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标题: [其他] 简评《生化危机村庄》：当经典的第三人称动作冒险沦为庸俗的FPS游戏时... [打印本页]

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-14 19:23 标题: 简评《生化危机村庄》：当经典的第三人称动作冒险沦为庸俗的FPS游戏时...

-----首先声明，我这是在实机体验过后才写出的评论。可不是“云游戏”而已：ps5版实体店全新购入。12个小时通简单难度场景挨个逛遍+几乎所有敌人以初始小刀刀杀（除了部分像后面关卡中那种全身铁甲的敌人，真划不动了...）。二周目困难难度看敌人配置与难度变化。三周目最高难度速通2个半小时以内完成。佣兵打到第二个图实在受不了了...二手出！（奖杯进度百分之八十。除了佣兵相关奖杯外，就是零零碎碎的收集奖杯了）
-----本来吧，我想以这游戏为基础，谈谈《生化危机》的“本质”以及新作对这系列有如何的“革新”和“继承”。准备码上万字好好嘚瑟一下...但最后懊丧的发现，这简直就如同与当今时代的流量女明星、卖肉女网红、“女拳斗士”等等，谈论“女性与社会、道德所展现“女性之美”等等”一样：纯粹是他妈有病啊！正如标题所述，当年那么经典的第三人称动作冒险搞成FPS的庸俗射击游戏，还有什么可以“较短比长”的！...所以以下唠叨唠叨得了，也算我没白花这400大洋就行了...
                                                                        一、庸俗的FPS，对，前面必须加上“庸俗”...
      如今打丧尸的FPS少吗？欧美自PS3时代就一大堆；欧美打丧尸的FPS都是庸俗货？他们其中出色的作品却也都有各自系统特色设定。好了，现在轮到你卡婊：这个日式动作游戏厂商“发扬光大”这些了？好，就算你卡婊你这日厂“跟随潮流”，本作中，却有做出什么自己的”系统特色“？刀子划个简单难度都极其难掌握“把敌人打出硬直“的时机；枪类武器”水枪效果“也就算了，也是影响敌人行动，辛亏还有”老样子“的设定：散弹、榴弹、爆炸类能”确确实实“让敌人近不了我身。而”手枪连续射击杂兵，打的杂兵反而快速踉跄朝我扑过来“的设定，我是想不通的...说好的“生化危机4”元素呢？原来全用在“场景”、“道具栏”之类不痛不痒地方上了吧！致敬不致敬无所谓，倒是整个“与其他欧美打丧尸FPS”与众不同的“特色”呗，问题是：有吗？估计有人说“格挡”？还是“格挡瞬间把敌人推开”？：这敌人哪怕小兵都直接会“抓投”啊！除此之外呢，哦，对了，“主动回血”！...这，这也不是卡婊你发明的吧...

