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标题: [新闻] 中裕司确认自己已经离开Square Enix,原因暂不公开,未来可能会选择退休 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 14:31     标题: 中裕司确认自己已经离开Square Enix,原因暂不公开,未来可能会选择退休

嘛,其实原因也不用他公开了,都知道巴兰砸了,这玩意自从放出试玩就变成了定时炸弹
分锅现在也好分了,看那个变身系统就是了
一般的动作游戏开发者都会把变身整合一下,做成10种以内,甚至5种,做不好那么多就别搞那么多,中裕司却说我就是要做80个
大岛直人这次的人设工作倒是没啥大问题
还是那句话,好程序员不见得是好策划,没了安原广和就是这个结果了

https://twitter.com/nakayuji/status/1401050454704857088

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 14:38 编辑 ]
作者: bazinga    时间: 2021-6-5 14:34

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前几天有传闻,没想到成真了
作者: 利群    时间: 2021-6-5 14:37

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当年我记得说是天才程序员的。。。

dc上两作索尼克和梦幻之星ol真是神作

尤其索尼克2代后面的宇宙重力关还有最后的滑轨关现在来看我觉得也很牛逼,梦幻之星也是,秒杀后面的垃圾
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 14:39

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原帖由 利群 于 2021-6-5 14:37 发表
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当年我记得说是天才程序员的。。。

dc上两作索尼克和梦幻之星ol真是神作

尤其索尼克2代后面的宇宙重力关还有最后的滑轨关现在来看我觉得也很牛逼,梦幻之星也是,秒杀后面的 ...
说他是天才程序员没问题啊,可他都快20年不亲自写代码了
这种情况下他就不是天才程序员了,他就只是个平庸的导演/制作人

DC的索尼克和他几乎没关系,他就挂名的,那时候真正的负责人是饭冢隆
DC时期是MD末期那几个小弟当老大,导演是饭冢,人设是上村

索尼克亲爹一共有仨人,仨人名字我顶楼也都写出来了
中裕司成天宣传成亲爹就他一个的模样,安原到现在都懒得鸟他,大岛也是刚跟他和解,不过现在来看都没意义了,反正中裕司自己都要退休了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 15:01 编辑 ]
作者: bazinga    时间: 2021-6-5 14:47

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xxx之父日常翻车系列,除了三上,五十岚,小岛。坂口也不算翻车,就是销量不行,最后的故事素质可以的。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 14:51

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原帖由 bazinga 于 2021-6-5 14:47 发表
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xxx之父日常翻车系列,除了三上,五十岚,小岛。坂口也不算翻车,就是销量不行,最后的故事素质可以的。
IGA在你们嘴里都成了XX之父,那他当然永远都无法翻车了,都有扭曲现实立场可以改变历史了啊
他是没翻车,他就是在悬崖边勒马而已,DLC缩过一轮水还到现在都做不完,血污2还在初期构思阶段没正式开发,更别提续作的导演依然不是他本人

我2年前就说了,他这种不择手段不惜代价换来的胜利也只会是惨胜,2年后过去了,就是这样
因为他这些年犯下的错误不会因为开发后期勒马就全消失
他浪费的钱(至少1300万刀),他浪费的时间(5年),他培养人才的失败(连他自己都承认员工效率差),失去发行合同的主动权(这一点非常重要,意味着即使游戏卖得好拿到的分成也变少),都不会消失
只是没掉进悬崖,仅此而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 15:17 编辑 ]
作者: krojb    时间: 2021-6-5 15:14

这位知名制作人是不是生活在迷雾里?和现实之间隔着一道异次元墙壁?
那个啥巴兰的异想奇境,视频公布的时候大家直呼缝合怪,好多鱼那种级别的,除了极少抱着幻想其他人一致认为会雷。结果大制作人自己却看不到,还多自信的端上来?
所以活该呗,菜就是原罪。
作者: 久多良木健    时间: 2021-6-5 15:37

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Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦,那就会被推上前方去当招牌
这个模式被所有公司采纳,日本推崇匠人精神,职业又是终身制,所以公司是乐于看到这个情况的
在当年,这个制作人,兼程序兼设计兼音乐兼公关,可能比一般人想法多一点,头脑风暴一下区别可能是七宝奇谋和影子传说的区别,但是当下今天,那么多游戏玩法,可以说成为一门学科了,该有的早就都有了。当年草台班子出生的,除了资格,跟今天系统学习的优秀新人早就没法比了。这就像,当今一个高中物理生,可以比肩牛顿,大学物理系,直接爱因斯坦。铃木裕和宫本茂,除了投错公司,其实并无本质区别,哪怕给任天堂一只猴子,奥德赛也能八九不离十。离开了任天堂,宫本茂什么都不是,只是任天堂需要一个吉祥物,宫本茂是唯一符合的而已。
作者: krojb    时间: 2021-6-5 15:41

引用:
原帖由 久多良木健 于 2021-6-5 07:37 发表
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Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦, ...
胡说八道。
宫本茂的成就一无所知就大放厥词。
宫本茂现在基本退居二线了。但是早期可以这么说,没有宫本茂就没有后来的任天堂。

[ 本帖最后由 krojb 于 2021-6-5 07:43 编辑 ]
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 15:45

引用:
原帖由 久多良木健 于 2021-6-5 15:37 发表
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Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦, ...
制作人和导演可以兼职,但两个岗位有不同的责任
现代意义上的制作人是90年代后期杂志捧起来的,而有的公司甚至到了2006年才有真正意义上的制作人责任制(说的就是Namco)
同一个游戏几个制作人一起出现的情况也是很常见的,细分的话,还有宣传制作人和管理制作人的区别,如果只有一个制作人的话,就是身兼二职,再加上导演,那就是三个职位

我不认为铃木裕和宫本茂在个人层面上没区别,因为这俩人的理念相差很大,而且是骨子里的相差大,这导致就算铃木裕去专门给主机做游戏,拿出来的东西也很别扭
至于离开了任天堂宫本茂能如何,现在离开是不能怎么样了,但如果40年前就离开了,又是另一码事
宫本茂的意义恰恰等同于牛顿,没有他那些基础性的东西也会设计出来,只是会走更多弯路,行业会浪费更多的时间而已
没有牛顿也总会有人写出引力定律,只是要晚几年,那就不好判断了

