还现代,进化你妹,现代你妹。。。。

本帖最后由 aso 于 2021-7-12 23:41 通过手机版编辑
作者: 皮埃罗幻想    时间: 2021-7-12 23:34

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原帖由 @sheva1980  于 2021-7-12 22:48 发表
我记得好几年前泥潭的观点,现在的球队打十年前的球队3比0起,就算国足都能赢,因为足球是发展的,76黄金一代到现在就是普通球星,只不过梅罗太厉害了,掩盖了其他球星的光芒。
足球战术肯定是发展进化的,但天才球员是随机出现,可遇不可求,70后距离现在有3代球员了,但再没出现能把踩单车、马赛回旋用成常规武器的的球员。老球迷对那一代的美好印象主要是由外星人、齐祖、小罗这些展现不可能技艺的球员留下的,自然看不上现在的球星。强如C罗,踩个单车那别扭的。
作者: 夏拉非    时间: 2021-7-12 23:50

战术的发展和球员的能力是两条线,并不重合。进化论应该讨论的是战术,而不是个人技术。顶级球星无论什么时候都是顶级
作者: 狂涂    时间: 2021-7-12 23:56

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战术必然进化了,要不就凭瑞士这实力,也配和法国打平么,这英格兰也配进决赛么。。。
作者: bushsq001    时间: 2021-7-13 08:29

国家队要论资排辈

像西班牙今年一上来年轻人就不会玩

连个像样的点球手都没有

英格兰更是输在最后脚软

所以大赛出成绩确实得靠心理跟经验

因为容错率实在太低
作者: 将禁酒    时间: 2021-7-13 10:49

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原帖由 @Advanced  于 2021-7-12 20:41 发表
里克尔梅放现在会怎样
靠覆盖全场的跑动、传接、盘带,控制节奏,调动全队进攻,领先快结束时遛狗拖时间憋死对手,发挥好,全队同步率高时就是魔术师一样的存在,会搞出上帝视角都照顾不到的进攻线路。缺点是被对方封死全部出球线路,就会全队玩完,另外对防守没啥帮助。
作者: anime    时间: 2021-7-13 10:52

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-12 22:54 发表
对抗不如以前,开啥玩笑。。。

就拿英超来说,节奏越来越快是明显的,沃克这种边后卫打法越来越多

节奏慢的以前还能踢前腰,现在只能后腰

Nba只是鼓励进攻,哨子严了,球员跑动能力越来越强,随之而来的站桩中锋的消失,背打勾手的消失

真不明白你是咋想的,平时看联赛么
然后英格兰大赛一泡亏,美国被尼日利亚干了
作者: gogogo    时间: 2021-7-13 10:58

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原帖由 @皮埃罗幻想  于 2021-7-12 23:34 发表
足球战术肯定是发展进化的,但天才球员是随机出现,可遇不可求,70后距离现在有3代球员了,但再没出现能把踩单车、马赛回旋用成常规武器的的球员。老球迷对那一代的美好印象主要是由外星人、齐祖、小罗这些展现不可能技艺的球员留下的,自然看不上现在的球星。强如C罗,踩个单车那别扭的。
最后一句就说的不太对了,c罗年轻时候踩单车马赛回旋插花脚各种技巧全场溜对手和玩一样,后面转型成魔鬼筋肉人动作是不好看了但也一蹦快3米
作者: scstriker    时间: 2021-7-13 11:05

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原帖由 @夏拉非  于 2021-7-12 23:50 发表
战术的发展和球员的能力是两条线,并不重合。进化论应该讨论的是战术,而不是个人技术。顶级球星无论什么时候都是顶级
就说现在当打之年,

德国现在能找个戈麦斯水平的中锋吗

西班牙现在能找个卡索拉水平的中场吗

荷兰能现在能找个亨特拉尔级别的中锋吗

我可没提克洛泽、伊涅斯塔、巴斯滕这种真正意义上的顶级球星
作者: jimtao    时间: 2021-7-13 11:21

90年代的球难到没看过吗?别的不说就身体素质差太多了,当代球员普遍比那个时候是更高更壮更快更敏捷。可以对比看看现在的后卫啥回追速度,以前有个快马就能轻易突破对面防线,现在是做梦去吧,现在门将啥下地速度和覆盖范围,看看这次欧洲杯被扑掉的点球,隔以前哪这么好扑的,现在门将飞出去半个门就没了,覆盖面积太恐怖了。
作者: sumeru    时间: 2021-7-13 11:25