                                                                        二、关卡设计流程的割裂，对，“分开体验”...
      说起“关卡设计”割裂。谈到“生化危机”系列，很多人恐怕会想到6代那作...所以要是6代看到如今这“后辈”的表现，恐怕得哭晕到不知何等地步了：“咋当年没给俺整成这样呢！？”...
      回到本作的关卡设计：第一个boss城堡搜索杂兵小boss、大boss；第二个boss关卡直接变“恐怖解密”（连武器弹药都给你没收了，因为确实用不着）；第三个boss关卡些许的杂兵加“技术性跑酷”；第四个boss直接堆怪了；第五个boss大多是弱点明确的“技术性”敌人...看，“泾渭分明”。秒啊！不说敌人设计都看不出能使一个游戏范畴内的（还别较真，人家本来就是“分割”出“特色”嘛），整个游戏流程就是“完全不搭的食物流水席，喂你啥你吃啥”的感受。中间的“衔接”与“过渡”几乎没有。场景之间联系“缺失”。别说123的“老生化”了，生化危机4也没敢这么“割裂”啊，这“割裂”只能让我想起卡婊ps2时代收购那个经典逃生类游戏ip后的续作“钟楼3”：前一秒第三人称逃跑奔命，下一秒战斗模式开启（还是第一人称的）...
                                                                           三、“感人”的剧情、游戏模式设定
      本作剧情很感人！但是是怎么建立的呢？那就是：继承从上一作那里“主角挨虐”的剧情和表演。“过分”卖惨...这里不剧透，实际看本作剧情演出的都深有体会：对主角而言，那就是“虐”：反正他也不是本游戏系列那些经典角色：卡婊敢“虐”他们吗？真敢的话我保证真有玩家堵你公司门...反正是“工具人”，反正是“以命牺牲”，对嘛，这不比以前那些经典主角们“高大上”了嘛...
      人物行为动机非常“接地气”：无论主角还是最终反派，都是“为了孩子”！这确实比前面那些系列作品主角“冒着生命拯救全世界”乃至“冒着生命救重要人物的亲属+顺便灭了敌人的阴谋”强不少。也能把前面“主角那么挨虐都没事”的设定给圆回来。但是，剧情“纰漏”不少（比如网上现在都在讨论男主到底跟谁同床共枕...），总之就是“为让你惊愕”而扭呗（我本人确实承认被游戏开头剧情搞得一头雾水和惊愕，耶！）。而剧情表现“老俗”：诸位玩过这游戏的，听多了那些boss对你讲述他们行为动机和意图的喋喋不休，烦不烦？连介绍整个剧情都这么直接“代入感”。系列前作那些“哑巴”boss们和剧情设置表现等都要惭愧的磕头吧...
      游戏模式设定相关，好！通一次关，解锁无限武器，去爽吧！前面所说的“庸俗FPS“直接变成”官方作弊“爽快突突突了：不这样，那怎么能让玩家”轻松融入新作“呢？不过别以为高难度就没问题了：最高难度那敌人行动速度和血量（还有良心的敌人变换配置），”突突突“都要有一定技术含量，还是”跑“吧：这点比生化危机4强。因为我看网上不少玩家表示”新游戏直接开荒最高难度，还拿刀子去通关！“：你以为是生化危机4呐！？这游戏有那人家经典精妙的系统吗！？其实吧，就是”傻大黑粗“式的让你”跑“，让你感觉”哇...”革新“后的系列新作，难度超越系列前作！无限子弹通关也不容易！所以还是要跑！要走位！所以本作也是经典！“：对啊，这制作组这么做不就是让你这么认为的嘛！？

      最后，我用游戏发售前那个重点”噱头“：”八尺夫人“。以她在本游戏里的名言（还是中文的哦）送给如今的卡婊和这游戏制作组：“你们这些渣滓！生化危机的血脉，就要毁在你们的手上！！！”

      PS：最后多句嘴，其实更悲催的，还是玩家：除了如认为“《生化危机》游戏本本质就是恐怖！”的这类“感官才是游戏性”的玩家，或者如认为“第一人称才是当今游戏界的主流形式！能改第一人称的游戏都给我改！”的这类“适合担任把整条商业街牌匾都统一字体配色”的“你国领导型”玩家外：把上面我所说的这些，全部认为是“优点”甚至是“革新”的话...好吧，你们就等着卡婊和它的未来作品，成为下一个“法式罐头”吧...以后醒悟过来也别骂人家厂商：都是你们真金白银支持出来的呗！到时候难受？活该！呐...

[ 本帖最后由老牛吃嫩草于 2021-5-14 19:58 编辑 ]

作者: klites 时间: 2021-5-14 19:51

posted by wap, platform: iPhone
生化的关卡设计在最高难度下默认资源通关展现的比较直白，卡婊很多游戏一直有股当年街机背板的快感在其中。生化4是巅峰，该跑就跑，re2对跑的要求还更极限，存档限制要求你长距离跑不能出错。
生化8的主题是父母对子女的爱，一开始的童话就在强调，米兰达也叫做母神，四巨头也是她的子女，八尺大姐头，木偶想当乖乖女，鱼人自卑，万磁王叛逆。暗线还有伊芙琳。通关动画也说了米兰达怎么组织起这个村子的，核心就是母爱，那种是我生的你的母爱
而所谓fps元素，生化对射击准确度的要求从来就不高，不同的枪械一直都是类似RPG那种敌人弱某属性的克制。。。

最后说一下你说的关卡设计的割裂感
生化7确定了一个boss一种风格的设计，反响很好，生化8沿用，我估计9也会继续这种模式，这样3作才能成为一个系列。这种设计可以利用某个点吸引一部分新玩家加入，同时直播效果也很不错。我自己玩下来，一个游戏里能体验到不同的玩法，也不会觉得厌倦个疲劳
不过并不是说生化这点做的就完美，7的轮船和8的工厂我玩的很烦躁。就算是生化4，叫我一口气打完，我也会很烦。恶灵附身风格变化没那么大，但是每一章节其实玩法是不一样的。
回到8，城堡绕路难度适中，没有为难玩家记复杂路线，鬼屋太简单（制作组应该考虑了太恐怖会吓退部分玩家），池塘boss不及格，其实可以多一点与场景的结合，工厂打枪流程过长了，可能是为了喜欢打枪的玩家故意留的
而且一些设计应该是考虑了VR的效果，希望后续有更新吧