扯远了说回中裕司
这个人的问题非常简单,一个游戏是程序 策划 美术 等等一起做出来的
他自称索尼克的亲爹,但实际上这是三个爹,他只是个程序员,却一直在打/压另外两个人
而他不当程序员去当制作人/导演的时候,那自然就是二流的
以前这个问题不明显,是因为他手下有干活的人给他干,换了团队,就两码事了

用押井守的话说就是那种典型的将不识兵,没有参谋就寸步难行的将军,成天躲在后面瞎指挥,对于前线和后勤一无所知
IGA也是一个问题,为什么浪费了5年,因为他很长一段时间内还在按照Konami的节奏安排工作
浪费了好几年才发现,他不能指望随便找点刚毕业的大学生,开发效率就能比肩Konami的那些熟练工
这也是典型的将不识兵,因为IGA甚至都不怎么当导演,纯制作人,离开发就更远了
引用:
原帖由 finalstar099 于 2021-6-5 15:45 发表
小胡子坂口博信最近在干嘛?感觉rpg还是他的味道最独特。奥德赛现在看来也不过时。
手游

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 16:00 编辑 ]
作者: finalstar099    时间: 2021-6-5 15:45

小胡子坂口博信最近在干嘛?感觉rpg还是他的味道最独特。奥德赛现在看来也不过时。
作者: zrmm1985    时间: 2021-6-5 15:48

那个巴兰实在太雷了,还好SE良心未泯先出了个试玩
作者: jk02    时间: 2021-6-5 15:49

冒名顶替那么多年终于被打回原型了,安原广和参与的杰克和神海系列也不辱真索尼克之父之名
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 15:51

引用:
原帖由 jk02 于 2021-6-5 15:49 发表
冒名顶替那么多年终于被打回原型了,安原广和参与的杰克和神海系列也不辱真索尼克之父之名
大岛对于gameplay的参与不如安原,但也比中裕司程度深
毕竟从MD时期开始地图也要他画出来的

而且大岛和中裕司第一次闹翻的时候,没有那两个人,大岛自己留在日本,带着半个团队也做出了索尼克CD,素质不比索尼克2差多少
作者: 久多良木健    时间: 2021-6-5 16:01

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原帖由 @krojb  于 2021-6-5 15:41 发表
胡说八道。
宫本茂的成就一无所知就大放厥词。
宫本茂现在基本退居二线了。但是早期可以这么说,没有宫本茂就没有后来的任天堂。
你这句话让我想到,没有共产党就没有新中国233
作者: majian1    时间: 2021-6-5 16:09

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铃木裕,中裕司。

当年电软疯狂吹捧的世嘉双星,现在用作品实力打脸,一个做了一个根本就是20年前的游戏莎木3,一个做了一个莫名其妙的无厘头烂作。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 16:11

引用:
原帖由 majian1 于 2021-6-5 16:09 发表
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铃木裕,中裕司。

当年电软疯狂吹捧的世嘉双星,现在用作品实力打脸,一个做了一个根本就是20年前的游戏莎木3,一个做了一个莫名其妙的无厘头烂作。
莎木3的问题类似永远的毁灭公爵
这游戏是有毛病,但不是单纯的太老,而是一半东西太老,另一半又新的莫名其妙,导致游戏没有整体感

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 16:12 编辑 ]
作者: MG2008    时间: 2021-6-5 16:23

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原帖由 久多良木健 于 2021-6-5 15:37 发表
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Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦, ...
过头了,铃木裕和宫本茂完全没得比,铃木裕的莎木就是把现实世界装进去,自己根本没想象力,游戏做得一泡污,而宫本茂这种是真正做游戏得,做出来得东西都是为游戏服务得,哪怕去steam搞个众筹,起码做出来得东西是能玩得 。
作者: 大蛇丸    时间: 2021-6-5 17:06

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船长怎么今天才科普索尼克有3个创造者
作者: leyoung    时间: 2021-6-5 17:08

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中裕司就是晚节不保,整体也没那么不堪吧,他当年可是第一个拿gdc终身成就奖的日本制作人。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 17:12

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原帖由 大蛇丸 于 2021-6-5 17:06 发表
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船长怎么今天才科普索尼克有3个创造者
很多年前就发过了,去年的话,起码巴兰刚公布的时候我也提过大岛是谁
引用:
原帖由 leyoung 于 2021-6-5 17:08 发表
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中裕司就是晚节不保,整体也没那么不堪吧,他当年可是第一个拿gdc终身成就奖的日本制作人。
其实晚节不保的人多了去了,他招黑的主要原因是小心眼
除了前面提到的排挤同僚功臣,还有不肯把自己的代码拿去给其他世嘉工作室使用之类的事
铃木裕起码在这方面大方不少,莎木开发出来的技术也给其他制作组用了
作者: tzenix    时间: 2021-6-5 17:14

我都不知道他加入了SE,233
作者: bazinga    时间: 2021-6-5 17:41

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有意思的是在去年他与IGN的访谈中,他提到当时和SE提出要做动作游戏的时候,SE给了他一次机会,如果扑街的话那就全完了。虽然中裕司当时很兴奋地表示动作游戏是不会完蛋的,应该没想到《巴兰的异想奇境》最后游戏扑得那么惨。
作者: 328928249    时间: 2021-6-5 17:43

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原帖由 @久多良木健  于 2021-6-5 15:37 发表
Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦,那就会被推上前方去当招牌
这个模式被所有公司采纳,日本推崇匠人精神,职业又是终身制,所以公司是乐于看到这个情况的
在当年,这个制作人,兼程序兼设计兼音乐兼公关,可能比一般人想法多一点,头脑风暴一下区别可能是七宝奇谋和影子传说的区别,但是当下今天,那么多游戏玩法,可以说成为一门学科了,该有的早就都有了。当年草台班子出生的,除了资格,跟今天系统学习的优秀新人早就没法比了。这就像,当今一个高中物理生,可以比肩牛顿,大学物理系,直接爱因斯坦。铃木裕和宫本茂,除了投错公司,其实并无本质区别,哪怕给任天堂一只猴子,奥德赛也能八九不离十。离开了任天堂,宫本茂什么都不是,只是任天堂需要一个吉祥物,宫本茂是唯一符合的而已。
了解过宫本茂履历的都说不出这话。大言不惭
作者: hu794    时间: 2021-6-5 17:58

