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原帖由 byisme001 于 2021-4-13 15:30 发表
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是名越对日本雅库扎关系近还是豪斯兄弟对美国帮派的关系比较近
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 15:12 发表
他正常的脸当然不是这样，要找2005年以前的老照片
这人和尼尔大先辈一个毛病，作为处男还要装自己经验丰富（比喻，不是字面意义）
铃木裕做莎木的时候吃过猪肉，他连猪跑都没见过就去做如龙了
原帖由 byisme001 于 2021-4-13 15:30 发表
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是名越对日本雅库扎关系近还是豪斯兄弟对美国帮派的关系比较近
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 15:12 发表
他正常的脸当然不是这样，要找2005年以前的老照片
这人和尼尔大先辈一个毛病，作为处男还要装自己经验丰富（比喻，不是字面意义）
铃木裕做莎木的时候吃过猪肉，他连猪跑都没见过就去做如龙了
原帖由 亿个亿 于 2021-4-13 19:22 发表
其实不用每次都这么损名越，如龙本质就是跟女神异闻录差不多的基于现实题材的幻想游戏，我觉得游戏的定位还有玩家的期待也从来不是拟真黑道游戏。你总不能觉得小岛要做过特工才能搞MGS，硫酸脸要做过忍者才能做忍龙 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 19:26 发表
我要说的不是皮，是核心
莎木里一些角色的剧情源自铃木裕本人取材的交谈，如龙缺的就是这个
铃木裕是那种你找个小馆子一盘小笼包下去，他就跟你谈下去的人，没啥架子
名越在这方面就比较虚伪了，整容失败之后 ...
原帖由 jk02 于 2021-4-13 19:35 发表
有国内文章说铃木裕和中裕司都是自扫门前雪的利己主义型，从不分享技术给其他部门，求也没用，比如SS莎木的3D技术。而名越比较开明？
原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-13 19:44 发表
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名越没整容前挺帅的，搞不懂为什么非要整成那副模样。
豪斯所谓的帮派前线体验生活估计就是请一些小混混喝过几次酒罢了，吹的全世界玩家都知道了。
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 19:26 发表
我要说的不是皮，是核心
莎木里一些角色的剧情源自铃木裕本人取材的交谈，如龙缺的就是这个
铃木裕是那种你找个小馆子一盘小笼包下去，他就跟你谈下去的人，没啥架子
名越在这方面就比较虚伪了，整容失败之后 ...
原帖由 亿个亿 于 2021-4-13 22:40 发表
制作人本身就有宣传性质的工作，你自己都说过，三上和硫酸脸在宣传时和真人就有一定差别。名越如果真的甘愿为如龙自毁形象，这里面没有功劳也有苦劳。
而且，我觉得如龙有一点很厉害，就是客串的演员越来越大牌 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 14:47 发表
你要是注重这个角度，那可以说前期的锅给菊池正义，后期的锅给横山昌义
但问题不在这里，硫酸脸什么时候吹牛皮，什么时候说真话，明眼人是一眼就能看出来的
三上除了炮轰PS2之外也没说过什么违心话，就那一个特殊 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 22:47 发表
你要是注重这个角度，那可以说前期的锅给菊池正义，后期的锅给横山昌义
但问题不在这里，硫酸脸什么时候吹牛皮，什么时候说真话，明眼人是一眼就能看出来的
三上除了炮轰PS2之外也没说过什么违心话，就那一个特殊 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 19:38 发表
中裕司不分享的源头就是逼死土星那个美国版索尼克
铃木裕不分享都是些谣传，其实土星版莎木那些技术分享了也没用，因为他自己都马上转去DC了
但是DC的莎木确实把技术分享了
至于什么街机3D玩得好为啥不帮帮土 ...