[ 本帖最后由 klites 于 2021-5-14 20:26 编辑 ]

作者: DoloresI 时间: 2021-5-14 20:22

生化变FPS了，如龙变RPG了，MGS、寂静岭、寄生前夜、零什么的都已经绝后了，A AVG是不是可以over了？

作者: arex 时间: 2021-5-14 20:36

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还没打通，作为第一人称打丧尸游戏和消逝的光芒是否有可比性？

作者: cloud_198 时间: 2021-5-14 20:51

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罐头这个词现在用得可真滥
生化8这种素质都算罐头的话，卡表请每年来一罐，拜托了

作者: MG2008 时间: 2021-5-14 21:22

看你分析一通真的累，我现在只想玩中世纪生9，最好整成RPG，然后打颗子弹5秒一发的那种，保证玩家能得到全新体验。

作者: 蓝光大熊猫 时间: 2021-5-14 21:27

说真话，我生化8还没通，但到目前为止还是很不错的

作者: tommyshy 时间: 2021-5-14 21:57

从评价销量看，依然是好游戏，只不过不是某些老生化玩家（比如我）喜欢的那种生化危机了，不过事物总是向前发展的，有人喜欢就行

作者: 液体蜘蛛 时间: 2021-5-14 22:11

维罗妮卡代之后生化就死了。4代虽然神作。但是一点都不生化。4代之后的没有提的必要。

作者: ROVERS 时间: 2021-5-15 00:43

我觉得你的不满只是因为生化危机没有朝你希望的方向发展罢了，其实大多数人的不满都是这个原因。

作者: 人啦地 时间: 2021-5-15 03:20

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不如重置一下维罗妮卡

作者: ny 时间: 2021-5-15 04:03

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引用:

原帖由 @ROVERS 于 2021-5-15 00:43 发表
我觉得你的不满只是因为生化危机没有朝你希望的方向发展罢了，其实大多数人的不满都是这个原因。

你说得不错，不满的人本质上就是这么回事，表现出来都是“我比制作人懂生化危机，制作人不懂乱做什么啊”

换我们来当制作人的话要不要革新？还是继续守旧？但凡有点抱负野心的制作人都想要革新、前进、迈向更远。

不管是第一还是第三人称，只要用心做了我都喜欢认可，这是一个老生化迷应有的态度。我97年入坑生化1，我儿子今年6岁他很迷生化7。

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-15 06:18

统一回复楼上诸位：无论是认为“生化危机终将“法式罐头”化”的，还是“LZ你不过不满这游戏的发展方向，你能比制作人懂？”的玩家们：
首先，“法式罐头”可不是一天两天就养成的。那家“法国大厂”的几个开山老ip无论从画面还是游戏性也都是非常经典的，结果怎么就慢慢“罐头化”了呢？包括现在所谓那几个曾经也是“开山经典”的FPS的ip，现在怎么沦为“年货”了呢？
其次，发展方向不提，“失去游戏系列的精髓和理念”有没有？如果失去了，还谈什么发展？那只能谈一个：销量和钱呗！这点我话放这：在泥潭无论是只会玩游戏的，还是业界大佬，肯定都没这制作人懂得！你们要是真觉得这是发展方向，也嘚瑟嘚瑟为何“生化危机的发展方向是这个样子”如何？讲讲游戏性上的道理？
我标题“庸俗的FPS”这个庸俗不仅是对游戏，还是对谁？市场和玩家啊！是直到现在还是被当年三上真司批评的那个“市场”和“玩家”啊，就算日厂不也是“手底下谁卖的高、赚钱才是当家主角”（比如最近日本那个改成rpg的某7代）嘛...对于“这样的罐头/年货多来一些”的，能想象当年那些优秀的“法式ip”和“FPS大作”会变成如今的“罐头”和“年货”吗？
你们呐，就高高兴兴等着这个曾经经典的第三人称动作冒险“一年一作=复刻或外传”，两三年“正统大作”，最后“年年有生化，个个春晚样”吧！我期待着你们终究体会到“罐头”的那一天....