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中裕司不是还去投简历给任天堂来着的么,但是被拒了。
作者: ahzhuo    时间: 2021-6-5 18:15

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原帖由 @久多良木健  于 2021-6-5 15:37 发表
Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦,那就会被推上前方去当招牌
这个模式被所有公司采纳,日本推崇匠人精神,职业又是终身制,所以公司是乐于看到这个情况的
在当年,这个制作人,兼程序兼设计兼音乐兼公关,可能比一般人想法多一点,头脑风暴一下区别可能是七宝奇谋和影子传说的区别,但是当下今天,那么多游戏玩法,可以说成为一门学科了,该有的早就都有了。当年草台班子出生的,除了资格,跟今天系统学习的优秀新人早就没法比了。这就像,当今一个高中物理生,可以比肩牛顿,大学物理系,直接爱因斯坦。铃木裕和宫本茂,除了投错公司,其实并无本质区别,哪怕给任天堂一只猴子,奥德赛也能八九不离十。离开了任天堂,宫本茂什么都不是,只是任天堂需要一个吉祥物,宫本茂是唯一符合的而已。
不同意,现在的从业者虽然有更科学或者系统的培训,但是做出奥德赛马里奥这样游戏的仍然是少数,大部分都做成育碧那个罐头奥德赛了
作者: 久多良木健    时间: 2021-6-5 18:41

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原帖由 @ahzhuo  于 2021-6-5 18:15 发表
不同意,现在的从业者虽然有更科学或者系统的培训,但是做出奥德赛马里奥这样游戏的仍然是少数,大部分都做成育碧那个罐头奥德赛了
从历史发展角度,先期理念早几年,其实根本没影响。
日本游戏在8,90年代领先极强,但是360开始,忽然一下子来了个断层,说明先发的优势在现代企业生产管理制度下,根本无法体现出来。
刺客信条我们说是罐头,但是这个游戏意义在于,提供了现代的管理方式,现代的量产模式,现代的技术人才,是一个标准的现代游戏。虽然不好玩,没啥可玩,但是这不重要,取得行业胜利的,并不是某个人的领袖地位,而是行业整体的素质。这些技术人才,可以去游击队,可以去失眠组,可以去圣莫妮卡,带来的是整体的提高。或许现在确实只能给马里奥提鞋,但是按照日本闭门造车的模式,终有一天徒弟能超越师傅,从这点上说,日本缺的就是像美国的gdc这样的活动。技术的分享在短期内会稀释自己的优势,但是长期看带来的行业提升,最后必然反哺自己。
狮子王那个年代,迪士尼做画的说他们如果没有创意了,就去看吉卜力的动画,但是现在已经不提这个了。新海诚的手绘越来越精美也没用,神坛现在就是pixar,而且后续人才源源不绝,宫崎骏大神只有一个,再怎么样都打不过。任天堂也是一样,每次马里奥塞尔达都能带来惊喜创意,但是剩下的其他公司呢?宫崎英高在做创新,其他一点都没了,ps年代还能说百花齐放,现在只有任天堂一枝独秀,是个巴比伦塔,欧美则是金字塔,可能没那么高,但是基础扎实,擂高是可以预见的,巴比伦塔我不好说,万一倒了重建都不行…
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 18:42

引用:
原帖由 久多良木健 于 2021-6-5 18:41 发表
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从历史发展角度,先期理念早几年,其实根本没影响。
日本游戏在8,90年代领先极强,但是360开始,忽然一下子来了个断层,说明先发的优势在现代企业生产管理制度下,根本无法体现出来。
刺客信条我们说是罐头,但是这个游戏意义在于,提供了现代的管理方式,现代的量产模式,现代的技术人才,是一个标准的现代游戏。虽然不好玩,没啥可玩,但是这不重要,取得行业胜利的,并不是某个人的领袖地位,而是行业整体的素质。这些技术人才,可以去游击队,可以去失眠组,可以去圣莫妮卡,带来的是整体的提高。或许现在确实只能给马里奥提鞋,但是按照日本闭门造车的模式,终有一天徒弟能超越师傅,从这点上说,日本缺的就是像美国的gdc这样的活动。技术的分享在短期内会稀释自己的优势,但是长期看带来的行业提升,最后必然反哺自己。
狮子王那个年代,迪士尼做画的说他们如果没有创意了,就去看吉卜力的动画,但是现在已经不提这个了。新海诚的手绘越来越精美也没用,神坛现在就是pixar,而且后续人才源源不绝,宫崎骏大神只有一个,再怎么样都打不过。任天堂也是一样,每次马里奥塞尔达都能带来惊喜创意,但是剩下的其他公司呢?宫崎英高在做创新,其他一点都没了,ps年代还能说百花齐放,现在只有任天堂一枝独秀,是个巴比伦塔,欧美则是金字塔,可能没那么高,但是基础扎实,擂高是可以预见的,巴比伦塔我不好说,万一倒了重建都不行…
CEDEC这种活动都办了多少年了,总不能说你不看,就是不存在啊
CEDEC你不看也就罢了,哪怕你多看点GDC,都不会觉得欧美团队全都是“反日本化,反导演个性化,彻底集体化”的
当然我知道这种非黑即白的粗暴思路在国内很流行,而且在吃瓜群众里很有市场,因为本来就不会有多少人看学术演讲

UBI这公司现在还能够被当成正面典型去树立,是一个笑话,欧美有的是能树典型的,干嘛树这个
我去年就说过这公司一定会出问题,果然这一年就出一堆问题,从游戏延期,到高层地震,再到所谓结构性改革
原因很简单,国企大锅饭不会因为跑到了加拿大就不出问题了
或者本质上说,这是加拿大补贴依赖型游戏产业的问题,非止UBI一家,EA,SE,华纳在蒙特利尔病的更重
在这种严重依赖市政府补贴的产业里,UBI都算蒙特利尔表现最好的了

媒体都在骂“任天堂员工创造平均价值是UBI的十倍”,这么比是因为现在任天堂去掉了基层员工,只剩下中高层,我承认不公平
但把实际上的基层(比如Bandai新加坡分部)算上,说平均价值是UBI的三倍,这就很公平了