不矛盾,大龄的多是后场球员。佐夫捧杯时候貌似都40了
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 11:31

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原帖由 @anime  于 2021-7-13 10:52 发表
然后英格兰大赛一泡亏,美国被尼日利亚干了
美国男篮世界第一没毛病,就看比赛的重视程度

英超和英格兰国家队本来就是两回事

看看曼城有多少英格兰球员就知道了
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 11:36

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原帖由 @scstriker  于 2021-7-13 11:05 发表
就说现在当打之年,

德国现在能找个戈麦斯水平的中锋吗

西班牙现在能找个卡索拉水平的中场吗

荷兰能现在能找个亨特拉尔级别的中锋吗

我可没提克洛泽、伊涅斯塔、巴斯滕这种真正意义上的顶级球星
看看比利时吧。。。

好球员断档了,不代表以后没有,只是古典中锋,古典前腰应该很难有了

但现在的门将,中后卫出球技术明显高了,现在边后卫的进攻水准,打门准心,甚至任意球水准也明显高了,边后卫和边前卫大多可以轮换

这就是战术打法的变化带来的改变
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 11:37

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原帖由 @将禁酒  于 2021-7-13 10:49 发表
靠覆盖全场的跑动、传接、盘带,控制节奏,调动全队进攻,领先快结束时遛狗拖时间憋死对手,发挥好,全队同步率高时就是魔术师一样的存在,会搞出上帝视角都照顾不到的进攻线路。缺点是被对方封死全部出球线路,就会全队玩完,另外对防守没啥帮助。
战术上如果大部分时间围着里克尔梅来踢,那他要被速度快,身体壮的防守球员弄死,这种战术思路现在已经不管用了

巴西不是也有ganso么,什么结果都看到了

本帖最后由 狂涂 于 2021-7-13 11:39 通过手机版编辑
作者: 夏拉非    时间: 2021-7-13 11:47

现代吹是在挑战进化论。照这种进化速度,几十年后恐怕人类就能完成生殖隔离了
远古吹是在否定科学进步。营养、训练、医疗、规则的改变都能在球场上体现出来
PS:有些国家没有中锋那是他们的问题。我个人觉得苏牙不比巴斯滕、克林斯曼逊色
作者: 将禁酒    时间: 2021-7-13 11:50

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 11:37 发表
战术上如果大部分时间围着里克尔梅来踢,那他要被速度快,身体壮的防守球员弄死,这种战术思路现在已经不管用了

巴西不是也有ganso么,什么结果都看到了

本帖最后由 狂涂 于 2021713 11:39 通过手机版编辑
嗯,14世界杯和本届美洲杯成绩不错就是因为摒弃了这种打法,更务实了。
作者: aso    时间: 2021-7-13 11:50

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 11:37 发表
战术上如果大部分时间围着里克尔梅来踢,那他要被速度快,身体壮的防守球员弄死,这种战术思路现在已经不管用了

巴西不是也有ganso么,什么结果都看到了

本帖最后由 狂涂 于 2021713 11:39 通过手机版编辑
兄弟,踢足球是要讲技术的,速度快、身体壮的就能把会踢球的天才弄死?那还要足球运动员干什么,找11个田径队的上去互相摩擦不就行了。。。。
实际上,历朝历代的足球运动明星,都不是历朝历代身体素质最牛逼的人,现在也是如此。。。
可悲的是,现在的人看球,逐渐都不知道技术和天分是怎么回事了,尤其不懂防守技术是何物,足球=又高又快又能跑。。。。

本帖最后由 aso 于 2021-7-13 11:54 通过手机版编辑
作者: scstriker    时间: 2021-7-13 11:53

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 11:36 发表
看看比利时吧。。。

好球员断档了,不代表以后没有,只是古典中锋,古典前腰应该很难有了

但现在的门将,中后卫出球技术明显高了,现在边后卫的进攻水准,打门准心,甚至任意球水准也明显高了,边后卫和边前卫大多可以轮换

这就是战术打法的变化带来的改变
没必要纠结虎扑生造的定义而不看实际作用,18年半残戈麦斯替补对德国还有用;公认90后第一中锋凯恩踢欧冠没有进不去国家队的略伦特好使,这就是现代足球的真实情况。

