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标题: 生化的最大卖点到底是不是恐怖？ [打印本页]

作者: 八宝斋 时间: 2021-5-11 10:45 标题: 生化的最大卖点到底是不是恐怖？

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感觉不是，比生化恐怖的游戏多了去了，b站好多恐怖游戏up主，各种花式搞玩家的游戏。生化我感觉特点还是avg，act（动作）冒险，act是主要卖点，加上资源配置玩法，电影化叙事，最受好评的2和4就是这样。

本帖最后由八宝斋于 2021-5-11 10:46 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-5-11 10:52

要么把2的模式发扬光大，做成一个系列，比如数字正传。
要么把4的模式发扬光大，做成一个系列，比如启示录。

现在的生化，全部是胡闹。

作者: arex 时间: 2021-5-11 10:58

好玩就行，恐怖不是重点，但也不能一点儿都没有恐怖要素

作者: ikaruga 时间: 2021-5-11 11:03

act元素除了4代，其他作品都不是核心卖点，生化最核心的内容是贯穿全局的生存元素，这是区别关卡制act的关键点

作者: MG2008 时间: 2021-5-11 11:09

主要玩点是箱庭生存，其它是顺带的，现在套上病毒的内核，什么皮都能穿，只要卡表愿意，深坑也能套到生化里，不过生化1独有的神秘悬疑是系列其它作没有的，78算是找回来了一点。

[ 本帖最后由 MG2008 于 2021-5-11 11:24 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2021-5-11 11:10

当年真有人吓死
但我觉得生化哪代恐怖感都比不过蹭生化热度产生的死亡空间1

作者: 高露洁 时间: 2021-5-11 11:12

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一代和七代是真正的主打恐怖并且做到了的，其他作中恐怖都是背景气氛了

作者: hit_alf 时间: 2021-5-11 11:16

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引用:

原帖由 @3bs 于 2021-5-11 11:10 发表
当年真有人吓死
但我觉得生化哪代恐怖感都比不过蹭生化热度产生的死亡空间1

真有人吓死？求详细

作者: 高露洁 时间: 2021-5-11 11:21

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引用:

原帖由 @高露洁于 2021-5-11 11:12 发表
一代和七代是真正的主打恐怖并且做到了的，其他作中恐怖都是背景气氛了

其实恐怖效果除了来自于初见之外
最主要还是和主角能力直接挂钩，只有小刀几颗子弹的与三光分头那种碎尸脚体术完全不是一个级别的，这也是为啥只会小跑和拍照的美少女游戏每作都可以很恐怖的原因

本帖最后由高露洁于 2021-5-11 11:21 通过手机版编辑

作者: 小龟兵团 时间: 2021-5-11 11:36

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恐怖个毛
后期都开坦克大战变形金刚了，然后画风一转又变COD

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 11:47

复制一个我在水区的回复：很笼统大体上的解释：

123：第三视角下控制人物与敌人在有限的资源下互动（甚至还有需要耗费更多资源的敌人：boss）。
4：越肩视角与如qte系统等精妙搭配下与敌人互动，但作为初次登场的作品，有很多偏向玩家的”辅助设计“：对比之前123的存档系统、新qte系统的”宽容性“（如攻击敌人出发qte的时长），乃至相当于作弊的手段（火箭筒随便买，而且还不是很贵，打boss近乎作弊）以及更偏向于战斗（却也使得玩家忽略了关卡设计的精妙与”逃脱“相关的游戏体验，只认为”突突突“、”一本道“而已...）
5：继承4，但已经基本完全走向动作战斗。
6：失败的尝试，也是最后的挣扎和努力...
然后就没了....

至于”恐怖“和”游戏性“相关嘛...就如同”调味品“和”菜肴“之间的关系：吃的是调味品，还是食材？又如同”男女主角身材颜值“和”电影运镜和剧情“：看电影看的是啥？看女演员光屁股岔大腿的话，那要啥”大厂出品“，去下载真正岛国老师，或者”xx真实小视频“之类不香吗...