剩下的东西都发散的过头了,我懒得一一辩驳,否则又是一大串长贴,
比如迪士尼解散了2D动画部分但是留着动画师去给3D做手拉,这里面的水很深,绝不是非黑即白那么简单,只是有人喜欢想的很简单
“日本只有任天堂和宫崎英高在创新”这说法更是槽点巨大

你这些话在十年前说也就差不多了,现在是2021年,不是2011年,开发行业的瓶颈期是有轮回的,十年前日本品尝过这个瓶颈期,现在轮到欧美去品尝了
连欧美媒体去年都在吐槽,“瞅瞅这发售列表,十个大作九个雷,我不但认为它们有可能雷,我还给你列出有可能雷的理由”
我觉得这说法有点耸人听闻(虽然最后也确实雷了六七个),但不比“只剩任天堂和宫崎英高”更耸人听闻了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 19:13 编辑 ]
作者: 久多良木健    时间: 2021-6-5 21:01

靠, 我刚手机写的大段的没了
我大概说下
1, 欧美不反导演个人, 反的是神化. amy有一阵封神, 但是去了ea立刻解封, neil也一样被喷. 但是放在日本, 就是没人敢喷宫本茂, 从媒体到玩家, 坂口博信小岛秀夫都没人喷, 这不正常.
1, ubi不是游戏公司, ubi是游戏职业培训学校, 是蓝翔. 游戏公司需要蓝翔技工, 你别把ubi的游戏当游戏, 这就是个跑分可操作程序, ubi不出游戏人才, ubi输出现代的游戏技工, 日本人最缺就是这个, 尤其任天堂, 任天堂如果能收了育碧多好啊!
2, 现在日本游戏只有微创新, 但是搞不出来大气候. 也不敢在大制作上尝试. 2d格斗转3d格斗那会儿, 各种ftg多热闹, 玩法连招判定, 换个游戏就是换全套制作理念. 但是现在呢, 没花头了, 框架搭好后没人敢突破一下. 就像皇牌空战从3到现在7, 20年过去了, 还是那个玩法, 哪儿来什么创新.
3, 宫崎英高本来我也看不上的, 量产后的模式太单一, 换皮. 但是只狼取消了等级增加了高低地形差, 通过玩家的反复尝试加大对招式的容错, 这个能吹一波, 确实让我改观. 同样能吹一波的还有ff7re hard模式下的战斗, 动静结合, 行云流水. 反过来, 如龙7换dq的战斗模式, 虽然能玩但是没有亮点, 始终没有突破框框.
4, 波兰蠢驴是在认真做游戏的, 也敢创新的, 但是赌性太大. 不过即便2077搞成这样, 我也挺他们
作者: ikaruga    时间: 2021-6-5 21:26

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日本游戏制作人被过于神话了,或者这么说,明星制作人是日式公司文化下的独特产物。很多时候制作人的身份体现和他拥有的权力大小直接挂钩,最顶端的如宫本茂可以一个不爽否掉下面几个月的工作,或者像小岛那样拿大笔预算挥霍,提出一些莫名其妙的点子也无需跟人商量,但从开发到成品这个过程,到底有多少人贡献过创意或制作出亮眼的机制,我们是不知道的,这些功绩全被算到了制作人头上。就像ls说的,现代游戏开发已经变得成熟复杂了,像顽皮狗那样连拍板人都有分类,一个创意导演,两个gameplay导演,几个编剧,日系游戏虽然相对规模小些,但道理是一样的,只不过你们看不到在背后贡献的人罢了。很多所谓的大牌制作人脱离了资源和团队就什么都不是了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 21:28

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原帖由 久多良木健 于 2021-6-5 21:01 发表
靠, 我刚手机写的大段的没了
我大概说下
1, 欧美不反导演个人, 反的是神化. amy有一阵封神, 但是去了ea立刻解封, neil也一样被喷. 但是放在日本, 就是没人敢喷宫本茂, 从媒体到玩家, 坂口博信小岛秀夫都没人喷, 这 ...
1:我不知道你说封神是啥意思,如果说不能喷,那没有,至少宫本茂不是
90年代游戏批评杂志就有人喷宫本茂,有疑似坂本贺勇这种匿名喷的,还有饭野贤治这种公开喷的
玩家喷的更是没少过(尤其是后期几次玩体感和双屏失败,各种脱裤子放屁的事,但这属于晚节不保,不能拿来否认他早期的历史功劳)
WiiU失败后宫本茂就已经实质意义上下台了,之前他不是吉祥物,但Switch时代他就真的是吉祥物了
至于Amy,我是不知道她啥时候封神的,神海3时期她就已经挨喷了,我从来就没有她被封神的意识
论大放厥词,恐怕全日本加起来都比不过当年一个约翰罗梅罗

2:任天堂不需要收UBI,是因为法国人太事妈(加拿大前法属殖民地居民本质上也算是法国人)
所以任天堂现在的基层是Bandai Namco的新加坡部门,未来也许还要加上马来西亚部门
我不知道蓝翔有没有和各个市政府签署协议,规定市政府给员工发40%的工资,公司每年收定额毕业生且不准辞退
但UBI确实和加拿大很多城市签了这种大锅饭协议,所以UBI没有啥软着陆硬着陆的说法
因为市政府不允许他大裁员,他只要大裁员了就瞬间自杀,这是一个无法减重的公司,这才是最最可怕的,一个飞机要迫降居然都无法减重
他现在体量已经这么大了,已经把自己玩成这个形状了,他就是死,他也会跟吹爆了的气球一样直接空中解体,不会落地
我不是说大锅饭不行,如果蒙特利尔当初搞的是CG特效基地这种更加劳动密集型的产业,去单纯做电影做动画,我会说大锅饭不错的
可他们选了游戏界

3+4:那些游戏你要说没创新,那宫崎英高的创新也就止步于黑魂1,因为之后的东西是他的作品没有的,但不是行业所有作品都没有的

这个话题我忘了有没有发过帖子了,2011-2013那几年国外早就有过讨论
简单来说,PS2的机能是日本人需要的,PS3不是,PS4就更不是了
日本人对gameplay的需求本来就是PS2级别的,所以PS1实现不了那么多玩法,但PS2可以
反过来说,PS3对于他们主要就是画面上的提升了,他们自己不太能想出只有高清时代才能做的gameplay
这方面最明显的例子就是卡婊,哪怕是鬼泣5,如果把但丁的即使切换武器和职业删了,物理破坏删了,画面大幅缩水,这游戏PS2能做么?也许真的能
所以到现在卡婊都被戏称为高清PS2游戏厂,MHW可以逃脱这个说法,但鬼泣5是不行的

但想到这里就只是第一层,还有第二层
高清PS2游戏就真的是缺点么?PS2时代不爽么?PS2一个月有多少大作,现在有多少?
说的更极端点,多少独立游戏的本质是高清FC游戏?