这类战术改变说白了不过是迁就球员能力下滑,委曲求全的折衷:
       中后场出球是因为前场能力不够,没有核心区域支配球的能力而已。以凯恩为例,吹上天的回撤分球,是因为他一对一干不掉对方一个后卫——详见决赛意大利宁肯围追堵截斯特林,而只是用后腰盯防凯恩,因为在绝对的竞技素质(斯特林的速度、略伦特的头球),凯恩所谓的的技术全面没有威胁。
作者: scstriker    时间: 2021-7-13 11:58

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原帖由 @夏拉非  于 2021-7-13 11:47 发表
现代吹是在挑战进化论。照这种进化速度,几十年后恐怕人类就能完成生殖隔离了
远古吹是在否定科学进步。营养、训练、医疗、规则的改变都能在球场上体现出来
PS:有些国家没有中锋那是他们的问题。我个人觉得苏牙不比巴斯滕、克林斯曼逊色
苏亚雷斯是泥地打滚出来的街头代表,属于大小罗这样的贫民窟球星的后辈。有狡黠的苏亚雷斯,同时期也有本泽马一时瑜亮。但他们难道不是22、23就巨星风采了?
现在的25岁球星,别说达到这个水平的,能有几个16年25岁格列兹曼水平的?
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 12:22

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原帖由 @scstriker  于 2021-7-13 11:53 发表
没必要纠结虎扑生造的定义而不看实际作用,18年半残戈麦斯替补对德国还有用;公认90后第一中锋凯恩踢欧冠没有进不去国家队的略伦特好使,这就是现代足球的真实情况。

这类战术改变说白了不过是迁就球员能力下滑,委曲求全的折衷:
       中后场出球是因为前场能力不够,没有核心区域支配球的能力而已。以凯恩为例,吹上天的回撤分球,是因为他一对一干不掉对方一个后卫——详见决赛意大利宁肯围追堵截斯特林,而只是用后腰盯防凯恩,因为在绝对的竞技素质(斯特林的速度、略伦特的头球),凯恩所谓的的技术全面没有威胁。
现代足球,
先有战术,再有球员,球员服从战术,教练是老大

个别巨星级球员能打破这点,但是极少数

先搞清体系再来说

一对一干掉对方和整体战术不矛盾,但仍然是战术先行的

篮球也是这样

本帖最后由 狂涂 于 2021-7-13 12:56 通过手机版编辑
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 12:25

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原帖由 @aso  于 2021-7-13 11:50 发表
兄弟,踢足球是要讲技术的,速度快、身体壮的就能把会踢球的天才弄死?那还要足球运动员干什么,找11个田径队的上去互相摩擦不就行了。。。。
实际上,历朝历代的足球运动明星,都不是历朝历代身体素质最牛逼的人,现在也是如此。。。
可悲的是,现在的人看球,逐渐都不知道技术和天分是怎么回事了,尤其不懂防守技术是何物,足球=又高又快又能跑。。。。

本帖最后由 aso 于 2021713 11:54 通过手机版编辑
看看内马尔就知道了,这还是灵活速度快的

你让里克尔梅单核心硬踢,必然被弄死,这是小学生问答题
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 12:30

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原帖由 @aso  于 2021-7-12 20:09 发表
打法确实是有变化,但谈不上什么进化。人才断档,都没有出挑的人挑大梁玩变化,场上就特么一帮糙哥庸才在互啄,不玩所谓的“整体打法”,还想怎么踢?勤能补拙,跑呗,跑你们总会吧?
就算论龟,就这只英格兰这点造化,在当年的什么意大利什么巴拉圭面前,能看?够看?齐达内放现在那真心舒服的一批,2000年欧洲杯强手如林那才叫难受呢。。。PS:还记得当年那支神一样的龟队—希腊么。。。。
至于卡卡断腿,这该怎么说呢,把煤球放回以前倒很可能断几次腿,说把卡卡放现在要断几次腿,是何道理?