作者: ddps2 时间: 2021-5-11 11:51

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核心是生存冒险
围绕这两个核心  填充内容的话
不同作品侧重不同  也算合理

我是老123粉，4设定接受不了，但是好玩，也慢慢接受了
5还好，离主线越来越远颇有微词  玩起来一般
6太杂了，而且人物太多，要不是王阿姨戏份不少，没啥动力打通
7初见的vr  就体验上很惊艳，但是生化主线彻底雪藏了，剧情颇失望
8前天通了，人偶馆完全恐怖杂糅，体验很好，而且整体游戏性也可以，人设美术很好，剧情也将这条支线丰满起来了，也一定程度又拉起了生7的好感

基本满意，希望9也能水平在线

作为老粉，现在应该彻底放弃了生化的室内第三视角生存    一是现在市场不接受了  二是这个类型人才也少了
就看看这些老角色接下开在干什么就好了
看来这辈子是看不到分头和王阿姨在一起了

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 11:57

引用:

原帖由 ddps2 于 2021-5-11 11:51 发表
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核心是生存冒险
围绕这两个核心  填充内容的话
不同作品侧重不同  也算合理

我是老123粉，4设定接受不了，但是好玩，也慢慢接受了
5还好，离主线越来越远颇有微词  玩起 ...

你最后那句”一是现在市场不接受了二是这个类型人才也少了“。我个人只认为第二点是确实，尤其针对卡婊乃至一大帮日式大厂而言，都是如此。但对于第一点嘛...新战神能改视角，其他第三视角，sony顽皮狗的《神秘海域》《最后生还者》，以及育碧那些第三人称”罐头“等等，不是一堆吗？当然，你要非得强调”狭小空间的恐怖“可以作自己的特色（生化123基本就是这样，没有空旷大地图之类），而且：别的第三人称恐怖游戏就都是”市场不接受“了吗？视角方面，生化4和前面所提的那些视角，新生化为啥不能适用或改进，却直接”fps“了呢？...

作者: 天堂 时间: 2021-5-11 12:00

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是跑酷

作者: 屠狗者 时间: 2021-5-11 12:04

恐怖就是个噱头，就是无数调味料中的一个，虽然生化宣传的时候标榜是恐怖AVG

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2021-5-11 12:06

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必须得有恐怖！

作者: aweiwei 时间: 2021-5-11 12:09

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同样是守小屋，4和6的感觉就完全不一样。6只是好玩、战斗系统更优秀一些，但对于武器、打法配置之类的真没啥动力研究。

4确实是一种很良好的游戏体验的革命，而且也有很好的恐怖感。

1的恐怖感和绝望感特别好，2就要更爽快一些，尤其是加了最后幸存者以及拆炸弹模式，但玩法真的很优秀了。
3，还真不如维罗妮卡。

7虽然买了，但真玩不下去。

启示录也都买了，还算中规中矩吧。不论是剧情还是玩法，都能让人接受，没有太大的需要吐槽的地方。

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 12:13

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原帖由 屠狗者 于 2021-5-11 12:04 发表
恐怖就是个噱头，就是无数调味料中的一个，虽然生化宣传的时候标榜是恐怖AVG

不说全世界，哪怕是玩过来的生化玩家都是你这想法，卡婊现在也不会做出这种生化...就如同国产烂片搞特效搞美女，就是不搞运镜蒙太奇就是不搞剧情：就这样，人家赚的钱不还是比那些认真高电影的人多太多？

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 12:21

引用:

原帖由 aweiwei 于 2021-5-11 12:09 发表
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同样是守小屋，4和6的感觉就完全不一样。6只是好玩、战斗系统更优秀一些，但对于武器、打法配置之类的真没啥动力研究。

4确实是一种很良好的游戏体验的革命，而且也有很好的恐怖 ...

四也有恐怖感，没错，比如最后基地那里实验室营造”再生者“那里等等...不过4的问题，在于”过于强化战斗“了，导致的问题：1、玩家没有体会”如果不战斗而选择逃生“的话，关卡的精妙和游戏系统体验的深入。2、玩家单一的认识和玩法：”各种玩法突突突“！”一本道跑跑跑“！所以这种认识，对比老生化那种”因为视角和游戏设计，使得战斗不是很简单、很爽、很出色“的系统，使得不少老玩家认为生化4”背离老生化的本质“，也是情有可原的”认识不清“，也是生化4本身的一个”引导问题“。

作者: ddps2 时间: 2021-5-11 12:24

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原帖由 @老牛吃嫩草于 2021-5-11 11:57 发表
你最后那句”一是现在市场不接受了二是这个类型人才也少了“。我个人只认为第二点是确实，尤其针对卡婊乃至一大帮日式大厂而言，都是如此。但对于第一点嘛...新战神能改视角，其他第三视角，sony顽皮狗的《神秘海域》《最后生还者》，以及育碧那些第三人称”罐头“等等，不是一堆吗？当然，你要非得强调”狭小空间的恐怖“可以作自己的特色（生化123基本就是这样，没有空旷大地图之类），而且：别的第三人称恐怖游戏就都是”市场不接受“了吗？视角方面，生化4和前面所提的那些视角，新生化为啥不能适用或改进，却直接”fps“了呢？...