为什么说十年前遭遇瓶颈期的是日本,现在是欧美?起码是欧美大厂
因为现在日本人都已经认清了自己做一辈子高清PS2游戏的事实了,玩家也接受了
本来世界上就不是所有东西都需要无限膨胀下去的,商业公司需要去追求自己的甜点规模
对于卡婊这种日本公司,PS2的gameplay就是它的甜点,所以他选择了停留在这个阶段
而欧美的甜点是PS3和360时代的gameplay,但欧美没认识到这点,他们觉得gameplay的规模是必须无限扩大的,必须继续扩大
于是从死亡空间到镜之边缘,无数个IP都死在了这个扩张过程上

其实说到这里都有点冤枉EA了,连EA都开始大搞所谓的2A游戏了,这恰恰证明卡婊等公司的选择是对的
最魔怔的公司是动视,古惑狼4本质上也是高清PS2游戏,卖了几百万,销量不错,但还是把制作组挪去干别的了
因为动视眼里只有COD了,哪怕是赚钱的游戏,只要赚不到千万套,全部死刑

“高清PS2游戏”这个说法,在2007-2010年就有,一开始是个贬义词
但是后来,这个词在我心里已经是褒义的了
总比高清PS3垃圾强

说白了,只有一个在高清时代之前就同时接触日本和欧美游戏的人,才能真正不卑不亢去看待这些历史
承认东方和西方都有自己的长处和不足,承认为了更好的项目需要东西结合(不是人员上的,而是理念上的)
而不是很情绪化的轻易倒向其中任何一方,认为某一种理念就是“历史的终结”,会永远占据上风,是真理
因为“历史的终结”这句话本身就已经成了天下笑柄

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 22:13 编辑 ]
作者: feiyunmk    时间: 2021-6-5 21:42

创新当然也要基于现有用户和市场,不然就只是瞎搞而已

拿格斗游戏来说,
你看到各种流派多,只是因为当时格斗游戏处于繁荣时期,大家都希望做出不一样的东西错位竞争,避免和名作硬碰硬
如今格斗游戏早就是小众中的小众,以前那些玩花样的格斗游戏,事实就是大浪淘沙都消失了
实际上也并不存在2D格斗转3D格斗的时期,两者完全是不同的类型,没有替代关系,你看到的街霸5是3D画面的2D格斗

现在的格斗游戏,单说系统,街霸5也是有不少创新的
说画面技术的话,ARC的GG系列难道不够创新吗?卡通渲染技术从虚幻3到现在,这么多年了也依然是独步天下
(唯一一个可以和ARC相提并论的可能是CY的马娘,用的是完全是不同的流派,这也该说是创新了)

日本游戏业非要说的话,拿不出欧美3A的预算才是他们老美的真正差距
只看游戏创意的话,甚至很多手游都能交出不错的答卷
名制作人也是,风格化的制作在我看来反而可以说是日本的强项,三言两语就判断日本没有创新太那啥了……
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 21:48

引用:
原帖由 ikaruga 于 2021-6-5 21:26 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
日本游戏制作人被过于神话了,或者这么说,明星制作人是日式公司文化下的独特产物。很多时候制作人的身份体现和他拥有的权力大小直接挂钩,最顶端的如宫本茂可以一个不爽否掉下面几个月的工作,或者像小岛那样拿大笔预算挥霍,提出一些莫名其妙的点子也无需跟人商量,但从开发到成品这个过程,到底有多少人贡献过创意或制作出亮眼的机制,我们是不知道的,这些功绩全被算到了制作人头上。就像ls说的,现代游戏开发已经变得成熟复杂了,像顽皮狗那样连拍板人都有分类,一个创意导演,两个gameplay导演,几个编剧,日系游戏虽然相对规模小些,但道理是一样的,只不过你们看不到在背后贡献的人罢了。很多所谓的大牌制作人脱离了资源和团队就什么都不是了
你不知道具体功绩是谁,不代表别人都不知道
日本确实有那种使劲往自己身上捞功的制作人,甚至还可以说这样的制作人是多数,因为制作人不是导演,制作人本来就是装逼大于实际意义的PR岗位了
但是有的制作人/导演,是乐于帮自己的手下提升曝光度的
这种事情如何判断也非常简单,如果一个制作组只有一个人出名,那就肯定是有问题了,能叫出四大天王八大金刚,把几个小组长拉出来展示的人,就可以算透明度高的了
只是国内情报弱者太多,公布了往往也没人翻译,然后就没人看,但这不代表没公布

我拿最近翻译的一篇硫酸脸的旧闻来说事
至于他现在混的如何我已经提过了,懒得废话,他是带着20人核心团队跳槽的,这些人现在也没离开,他不缺手下,他缺的是钱而已

==========================

板垣:原则上我会仔细审查每个表格,每个元素,做得不好就回炉,连错误报告我都会看,因为我不仅是首席策划还是首席程序架构师
但DOAX2开始,我为了加快效率,更多放权,比起在员工脖子上套绳子,还不如抓住彼此的肩膀一起奔跑

记者:听说王国之心系列已经有250人在开发,因为创作这些素材就需要这么多人

板垣:那是工作效率不足的借口,我平均做决策不超过30秒,经常是5秒内就决定,虽然很荒谬,但赌徒就是如此,我有赌徒的天赋
手下找我的时候,我听了5秒,就知道他后面要说什么,然后直接做决定,当我下命令的时候,我也能预测会发生什么结果
或许我应该收回所谓的借口论?因为这是我的天赋赐予我的能力