本帖最后由 aso 于 2021712 20:22 通过手机版编辑
在更快的速度,更强壮的身体面前,很多东西都会改变

现在的战术起码是更高效的
作者: S.UNDAY    时间: 2021-7-13 13:31

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闻所未闻就太夸张了。
5年前葡萄牙夺冠的中卫是谁这就忘了吗?
作者: scstriker    时间: 2021-7-13 13:39

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原帖由 @S.UNDAY  于 2021-7-13 13:31 发表
闻所未闻就太夸张了。
5年前葡萄牙夺冠的中卫是谁这就忘了吗?
佩佩和冯特2016年33岁,卡纳瓦罗和马特拉齐2006年也是33岁,这并不稀奇。
37岁的基耶利尼大赛冠军主力中卫,难道不少见么?

本帖最后由 scstriker 于 2021-7-13 13:40 通过手机版编辑
作者: shchon    时间: 2021-7-13 14:16

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因为冠军阵容岁数大而质疑足球进化论,那18年世界杯法国一帮年轻人强势夺冠算什么,今年欧洲杯防守最好的青年军英格兰又算什么?
作者: saintwei1979    时间: 2021-7-13 14:18

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现在的这批球员能叫出名字的都不多。
作者: robbi    时间: 2021-7-13 15:10

96年欧洲杯英格兰踢得也挺好看啊
作者: 人间大炮    时间: 2021-7-13 15:33

我觉得之所以这些老将还能常青,是因为更迭速度没以前快了,后人出的慢,水平又不高,老将自然还能吃老本。换句话说现在的年轻人喜欢足球的人口在降低。
作者: aso    时间: 2021-7-13 15:43

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原帖由 @狂涂  于 2021-7-13 12:30 发表
在更快的速度,更强壮的身体面前,很多东西都会改变

现在的战术起码是更高效的
高效体现在哪里?进球明显变多了?
作者: 狂涂    时间: 2021-7-13 16:02

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原帖由 @aso  于 2021-7-13 15:43 发表
高效体现在哪里?进球明显变多了?
高效体现在攻防节奏上,无谓的控球减少,风险大的带球减少,无谓的横传减少,整体节奏加快,丢球后原地组织快速反抢,等等等
作者: sheva1980    时间: 2021-7-13 16:22

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没看出来现在任意球水平比以前好
作者: 柴门派我来战斗    时间: 2021-7-13 18:31

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球员整体退化毫无疑问,因为非足球的东西,进化太多了,干爹们保驾护航梅罗十年,力推催眠足球十年,等于断了其他球员和技战术的出头之日,我就问问斯内德不值得一个金球么?经济和政治因素,更使得数据型球员和球队得到了更多发展机会,足球运动最为宝贵的多样性,正在消失。而没有了多样性,谈何进化?
作者: 夏拉非    时间: 2021-7-13 20:40

过去的多样性是不可能了,或者说多样性换了一种形式。举个例子,菱形442的古典前腰,这个阵型加这种球员现在太稀有了。现在的边锋要承担相当的防守任务,甚至还有防守前锋出现,后卫甚至门将要有出球的能力。所有这些在过去真的很难想象
作者: scstriker    时间: 2021-7-13 21:28

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为何总要拘泥阵型,现在说的是球员能力的欠缺性
卡卡艾马尔迪马利亚一往无前勇猛突破的新人在哪呢
德罗巴托尼戈麦斯如重锤一样轰炸禁区的新人在哪呢

同模板比较的话,姆巴佩已经超亨利了,哈兰德将来超过维埃里也没啥问题。但如果下个时代的最强人只能这个级数,实在是没啥意思。
作者: 熊市亨利    时间: 2021-7-13 22:04

引用:
原帖由 scstriker 于 2021-7-13 13:39 发表
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佩佩和冯特2016年33岁,卡纳瓦罗和马特拉齐2006年也是33岁,这并不稀奇。
37岁的基耶利尼大赛冠军主力中卫,难道不少见么?