我觉得营造紧张和恐怖  空间的狭小是通常的手段
空间的限制  火力的限制  未知的限制共同作用

而视角在一定程度上，是助力空间限制和未知限制的
我的看法是，能帮助提现空间和未知限制的，什么视角都可以
老生化的第三视角，更多是当年技术和机能限制下，最能体现环境和角色感觉的了

而老粉很多喜欢固定第三视角，更多是因为固定第三视角的构图，有些还是很好看的，有美感。而且一些经典的不对称和重心偏移构图  很有张力
这些都是tps视角和fps视角展示不了的
第三固定视角的设计，还是要吃一些能力的

我说的第一点，主要是因为市场现在更多倾向是杂糅式作品，有剧情，有战斗，有解密，有演出。  单纯的突出一方面的作品，很难吃到大市场，所以生化做出这种改变，我也认为无可厚非的。
寂静岭，零  专业领域，当时名噪一时，口碑销量也不差，但是继续扩大消费受众，就难了。还是主要专注于专业人群。

生化是走出来了，从100w 到300w 到 500w  到接近1000w 变是一定的

所以我这个老生化粉，拿老的，0123vc 怀旧下就好了

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 12:44

引用:

原帖由 ddps2 于 2021-5-11 12:24 发表
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我觉得营造紧张和恐怖空间的狭小是通常的手段
空间的限制火力的限制未知的限制共同作用

而视角在一定程度上，是助力空间限制和未知限制的
我的看法是，能帮助提现空 ...

你说的这些都是没问题的，不过，你说的”杂糅式“作品，有剧情，有战斗，有解密，有演出等等这些，都是一道菜肴的”调味品“，真正的”食材“，是对于游戏玩法的继承和创新：这里生化4就是一个不错的例子。而不是改个fps视角（如果为了市场迎合，我回复里也说了其他第三人称视角游戏了）以及寥寥无几的敌人和粗劣的游戏系统来”滥竽充数“。那些真正理解生化的老玩家们，是知道生化这道菜”吃的是什么“的，给他们世界顶级”调味品“+臭鱼烂虾的”食材“，是骗不了他们”身经百战“的舌头和品味的...

作者: ddps2 时间: 2021-5-11 13:13

引用:

原帖由 老牛吃嫩草 于 2021-5-11 12:44 发表

你说的这些都是没问题的，不过，你说的”杂糅式“作品，有剧情，有战斗，有解密，有演出等等这些，都是一道菜肴的”调味品“，真正的”食材“，是对于游戏玩法的继承和创新：这里生化4就是一个不错的例子。而不是改 ...

相对于“调味品”，我更倾向于“配菜”的定位
而真正的“调味品”是类似于生4里箱子小中大整理物品的让战斗主系统更加有“味道”的调料

这个点上，是会存在一定矛盾的，老粉核心粉，有自己吃的坚持，知道自己吃什么，材料对手法对，苍蝇馆子也能吃
但是对于大部分玩家来说，主菜牛扒合格了 8分水准之外，配菜汤面包餐具装修环境  都是有所谓要求的
出品顶级服务环境顶级又平易近人的又有几个

生化的core其实一直在变  崇尚老123的崇尚4关卡设计和战斗的崇尚5，6突突突杂烩的（还真有，我在b站生8视频的留言里看到说生8不够战斗突突突，个人最喜欢6的）
崇尚剧情long time no see的都有自己的坚持
我自生4开始，已经看开了  而游戏发展到今天，很多类型和点子也用的不少了  创新越来越难
虽说是生化的title 但是面向的游戏人群，已经不是我们这种老粉了
唯一感到欣慰的是生化还一直在变，还有活力至少还能有分头王阿姨吉尔老克克莱尔这些老朋友的消息的可能

我的寂静岭和零就基本躺平了。。。

作者: jinwyp 时间: 2021-5-11 13:19

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生化8的恐怖充分说明了恐怖其实就是和火力有关，把你的枪全没收了，超级恐怖。