记者:有人会说“板垣桑”,然后你就直接回答“是”,问题还没问出来,答案就出来了

某个翻译:我经常有这种情况,我们都要学会适应

板垣:还记得忍龙1的鬼鱼么?当我第一次看到鬼鱼的时候,那就仅仅是一个在屏幕上飘着的摆设物
有人说“这是为了烘托气氛”,我说“这是动作游戏,你不能往里面塞无意义的东西浪费硬盘和内存空间,你要么把鬼鱼删掉,要么把它做成敌人”
这就是我的看法,你不能在一个没有可战斗敌人的场景里塞这种移动物体做装饰品
他们的反应大概就是“天啊又来了”,但他们知道他们必须遵从于我的疯狂计划直到完成为止
他们相信我说的话,知道我是为了让游戏变得更好,所以我跟他们说了一下我希望把鱼做成什么样子,然后让他们自己做出来,我再验收一下
这种工序也是为了培养能够独立思考的新一代开发人员,正因如此,忍龙1的开发时间才拖了4年之久
当时我必须培养这些新人,现在我就不需要用绳索套住他们的脖子了,我抓住他们的肩膀带着跑就行了,跑多了他们就自己学会了
这就像兄弟连一样,你知道我这样是为了他们好

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-5 22:01 编辑 ]
作者: 利群    时间: 2021-6-5 22:25

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原帖由 @majian1  于 2021-6-5 16:09 发表
铃木裕,中裕司。

当年电软疯狂吹捧的世嘉双星,现在用作品实力打脸,一个做了一个根本就是20年前的游戏莎木3,一个做了一个莫名其妙的无厘头烂作。
吹你妹,当年游戏不好玩能吹的起来?
作者: 利群    时间: 2021-6-5 22:38

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-5 21:48 发表
你不知道具体功绩是谁,不代表别人都不知道
日本确实有那种使劲往自己身上捞功的制作人,甚至还可以说这样的制作人是多数,因为制作人不是导演,制作人本来就是装逼大于实际意义的PR岗位了
但是有的制作人/导演,是乐于帮自己的手下提升曝光度的
这种事情如何判断也非常简单,如果一个制作组只有一个人出名,那就肯定是有问题了,能叫出四大天王八大金刚,把几个小组长拉出来展示的人,就可以算透明度高的了
只是国内情报弱者太多,公布了往往也没人翻译,然后就没人看,但这不代表没公布

我拿最近翻译的一篇硫酸脸的旧闻来说事
至于他现在混的如何我已经提过了,懒得废话,他是带着20人核心团队跳槽的,这些人现在也没离开,他不缺手下,他缺的是钱而已

==========================

板垣:原则上我会仔细审查每个表格,每个元素,做得不好就回炉,连错误报告我都会看,因为我不仅是首席策划还是首席程序架构师
但DOAX2开始,我为了加快效率,更多放权,比起在员工脖子上套绳子,还不如抓住彼此的肩膀一起奔跑

记者:听说王国之心系列已经有250人在开发,因为创作这些素材就需要这么多人

板垣:那是工作效率不足的借口,我平均做决策不超过30秒,经常是5秒内就决定,虽然很荒谬,但赌徒就是如此,我有赌徒的天赋
手下找我的时候,我听了5秒,就知道他后面要说什么,然后直接做决定,当我下命令的时候,我也能预测会发生什么结果
或许我应该收回所谓的借口论?因为这是我的天赋赐予我的能力

记者:有人会说“板垣桑”,然后你就直接回答“是”,问题还没问出来,答案就出来了

某个翻译:我经常有这种情况,我们都要学会适应

板垣:还记得忍龙1的鬼鱼么?当我第一次看到鬼鱼的时候,那就仅仅是一个在屏幕上飘着的摆设物
有人说“这是为了烘托气氛”,我说“这是动作游戏,你不能往里面塞无意义的东西浪费硬盘和内存空间,你要么把鬼鱼删掉,要么把它做成敌人”
这就是我的看法,你不能在一个没有可战斗敌人的场景里塞这种移动物体做装饰品
他们的反应大概就是“天啊又来了”,但他们知道他们必须遵从于我的疯狂计划直到完成为止
他们相信我说的话,知道我是为了让游戏变得更好,所以我跟他们说了一下我希望把鱼做成什么样子,然后让他们自己做出来,我再验收一下
这种工序也是为了培养能够独立思考的新一代开发人员,正因如此,忍龙1的开发时间才拖了4年之久
当时我必须培养这些新人,现在我就不需要用绳索套住他 ...
硫酸脸未来还能出个好游戏么,唉。。。

索尼克大冒险3我估计这辈子看不到了
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-5 22:41

引用:
原帖由 利群 于 2021-6-5 22:38 发表
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硫酸脸未来还能出个好游戏么,唉。。。

索尼克大冒险3我估计这辈子看不到了
其实如果他继续呆在老公司也就是拿一笔投资的问题了
但现在他是开了个新公司,也看不见资本往来什么关系
换句话说就是,不知道那20人未来会不会继续跟他混(但就算不混了也是公司运作的原因,精神上还是把他当作领袖的)
如果老将继续留在老公司,那么新公司的主力将是他这几年在学校讲学培训的新人
作者: jolinheart    时间: 2021-6-5 22:56

引用:
原帖由 久多良木健 于 2021-6-5 15:37 发表
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Xx之父,是当年厂家的做法
因为高桥名人太火,所以大家意识到,可以自己推一个人做招牌,只要这个人做游戏,游戏就能火。一个小部门的领导如果杂志采访时会说一点,有点花絮八卦, ...
按你说法,给konami一只猴子,也能做出合金装备??给SE一只猴子,也能做出王国之心??
作者: 小粉粉    时间: 2021-6-6 01:03

谁说欧美不吹制作人的?90年代也没少炒作的。比如模拟城市制作人威尔怀特,文明制作人席德梅尔,甚至文明制作人直接把自己名字挂在游戏标题里。只不过这帮人都是主攻PC游戏的,玩游戏机的大多数人都孤陋寡闻而已。
作者: 恶兽之魂    时间: 2021-6-6 14:19

引用:
原帖由 jk02 于 2021-6-5 15:49 发表
冒名顶替那么多年终于被打回原型了,安原广和参与的杰克和神海系列也不辱真索尼克之父之名
我记得他近些年在任天堂吧?
怎么,是去了顽皮狗???
作者: 328928249    时间: 2021-6-6 15:00

