原帖由 @卖哥 于 2021-6-9 21:03 发表
其实简单一点就是X86是一个古老的累赘的指令集架构,它的累赘让它必须用更复杂的设计来实现账面上的功能,即使是几十年前起就已经没人用的那部分。
这更复杂的设计就依赖于更先进的工艺来提供尺寸上的微缩,但是现在苹果用5nm,英特用密度相当于台积电7nm的10nm。
一个更精简优化的指令集架构却在使用更高集成度的工艺,那么反过来,就可以把性能造的更强大,强大多少呢?强大2代工艺,英特尔必须用相当于台积电3nm工艺集成度的技术,才能造出相当于M1 CPU性能的X86 CPU,就是那么残酷。
原帖由 jy01735589 于 2021-6-9 21:07 发表
posted by wap, platform: Android
卖哥你到底是啥专业的,为啥什么都懂。计算机专业的吗,问题其它领域你涉猎也忒广了
原帖由 @天际线王子 于 2021-6-9 21:49 发表
能装暴雪游戏全家桶不?能演国内网游不,
原帖由 @生化危机男 于 2021-6-9 20:18 发表
M1相当于i9了吧?性能太够用了
原帖由 @koeivs 于 2021-6-9 15:43 发表
我当初就是觉得m1是玩具所以买了乞丐版mini尝鲜,如果当初买了顶配m1 macbook pro 13,现在就可以取代我的i9 macbook pro 15了,毕竟一天开关机几十次 mbp指纹开机比mini输密码舒服太多
原帖由 @川北 于 2021-6-9 21:07 发表
配个iMac的新键盘,指纹登录切换随便玩
原帖由 @catup 于 2021-6-9 22:14 发表
突然很想知道,mac有coreldraw软件么
原帖由 @arex 于 2021-6-10 08:17 发表
这个软件是不是只有中国北方落后地区用啊?我之前用这个软件被印刷厂鄙视很多次了,乖乖重新学习了阿逗比全家桶...
原帖由 catup 于 2021-6-10 11:10 发表
posted by wap, platform: Chrome
更多使用地区在广东一带吧
那里CORELDRAW12还是标配
主要用习惯了,排版比AI好用太多
原帖由 @刀刀见红 于 2021-6-10 13:31 发表
纯性能还是被吊打,都缩到轻薄本这个级别有来有回
原帖由 koeivs 于 2021-6-10 03:43 发表
posted by wap, platform: Android
我当初就是觉得m1是玩具所以买了乞丐版mini尝鲜,如果当初买了顶配m1 macbook pro 13,现在就可以取代我的i9 macbook pro 15了,毕竟一天开关机几十次 mbp指纹开机比mini输密码舒服 ...
原帖由 卖哥 于 2021-6-9 21:03 发表
其实简单一点就是X86是一个古老的累赘的指令集架构,它的累赘让它必须用更复杂的设计来实现账面上的功能,即使是几十年前起就已经没人用的那部分。
这更复杂的设计就依赖于更先进的工艺来提供尺寸上的微缩,但是现在 ...
原帖由 SSforME 于 2021-6-10 17:20 发表
扯
同制程同频同核心下满功耗x86必然强于arm
原因很简单
x86编译出来的代码指令数量必然少于arm
毕竟risc把优化压力push到软件方,也就是编译器那里
当然现在m1在拥有先进制程低功耗下执行某些程序强于x86
但 ...
原帖由 @hkt3010 于 2021-6-10 15:57 发表
其实也没你们说的那么炸裂,看了下评测,基本也就是1185G7水平吧,当然发热量可能好很多
原帖由 卖哥 于 2021-6-10 22:00 发表
代码指令在现在根本不重要,那影响的可以说只有内存容量。
实际上无论X86还是ARM,现在都是基于微码控制的处理器,处理器真正执行的只有微码。
X86最核心问题就是运行模式多,X86现在有5个运行模式,实模式、保 ...
原帖由 SSforME 于 2021-6-10 23:25 发表
risc效能不如cisc
risc的io都是另外设计不包含在ip核内
risc就是设计简单功耗低
由于平板内存都是集成的,接口速度比cpu和内存分开的要快
m1对于内存要求高的支持的好
比如视频剪辑啥的
对于计算复杂度高 ...
原帖由 卖哥 于 2021-6-11 00:00 发表
X86哪怕是CISC里也是最累赘,实现成本最高的。
你说的效能是性能功耗比?这完全就是risc的优势区。
你说io是什么东西?IS Queues?AGU?,risc的核心内都有,不要觉得大部分指令不支持内存操作就不需要io了,无 ...
原帖由 SSforME 于 2021-6-11 10:49 发表
内存带宽的影响你完全回避了
risc编译出来的指令数量你也回避了
m1的优势就是制程控制了发热,就可以上高带宽内存
cpu不用搬数据到显存
其他没有什么提高
m1对游戏完全没有影响
对手机内存的影响很大
手机内 ...