你拿着冲锋枪突突突就不恐怖了，所以恐怖的根本是战斗的资源设计，

作者: samusialan 时间: 2021-5-11 13:21

不是，和“魂系列最大卖点是难度”一样，说出这个说明根本不懂这系列
只能说是卖点之一，甚至有利的只是宣传角度，实际游玩角度反而是有害的多
这两系列成功的地方并不是这些肤浅的东西

作者: 3bs 时间: 2021-5-11 13:23

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原帖由 @hit_alf 于 2021-5-11 11:16 发表
真有人吓死？求详细

好像是2还是3吧，详细也不清楚，也就听说过

作者: 3bs 时间: 2021-5-11 13:26

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原帖由 @老牛吃嫩草于 2021-5-11 11:47 发表
复制一个我在水区的回复：很笼统大体上的解释：

123：第三视角下控制人物与敌人在有限的资源下互动（甚至还有需要耗费更多资源的敌人：boss）。
4：越肩视角与如qte系统等精妙搭配下与敌人互动，但作为初次登场的作品，有很多偏向玩家的”辅助设计“：对比之前123的存档系统、新qte系统的”宽容性“（如攻击敌人出发qte的时长），乃至相当于作弊的手段（火箭筒随便买，而且还不是很贵，打boss近乎作弊）以及更偏向于战斗（却也使得玩家忽略了关卡设计的精妙与”逃脱“相关的游戏体验，只认为”突突突“、”一本道“而已...）
5：继承4，但已经基本完全走向动作战斗。
6：失败的尝试，也是最后的挣扎和努力...
然后就没了....

至于”恐怖“和”游戏性“相关嘛...就如同”调味品“和”菜肴“之间的关系：吃的是调味品，还是食材？又如同”男女主角身材颜值“和”电影运镜和剧情“：看电影看的是啥？看女演员光屁股岔大腿的话，那要啥”大厂出品“，去下载真正岛国老师，或者”xx真实小视频“之类不香吗...

6失败的尝试瞎几把扯谈，6问题在于半成品就拿出来卖，早期版本的准心问题，检查点设置不合理，过多即死qte，画面比5一股廉价味，真好把主流的体验型玩家的g点都戳了一遍，实际玩多就知道，6是启示录之前最耐玩的生化

作者: reader 时间: 2021-5-11 13:49

6的核心战斗机制一点没问题，只是欠打磨，问题是流程设计问题，毕竟是开发团队基本新人，关卡和boss设计太糙了，所以很多地方长而无趣，但是里昂篇有很多亮点，日后拿出来重置重新做关卡设计会精彩很多
当然关卡设计5也有很多问题，设计场景多，风格变化多，但是大而无当，不精巧，流于过场化，没有充分发地图的风格变化，这一点大沼泽部分缺点暴露的特别明显，还不如启示录里一艘精妙耐玩，但是5的战斗qte和boss设计的很不错，虽然也有两个tricell主管boss那样拉胯无趣的地方，但是总体来说boss战可以打的十分有创意，大部分可以针对性速杀，对威斯克的三场战斗结合破防，qt和体术反击，可以说是整个生化系列最优秀的遭遇战设计也不为过

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 14:26

引用:

原帖由 3bs 于 2021-5-11 13:26 发表
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6失败的尝试瞎几把扯谈，6问题在于半成品就拿出来卖，早期版本的准心问题，检查点设置不合理，过多即死qte，画面比5一股廉价味，真好把主流的体验型玩家的g点都戳了一遍，实际玩多就 ...

哈哈哈，我其实指的就是你说的这个”半成品“呀，当然后面版本修复了不少东西，这就好像脱裤魔的”小弟“那个忍龙3一样：后来出了个”刀锋“也算是可以的作品，但是前面那个初版口碑和底子都在那摆着...

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-5-11 14:32

引用:

原帖由 reader 于 2021-5-11 13:49 发表
6的核心战斗机制一点没问题，只是欠打磨，问题是流程设计问题，毕竟是开发团队基本新人，关卡和boss设计太糙了，所以很多地方长而无趣，但是里昂篇有很多亮点，日后拿出来重置重新做关卡设计会精彩很多
当然关卡设计 ...

所以结合我前面所说，以及前面那位的回复，我评价为”失败的尝试“：不仅是理念，系统和设计等等，都使得6一种”功亏一篑“的感觉，但我不否定6，毕竟这种”失败的尝试“是努力的，是诚心诚意的：哪怕是急功近利或者含糊不清的：起码比7代的”堕落“要强不知多少...但终归”论成败英雄“，6代不但导致生化口碑下降，还直接导致了7代这玩意出来造孽：举个不恰当的例子，真有如留辫子的蛮鞑子品论上个朝代那位皇帝：”有德无福“啊...............