本帖最后由 scstriker 于 2021-7-13 13:40 通过手机版 ...
巴西队主力弟媳也是37岁。
作者: 夏拉非    时间: 2021-7-13 22:07

如果只看一个优点并无限放大,那就没得谈了。因扎吉这样的球员现在也很少见,是不是现在的前锋都不如因扎吉
我的观点就一个,一流球员的水平都在一个层面上。哪怕几十年前的球员,接受了现在的战术理念和训练方法,一样是一流球员
PS:打了那么多人名,瞧不上亨利和维埃里,但是又把艾马尔、迪马利亚、托尼、戈麦斯放进来讨论。。。这个= =|||
作者: 柴门派我来战斗    时间: 2021-7-13 22:51

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现在球员在青训的统一要求就是传控和战术纪律,而不是很多个性化的发展,所以年轻人越来越雷同……
作者: gogogo    时间: 2021-7-14 03:00

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引用:
原帖由 @scstriker  于 2021-7-13 21:28 发表
为何总要拘泥阵型,现在说的是球员能力的欠缺性
卡卡艾马尔迪马利亚一往无前勇猛突破的新人在哪呢
德罗巴托尼戈麦斯如重锤一样轰炸禁区的新人在哪呢

同模板比较的话,姆巴佩已经超亨利了,哈兰德将来超过维埃里也没啥问题。但如果下个时代的最强人只能这个级数,实在是没啥意思。
没必要把话说这么死吧,亨利在姆巴佩这个年纪应该是混完不成功的意甲刚到阿森纳,阿森纳第一个赛季也很一般。c罗天天被人喊纱布罗跳水罗,欧冠决赛踢飞了点球哭的和孩子一样索性队友给力没耽误大事。球员的未来谁知道呢。

本帖最后由 gogogo 于 2021-7-14 03:01 通过手机版编辑
作者: tgid    时间: 2021-7-14 12:09

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连中国队起点这么低的球队都在往下狂奔还进化论呢。
作者: HAIYU    时间: 2021-7-14 12:31

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现代足球球员体能肯定是远远好于以前的
作者: sheva1980    时间: 2021-7-14 13:35

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再过二十年场上球员全部进化到美队。
作者: 级替四    时间: 2021-7-14 13:45

球员体格比以前好,但定位球准确度这些感觉是退化的。
作者: DarthVadar    时间: 2021-7-14 13:50

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多样性明显在下滑
但是换过来说一些位置在现在强调跑动和高位逼抢的联赛环境里已经很难生存
作者: qdfishmen    时间: 2021-7-15 01:19

所谓的现代足球  不就是 中国队化么,学啥不好 学中国队。。。
作者: domowang    时间: 2021-7-15 08:08

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支持老师,足球,退化了!
作者: 丈母娘    时间: 2021-7-17 11:29

好比手机,15年前手机的造型,系统,品牌,百花齐放,
现在呢,2个牌子,苹果和非苹果。一个造型,触摸,无实体按键
看样子再过5年,车子应该也是这样
万物皆如此。你说是进化没错,也可以说是退化
蚕茧效应决定了大家都走功利性路线
打发,选材,走的都是类似的模板
从大数据角度出发去挑选适合现代足球打法的球员配置
只有3个月寿命的职业联赛主教练也不可能去做开创性打法
反正这届欧洲杯,亮点极少
我英这次年轻化很让人惊喜,门将的黄油手也少了
凯恩的存在,打破了以往阿兰希乐以来站桩中锋长传冲吊的刻板印象
后卫稳,中场硬,前场灵
点球输了,对于这些年轻人来说,是必不可少的高昂学费,期待下次世界杯再创辉煌
作者: 熊市亨利    时间: 2021-7-18 01:51

引用:
原帖由 级替四 于 2021-7-14 13:45 发表
球员体格比以前好,但定位球准确度这些感觉是退化的。
没错 以前克雷斯波、比利亚那种左右脚射门能力都拉满的人看不到了。连迭戈科斯塔的射术水平的球星都只剩莱万一个?连凯恩感觉都比前辈射术差。当然凯恩能做球当前腰。吉鲁要是年轻一点,绝对当今足坛超级杀器。
作者: DarthVadar    时间: 2021-7-18 08:07

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因为足球全球化更加深入,更加提前
以前是豪门到各个联赛买各国球星
然后是豪门去各个联赛买半成品
现在是青训阶段直接就收了

球员在俱乐部只需要做好一两个位置的功能
甚至只需要在这个俱乐部的战术体系下做好就足够了
但到了国家队可没有俱乐部到处买人的条件




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