[ 本帖最后由老牛吃嫩草于 2021-5-15 06:23 编辑 ]

作者: 正义的化身 时间: 2021-5-15 06:23

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楼主是不是当年也骂生化4那帮人之一~感觉楼主纯粹是带着先入为主，纯负面的心态来看待这个游戏，双眼被负面批判所蒙蔽，然后花400块来证明自己的批判言之有物~且不说你这批判底气如何的廉价，就你祥林嫂一般的抱怨，教育厂商教育玩家，莫名其妙的优越感，只能给人既可悲又可伶更可叹的感觉。生化回不到你的从前。也不可能按你的要求发展，你还是回去多玩两遍生化1吧~~

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-15 06:35

引用:

原帖由 正义的化身 于 2021-5-15 06:23 发表
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楼主是不是当年也骂生化4那帮人之一~感觉楼主纯粹是带着先入为主，纯负面的心态来看待这个游戏，双眼被负面批判所蒙蔽，然后花400块来证明自己的批判言之有物~且不说你这批判底气如 ...

抱歉，我不是骂那波人，而是适应之后认为“生化4”是生化游戏系列应该的发展方向，至于这最新作，您也别动不动“去玩一代学习体验本质”，要是所有游戏都不断向最初作品那样“还原”，光那个马里奥就不答应吧...我就问问您，这最新作有啥“游戏性”相关的进步和革新？

作者: 兰开夏 时间: 2021-5-21 14:52

革新如何赚钱

作者: 工藤星一 时间: 2021-5-21 15:09

本来生化4在我心中排系列第一，现在生化8排第一

作者: 3bs 时间: 2021-5-21 16:06

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我觉得8很好，战斗的节奏感来了，确实有4系的味道，，7倒是极度讨厌，强体验游戏真是毒瘤方向

作者: waterlove 时间: 2021-5-21 16:23

posted by wap, platform: iPhone
制作组太听核心粉丝玩家群的也不好最明显的就是光环
一步一步变成三线IP

作者: pencil 时间: 2021-5-22 05:52

posted by edfc, platform: iPhone 8 Plus
现在业界的趋势就是第一人称比第三人称吃香，虽然一部分老玩家不爽，但人家厂商也是要生存的。零系列出多少我愿意买多少，可还是死的透透的，因为已经不符合新一代玩家的口味。作为老人，有时候要知趣的给年轻人让位。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-5-22 06:18

30分钟的限时DEMO下载了，玩了15分钟，不是我的菜，删了。
第一人称确实喜欢不起来。

这个系列，曾经爱过，也就够了。1234CV，都是好游戏。0很一般，5代以后打击感关卡设计就差很多了。
反正4代以后，系列已死吧。

重制的23，删减太多，可惜了。

作者: 小岛秀夫 时间: 2021-5-22 07:09

posted by edfc, platform: iPhone X
看到生化遗老的话手里的1234实体碟又感觉升值了1000块钱

作者: 任天鼠 时间: 2021-5-22 07:10

posted by wap, platform: 小米红米
8代这种年年来肯定吃不动
8玩的过程还算让我投入，但玩完后7代在心中的地位反而提高了，以及更想念4代的战斗

作者: 恶兽之魂 时间: 2021-5-22 12:10

CV，0，7是系列我不喜欢的
8现在基本是前五了
12348

其实楼主坚持自己的刊发就好
其他人说啥没啥讨论的必要，鸡同鸭讲而已

作者: 恶兽之魂 时间: 2021-5-22 12:12

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2021-5-22 06:18 发表
30分钟的限时DEMO下载了，玩了15分钟，不是我的菜，删了。
第一人称确实喜欢不起来。

这个系列，曾经爱过，也就够了。1234CV，都是好游戏。0很一般，5代以后打击感关卡设计就差很多了。
反正4代以后，系列已死吧 ...

re2和3的诚意太弱了
很多场景删减，系统没什么创新，流程故事都没讲明白
暴君完全抢了威廉的风头，动不动就咣咣咣的来，烦不烦

但是tmd卖的真好，有啥办法！！

作者: waterlove 时间: 2021-5-22 12:56

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CV很辣鸡可玩性远低于3

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-5-22 13:10

https://www.bilibili.com/video/BV1af4y1Y78G

草，想不到开发末期居然游戏节奏还在大幅调整，同屏敌人数量和攻击欲望比现在强烈得多
可能这个状态会以DLC的形式重新发售？

作者: skcfan 时间: 2021-5-22 14:49

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引用:

原帖由 @小岛秀夫于 2021-5-22 07:09 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
看到生化遗老的话手里的1234实体碟又感觉升值了1000块钱