作者: skidrow 时间: 2021-5-11 15:44

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改了你们说喜欢原来的坦克大战，不改吧你们又说不长进，卡表虽然表，但是也不容易

作者: bobykid 时间: 2021-5-11 19:10

我喜欢原版生化2、3的那种解谜强度，现在的解谜越来越敷衍

作者: qazqaz 时间: 2021-5-11 19:14

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不是，是搞笑。

作者: tommyshy 时间: 2021-5-11 21:10

老生化，1的丧尸回眸，2的丧尸犬破窗，这些所谓恐怖惊悚设计只是点缀，主要还是解密和生存

作者: guanyun9078 时间: 2021-5-11 21:20

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主要是解谜，老生化的解谜真的很有味道

作者: 洛克狼 时间: 2021-5-11 21:20

卡婊想通了，有奶的女主角就是王道

作者: 北德文斯克 时间: 2021-5-11 21:26

ada王的奶子

作者: fakecnc 时间: 2021-5-11 22:22

当年玩生化危机1的时候，晚上上厕所都是心惊胆颤的，就怕突然窜出个啥来。
不过这个感觉也就是到1代为止，再次觉得恐怖是7代，用vr感受了一把，差点吓尿。
重置版我都是裸体mod走一遍流程，体验一下就完事了。啥恐怖不恐怖的，只要玩简单难度，一路突突突过去就是了。

论恐怖，还是寂静岭程度更高一点。1代的女警被我劈死了，一直是个心结。好几次想重新玩一把，把女警救走。无奈，以现在的眼光来看，这游戏画面太劝退了，玩一会就放弃了。

作者: sw121x 时间: 2021-5-11 23:02

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vr的话能吓死吧。

作者: 黝黑蜗壳 时间: 2021-5-12 01:18

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原帖由 @洛克狼于 2021-5-11 21:20 发表
卡婊想通了，有奶的女主角就是王道

1代奶就大吧！虽然是方块奶！

作者: shinsuke 时间: 2021-5-12 02:17

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觉得8这种路子比较适合现在的玩家沿着4之后5和6的路子继续走这个ip就凉了革新才有未来

作者: mailps3 时间: 2021-5-12 11:10

玩生化一直有以前的习惯，没见到最终boss前，那些大杀伤攻击力高的枪弹都不用，尽量用子弹或者散弹闯关卡，逼不得已再用，现在是不是不需要这么省着玩了？

作者: MG2008 时间: 2021-5-12 11:15

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原帖由 mailps3 于 2021-5-12 11:10 发表
玩生化一直有以前的习惯，没见到最终boss前，那些大杀伤攻击力高的枪弹都不用，尽量用子弹或者散弹闯关卡，逼不得已再用，现在是不是不需要这么省着玩了？

还是要省的，8代我硬核开荒，跳了一个大狼和锤子没打就是因为子弹不够。

作者: 兰开夏 时间: 2021-5-21 15:32

单版本销量7是900w
太失败了

顺带6加总是1010万，次于254，排名系列第四。

作者: linkwho 时间: 2021-5-21 19:07

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是探索求生的体验。
从最初一把小破刀步步为营到处翻箱倒柜求生找安全感到后期有了强力武器防身大胆探索未知领域，这种慢慢成长起来的体验和中间穿插的恐怖和战斗激发的荷尔蒙效应，形成了生化系列独有的吸引力。

作者: jamesxuyiyi 时间: 2021-5-21 19:13

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除了vr模式的7，其他都感不到太吓人，

作者: dreamcast 时间: 2021-5-21 23:22

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我觉得三上时代的生化，玩的主要是游戏的探索，解谜，战斗的乐趣和成就感，恐怖部分只是背景气氛。

作者: 独孤天枫 时间: 2021-5-21 23:35

以前不是归纳得很好：冒险解谜

作者: 任天鼠 时间: 2021-5-22 07:13

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @MG2008 于 2021-5-12 11:15 发表
还是要省的，8代我硬核开荒，跳了一个大狼和锤子没打就是因为子弹不够。

白板硬核，米兰达和海森我也就各死一次，最难的倒是第一关村庄死了7-8次

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