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引用:
原帖由 @利群  于 2021-6-5 22:25 发表
吹你妹,当年游戏不好玩能吹的起来?
当年主机卖不好一样可以吹。当年国内不少人被电软吹着买了ss和dc然后盯着所有游戏在这里集合的ps/ps2干瞪眼。
作者: 恶兽之魂    时间: 2021-6-6 15:05

引用:
原帖由 328928249 于 2021-6-6 15:00 发表
posted by wap, platform: VIVO
当年主机卖不好一样可以吹。当年国内不少人被电软吹着买了ss和dc然后盯着所有游戏在这里集合的ps/ps2干瞪眼。
俺就是差点上当
幸亏生化危机2出在PS上
让我及时看清了SS的真面目
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-6 16:20

引用:
原帖由 恶兽之魂 于 2021-6-6 14:19 发表


我记得他近些年在任天堂吧?
怎么,是去了顽皮狗???
他离开世嘉以后在顽皮狗呆了几年
马克瑟尼也算是Sonic Team干过的人,所以安原去顽皮狗不意外
然后他又去了Bandai Namco,最后才去了任天堂
作者: aso    时间: 2021-6-6 16:52

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总而言之这些什么“XX之父”一个个都虚的不得了。。。
就说任天堂那位吧,吹得好像马里奥就他一个人做出来的一样,实际上,丫就是个日式的项目领导而已,连关卡设计师都不是。。。好吧,最起码,这位是画画出身的,至少,马里奥的造型可能完全是由他画出来的,之父就之父一下吧。。。
那个中裕司就更离谱了,纪录片《剑指高分》说到索尼克游戏的诞生,根本就没提到他的名字。。。。鬼知道这位索尼克之父是怎么攀上的关系。。。。

本帖最后由 aso 于 2021-6-6 16:56 通过手机版编辑
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-6 17:05

引用:
原帖由 aso 于 2021-6-6 16:52 发表
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总而言之这些什么“XX之父”一个个都虚的不得了。。。
就说任天堂那位吧,吹得好像马里奥就他一个人做出来的一样,实际上,丫就是个日式的项目领导而已,连关卡设计师都不是。。。 ...
马里奥的造型是宫本茂画的,关卡也有他的设计,虽然不是全部他一个人设计的,那时候关卡设计就是在格子上画图,然后再录入程序
但我还是要重复一遍,超马3的导演确实有宫本茂,因为我后来找到了访谈里直接提到这一点

中裕司只是个程序员,如果说他对索尼克在画面上的贡献,那主要就是360度跑道而已
那个是他为了程序限制想出来的设计

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-6 17:06 编辑 ]
作者: 紫背天葵    时间: 2021-6-6 17:09

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画画出身的喷了......
作者: aso    时间: 2021-6-6 17:11

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-6 17:05 发表
马里奥的造型是宫本茂画的,关卡也有他的设计,虽然不是全部他一个人设计的,那时候关卡设计就是在格子上画图,然后再录入程序
但我还是要重复一遍,超马3的导演确实有宫本茂,因为我后来找到了访谈里直接提到这一点

中裕司只是个程序员,如果说他对索尼克在画面上的贡献,那主要就是360度跑道而已
那个是他为了程序限制想出来的设计
超马3他主要就职位就是虚得一批的“监督”嘛,就算再挂个几个导演编剧之类的头衔,又有多大区别?音乐,程序,关卡设计,谁说得清他到底干了些啥。。。
在天朝上过班的都知道,自己团队做出了啥成就,头功必然记在领导头上,其实日本人也很会玩这一套。。。

本帖最后由 aso 于 2021-6-6 17:12 通过手机版编辑
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-6 17:11

引用:
原帖由 紫背天葵 于 2021-6-6 17:09 发表
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画画出身的喷了......
宫本茂确实是美术专业,他还会木匠活,但是早期游戏也确实需要他这些能力
就是因为他会画画又会做木工,所以才有设计能力
作者: 紫背天葵    时间: 2021-6-6 17:17

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请教中裕司在pso中有何贡献? 我还挺喜欢pso的
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-6 17:19

引用:
原帖由 aso 于 2021-6-6 17:11 发表
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超马3他主要就职位就是虚得一批的“监督”嘛,就算再挂个几个导演编剧之类的头衔,又有多大区别?音乐,程序,关卡设计,谁说得清他到底干了些啥。。。
在天朝上过班的都知道,自己 ...
制作人是虚的,不过那时候一般也没制作人这个说法
导演从来都不是虚的,因为总要有这么个开发现场拍板的人
我从来没说过一切活都是导演干,但你要说导演也是纯挂名,没有导演也一样,那就是从一个极端走向另一个极端,毫无意义

早期很多公司是不专设导演的,主设计师或者主程序员就算是导演了
具体谁做了啥,任天堂那几个早期作品,其实早就有很详细的说法,看社长问就差不多了


我比如说耀西
原型是手冢卓志给恶魔世界画的小龙
然后宫本茂想让马里奥骑马,但是四个腿的不好做,就画了一个两条腿的恐龙
本来是打算给超马3用的,但是因为FC的机能问题没用上
最后到了SFC才用上,最终设定图是日野重文画的

要是宫本茂说“耀西是我一个人做的”,那社长说里也不会提这些事了
反正任天堂早期那些作品的开发过程是比较透明的,虽然在80 90年代没说这么多,但后来的纪念活动反反复复补充了很多细节
不透明的反而是比较后期的作品,也懒得纪念,就说的很笼统

我的意思很简单,宫本茂不是万能的,但是他参与了就是他参与,他亲口说了,别人也没异议,也没有反对的物证,那就这样了
而不是“我看这些蛛丝马迹觉得他不是导演,所以我就觉得他纯挂名,他就是个骗子,一切都是手冢卓志做的”
他说了他当导演,又不是说所有东西都是他自己一个人做的,不要从一个极端走向另一个极端
引用:
原帖由 紫背天葵 于 2021-6-6 17:17 发表
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请教中裕司在pso中有何贡献? 我还挺喜欢pso的
大方向的拍板,比如要做主机版大菠萝而不是主机版UO,他也提供了对网络代码的优化思路
中裕司还是对早期的PS系列贡献更大,PSO他虽不是完全挂名,但具体工作是交给手下的
至于索尼克大冒险,他真的不怎么管,那时候他还是把更多精力给PSO