原帖由 來福時代 于 2021-6-11 11:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
泥潭果吹真心敬业,吹的让人赶脚替代x86生态也就分分钟事情
本帖最后由 來福時代 于 2021-6-11 11:29 通过手机版编辑
原帖由 卖哥 于 2021-6-11 13:44 发表
CISC省内存,因为编译出来的指令容量更短。
如果人类瓶颈是L1I的带宽,那么确实CISC的极限更高一点。
但现在不是呀,相反非等长指令的麻烦更多,需要读取指令的第一个字节获得指令类型和指令长度的信息,再去取下 ...
原帖由 @SSforME 于 2021-6-11 14:21 发表
m1又没有啥魔法
不存在跨时代的强于x86
当年z80 powerpc性能都短暂强于x86
后来证明就是主频和内存带宽高了
m1也是内存带宽的花招
原帖由 SSforME 于 2021-6-11 14:15 发表
m1根本么有ddr4的版本
所以强于x86的说法根本不成立
8k视频剪辑不如x86
而4k视频剪辑强于x86说明问题就是内存带宽
原帖由 SSforME 于 2021-6-11 14:21 发表
m1又没有啥魔法
不存在跨时代的强于x86
当年z80 powerpc性能都短暂强于x86
后来证明就是主频和内存带宽高了
m1也是内存带宽的花招
原帖由 qazqaz 于 2021-6-11 14:56 发表
posted by wap, platform: iPhone
单凭没有风扇(air)就有这样的性能就吊打了。用加大功率加一大堆散热提升性能谁不会啊!
有本事x86阵容也做一个air性能的不加风扇出来溜溜呗,还是说“在做了”,明年复明年就出 ...
原帖由 SSforME 于 2021-6-11 15:05 发表
x86又不会集成内存芯片
不会做的
手机平板x86是放弃的
m1本身就是错位竞争
跟当年PowerPC一样
用来统一苹果生态的
苹果就希望软硬件完全掌控用户
原帖由 卖哥 于 2021-6-11 15:12 发表
M1只是封装了内存,并没有在芯片内内集成内存,总线还是外部的并行总线通过ddr上下沿传输,用的内存颗粒是128bit LPDDR4X,其内存带宽68GB/s,比128bit DDR4的51.2GB/s高一些,但也只是高一些。
原帖由 jy01735589 于 2021-6-9 21:07 发表
posted by wap, platform: Android
卖哥你到底是啥专业的,为啥什么都懂。计算机专业的吗,问题其它领域你涉猎也忒广了
原帖由 SSforME 于 2021-6-11 15:56 发表
https://www.zhihu.com/question/431182410
把LPDDR4X或者LPDDR5内存焊在距离CPU最近的地方当然是提升性能的好办法,对于吃高速存储的核显来说更是如此,Intel新的Xe核显搭配LPDDR4X4266时的性能比搭配DDR4 266 ...
原帖由 @卖哥 于 2021-6-11 13:45 发表
苹果对X86有性能优势是事实
苹果不愿意推广技术以取代X86生态也是事实
原帖由 iou90 于 2021-6-11 16:30 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
水果只是想让自家设备的成本更低 赚更多钱 这是核心动力
而且刚好 outel 的性能增幅变弱 找到了好时机
原帖由 卖哥 于 2021-6-11 16:28 发表
那是集显,但是这里说cpu。
而且你也知道英特尔11代同样可以用lpddr4x,虽然用lpddr4x时候是gear2模式,cpu性能是降低的。
原帖由 @卖哥 于 2021-6-9 21:03 发表
其实简单一点就是X86是一个古老的累赘的指令集架构,它的累赘让它必须用更复杂的设计来实现账面上的功能,即使是几十年前起就已经没人用的那部分。
这更复杂的设计就依赖于更先进的工艺来提供尺寸上的微缩,但是现在苹果用5nm,英特用密度相当于台积电7nm的10nm。
一个更精简优化的指令集架构却在使用更高集成度的工艺,那么反过来,就可以把性能造的更强大,强大多少呢?强大2代工艺,英特尔必须用相当于台积电3nm工艺集成度的技术,才能造出相当于M1 CPU性能的X86 CPU,就是那么残酷。
原帖由 littlehour 于 2021-6-13 09:42 发表
posted by wap, platform: Firefox
X86古老累赘,按照你的说法,x86处理器并不适合需要严格控制功耗的游戏主机。现在苹果M1证明了ARM架构桌面级处理器的潜力,也许ps6就会抛弃X86改用ARM处理器?
本帖最后由 littl ...
欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) | Powered by Discuz! 6.0.0 |