和8相关帖子你就要跳进来喊一句生化遗老真特么恶心，人家lz遗老不遗老至少码了那么多字分析，你特么除了顶个小岛的马甲id阴阳怪气还会啥，遗老怎么了，吃你家饭了？

作者: bio327 时间: 2021-5-22 14:51

还没完呢，不过说实话还是第三人称好玩。

作者: mitsuna 时间: 2021-5-22 14:58

说实话维罗妮卡也是乐色，就凭那个原版boss战后不给存档点，初见大概率会被石头压死的设计，接关的话之前boss战消耗掉的弹药就彻底没有了
但真正让我放弃生化系列的是6代，太傻逼了说多了都浪费绳命

7变成主视角对我这种头晕的人跟系列彻底拜拜

作者: flashback 时间: 2021-5-22 18:57

玩的这么痛苦，还反复通关，自己找不痛快么，是傻么？

反正我觉得生化8是难得的好游戏，生化系列中排名靠前

一周目玩“简单”难度，其实都不适合写游戏评论

[ 本帖最后由 flashback 于 2021-5-22 20:35 编辑 ]

作者: 思覺失調 时间: 2021-5-22 19:04

請問可否轉載bilibili？

作者: HDE 时间: 2021-5-23 08:28

posted by wap, platform: Chrome
我觉得让三上回来做，也很有可能会是第一人称，看看他的访谈有这个意思，而且新作gw也是第一人称，但关卡设计应该比现在好，毕竟这方面三上的能力业界顶尖，其实游戏做成什么样都有人不喜欢，理由可以是任何因素，类型只是一种，打个比方这次的8代如果第一和第三人称可以自由切换，楼主就满意了？就算你满意了，肯定会有其他人拿这个开喷，每个人都是个人主义者，谁也说服不了谁。

作者: cloudian 时间: 2021-5-23 09:09

posted by wap, platform: Android
业界标杆是欧美在引领，日长能依葫芦画瓢活下来就不容易了，时代的车轮滚滚的啊。

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-23 09:37

posted by wap, platform: OPPO

引用:

原帖由 @思覺失調于 2021-5-22 19:04 发表
請問可否轉載bilibili？

问下是指我这篇破文吗？无所谓(转载表明作者和出处论坛就行)，不过如今这动辄“夸夸其谈，”唯利是图“”的世道和一帮子比泥潭这帮”老玩家”都糊涂(泥潭起码还有几个对此有真知灼见的)的游戏人群而言...我无所谓啊，只是转载者和论坛到时如何就不管我事了...

作者: Ns吧卫道者 时间: 2021-5-23 09:55

posted by wap, platform: iPhone
典型的遗老发言，既然这么喜欢旧的，那就无限玩前几部吧

作者: ft1959541 时间: 2021-5-23 10:20

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @正义的化身于 2021-5-15 06:23 发表
楼主是不是当年也骂生化4那帮人之一~感觉楼主纯粹是带着先入为主，纯负面的心态来看待这个游戏，双眼被负面批判所蒙蔽，然后花400块来证明自己的批判言之有物~且不说你这批判底气如何的廉价，就你祥林嫂一般的抱怨，教育厂商教育玩家，莫名其妙的优越感，只能给人既可悲又可伶更可叹的感觉。生化回不到你的从前。也不可能按你的要求发展，你还是回去多玩两遍生化1吧~~

你很狂啊最近

作者: tommyshy 时间: 2021-5-23 11:27

posted by wap, platform: 小米
如果有第一人称和第三人称，我觉得是加分项

作者: LZJlzj 时间: 2021-5-23 15:29

我是来顶楼主的

什么叫遗老发言？
楼主压根没提 12 3
别人认认真真玩下来的感慨而已
我也对体验式游戏很不爽！游戏就是应该好玩
加个什么逃生之类的关卡周围一片漆黑！主角跑就完事了！这种东西就一次性的体验  不要加在游戏里面
生化危机是恐怖游戏？ 4之后早不是了  冲顶叫做有点恐怖元素而已
就怕卡普空把恐怖当游戏核心，牺牲了游戏的可玩性
所以诞生了7代这样的怪胎，带偏了方向

第二
我也觉得FPS用在生化系列不好  ，FPS 有FPS的进化之路
生化4也有生化4的进化之路  他就应该往“第三人称动作射击”进化
至于怎么进化变得更好玩更平衡是制作人的事

生化8出了后  我反而对4代重制没信心了

作者: LZJlzj 时间: 2021-5-23 15:43

多提一嘴

寂静岭出了个PT

大家好像都没什么意见

那是因为寂静岭进化的过程中就没出现像“生化4”一样的转折点

所以它依然是个恐怖游戏主视角加强了它的恐怖感没几个人觉得它有多少玩但它有它的受众

这跟生化是最大的不同

[ 本帖最后由 LZJlzj 于 2021-5-23 15:48 编辑 ]

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