另外中裕司在DC时期最好玩的贡献其实是设计出了一个和Wii几乎一摸一样的遥控器体感手柄
当然世嘉的企业文化不一样,所以这东西也没用上,最后改成了钓鱼竿和沙锤

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-6-6 17:33 编辑 ]
作者: 阿弄    时间: 2021-6-6 17:22

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船长,梦幻之星ol跟这位也没关系的么?
作者: aso    时间: 2021-6-6 17:43

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-6 17:19 发表
制作人是虚的,不过那时候一般也没制作人这个说法
导演从来都不是虚的,因为总要有这么个开发现场拍板的人
我从来没说过一切活都是导演干,但你要说导演也是纯挂名,没有导演也一样,那就是从一个极端走向另一个极端,毫无意义

早期很多公司是不专设导演的,主设计师或者主程序员就算是导演了
具体谁做了啥,任天堂那几个早期作品,其实早就有很详细的说法,看社长问就差不多了


我比如说耀西
原型是手冢卓志给恶魔世界画的小龙
然后宫本茂想让马里奥骑马,但是四个腿的不好做,就画了一个两条腿的恐龙
本来是打算给超马3用的,但是因为FC的机能问题没用上
最后到了SFC才用上,最终设定图是日野重文画的

要是宫本茂说“耀西是我一个人做的”,那社长说里也不会提这些事了
反正任天堂早期那些作品的开发过程是比较透明的,虽然在80 90年代没说这么多,但后来的纪念活动反反复复补充了很多细节
不透明的反而是比较后期的作品,也懒得纪念,就说的很笼统

我的意思很简单,宫本茂不是万能的,但是他参与了就是他参与,他亲口说了,别人也没异议,也没有反对的物证,那就这样了
而不是“我看这些蛛丝马迹觉得他不是导演,所以我就觉得他纯挂名,他就是个骗子,一切都是手冢卓志做的”
他说了他当导演,又不是说所有东西都是他自己一个人做的,不要从一个极端走向另一个极端

大方向的拍板,比如要做主机版大菠萝而不是主机版UO,他也提供了对网络代码的优化思路
中裕司还是对早期的PS系列贡献更大,PSO他虽不是完全挂名,但具体工作是交给手下的
至于索尼克大冒险,他真的不怎么管,那时候他还是把更多精力给PSO

另外中裕司在DC时期最好玩的贡献其实是设计出了一个和Wii几乎一摸一样的遥控器体感手柄
当然世嘉的企业文化不一样,所以这东西也没用上,最后改成了钓鱼竿和沙锤
他当然不是啥也没干,但究竟干了些啥,对不起说不清,比较虚,很虚。就这个意思吧。。。。
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-6 17:53

引用:
原帖由 aso 于 2021-6-6 17:43 发表
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他当然不是啥也没干,但究竟干了些啥,对不起说不清,比较虚,很虚。就这个意思吧。。。。
你要问游戏里的每一关都干啥,那肯定没外人知道,甚至他们自己过了这么多年都记不清了
大体干了啥,比如耀西这个事,社长说早就有详细记载
作者: waterlove    时间: 2021-6-6 19:01

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从来也不觉得屎尼克系列好玩
作者: 月迅龙龙    时间: 2021-6-7 08:23

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我也以为之父就是他一个,结果他只是程序员啊233,横竖也应该是导演才算之父吧
作者: hulus2    时间: 2021-6-7 08:33

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依稀记得在哪里听到过铃木裕和中裕司不和,船长有料么?
作者: 大蛇丸    时间: 2021-6-7 08:44

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中裕司加入se制作游戏比较像众筹做游戏的形式,只是不是玩家出钱。做得好se继续出钱做续作,不好就滚蛋
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2021-6-7 12:56

引用:
原帖由 hulus2 于 2021-6-7 08:33 发表
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依稀记得在哪里听到过铃木裕和中裕司不和,船长有料么?
我没听说过,这俩人早年其实还有合作项目,就是街机那个3D版索尼克格斗
当然要说中裕司那个臭脾气看其他组长都不顺眼,那是很有可能的

铃木裕虽然工作时很苛刻,但是工作外为人处事是很和蔼的
引用:
原帖由 大蛇丸 于 2021-6-7 08:44 发表
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中裕司加入se制作游戏比较像众筹做游戏的形式,只是不是玩家出钱。做得好se继续出钱做续作,不好就滚蛋
就是这样,巴兰其实最烧钱的部分并非游戏本体,而是CG
那些CG水平做的不错,是SE自己的团队做的,也就是平时给FF做CG的团队,烧了不少钱
所以这游戏对于SE肯定赔本了,中裕司只能走人
作者: ppigadvance    时间: 2021-6-7 16:45

引用:
原帖由 waterlove 于 2021-6-6 19:01 发表
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从来也不觉得屎尼克系列好玩
跑两步撞一地的金圈圈那是没啥好玩的。
作者: 大蛇丸    时间: 2021-6-7 19:34

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引用:
原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2021-6-7 12:56 发表
我没听说过,这俩人早年其实还有合作项目,就是街机那个3D版索尼克格斗
当然要说中裕司那个臭脾气看其他组长都不顺眼,那是很有可能的

铃木裕虽然工作时很苛刻,但是工作外为人处事是很和蔼的

就是这样,巴兰其实最烧钱的部分并非游戏本体,而是CG
那些CG水平做的不错,是SE自己的团队做的,也就是平时给FF做CG的团队,烧了不少钱
所以这游戏对于SE肯定赔本了,中裕司只能走人
居然还做cg
作者: 老牛吃嫩草    时间: 2021-6-8 10:56

哈哈,看本帖诸多内容,居然对这个日本大牌制作人退休前的游戏“告别作”有点感兴趣了...等二手100的时候来一张体验体验,实际体会一下这游戏“乏味”的问题到底出在哪里...
作者: jeffcai    时间: 2021-6-8 13:45

当年在sega上班的时候,和中裕司一起出去团建过
作者: 小粉粉    时间: 2021-6-8 15:30

引用:
原帖由 jeffcai 于 2021-6-8 13:45 发表
当年在sega上班的时候,和中裕司一起出去团建过
感觉此人怎么样
作者: jeffcai    时间: 2021-6-8 17:45

引用:
原帖由 小粉粉 于 2021-6-8 15:30 发表

感觉此人怎么样
很腼腆,没什么架子。




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