原帖由 tyhtyjuj776 于 2021-4-14 16:56 发表
我查的资料是MODEL 2支持软模拟的高氏着色，MODEL2C-CRX支持硬件高氏着色，只不过这是1996年了。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-4-13 19:38 发表
中裕司不分享的源头就是逼死土星那个美国版索尼克
铃木裕不分享都是些谣传，其实土星版莎木那些技术分享了也没用，因为他自己都马上转去DC了
但是DC的莎木确实把技术分享了
至于什么街机3D玩得好为啥不帮帮土星，首先没时间，其次成本就不是一个概念，最后街机也不是没问题
Model 2连高氏着色都没有，这一点土星还是要强点的
原帖由 newkyo 于 2021-4-15 21:07 发表
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土星那个美国版索尼克是咋回事啊，我一直都纳闷整个土星没有一作正统索尼克世嘉到底是怎么想的。像索尼克JAM这种质量的完成品，96年前拿出来还在乎FF7？
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-15 21:14 发表
简单来说就是土星的机能无法满足3D索尼克的需求，当然PS也不能，N64也许可以
Sonic Jam里面有个3D索尼克样品，但毕竟还是太初级了，最后开发还是转向了DC
美国自己弄的极限索尼克速度比较慢，而且本身开发也很混 ...
原帖由 jk02 于 2021-4-15 21:20 发表
美国分部没掌握土星引擎的原因是开始不知道有土星这回事？被日本总部瞒着，还在捣鼓32X？
原帖由 newkyo 于 2021-4-15 21:22 发表
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Sonic Jam那种不是做出来了么，那个是啥引擎不是Nights引擎么？
或者说，SS开发或者上市之前，世嘉开始是不是就没想过要索尼克保驾或者做王炸啊，因为主攻方向是日本，反正日本人 ...
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-4-15 21:31 发表
32X从一开始就是日本那边强塞过去的，美国是想继续保持MD市场，但他们啥周边都不想要，一个素体就够了
铃木裕自己说100人程序员也就1个能吃透土星，这话不是开玩笑
实际上土星的问题从MEGA CD和32X就已经存在了，即多CPU多显卡并行运算
街机总这么搞，街机程序员还是能适应的，但是主机程序员直接翻白眼，尤其是那个年代软件环境还不完善
硫酸脸说PS3开发比FC简单就是这个意思，Cell再麻烦你不想榨干的话拿着现成的虚幻3就能用，不用你自己研究汇编SPE的事
但是FC连即时显示图像的工具都很麻烦
土星游戏的终极形态也就是DOA，救火英雄，土星版莎木那样了，这些已经是把MC68K的DSP功能都用到了，剩下就没啥挖掘空间了
Sonic Jam用的是索尼克大冒险的引擎，Nights的引擎是2.5D的
没错，主攻方向就不一样，土星当时想的只有VF没有索尼克
而且Sonic Team当时还在MD和32X上忙活
原帖由 newkyo 于 2021-4-15 21:48 发表
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嗯，果然死了活该，或者不死就是见鬼了。土星那年索尼克估计都1千大几百万了，就看见VF在日本火却不看全世界。
不过，想象一下N64没有马64，估计开局就得挂了，这么看土星还是挺牛 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-16 00:04 发表
日美两地各自为政，但主事的却是销量一泡污的日本本部，如果当年美国世嘉有现在sie的一半权力不会让土星拖着整个世嘉陪葬，土星是世嘉从巅峰到谷底的转折点。土星在日本战胜了n64，土星销量稍微高一点点，但整个欧 ...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 00:17 发表
美国世嘉无论干的如何也只是延缓退出的时间而已，索尼一来世嘉就彻底没戏了
这事我之前说过了，别被卡林斯克这个成功学贩子给骗了
一个成天喊着“当年如何，我就怎样”的人，本质上自然不会是个赢家
原帖由 乐克.乐克 于 2021-4-16 00:24 发表
美国世嘉能主事至少不会搞出32x，土星在北美的一系列昏招都是日本世嘉招致的。
360时代那个能变身狼人的索尼克卖的好不好？后来的索尼克好像没有这个设定了？
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 00:32 发表
只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许
世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是开上帝视角的马后炮才能想出来的办法
和SGI合作没用（N64的集成芯片缺陷成堆，何况当时根本没做完）
与索尼合作也没用，或者说索尼就没真心想过合作（SCEJ元老都否认了合作，因为世嘉并没有利用价值，芯片厂光盘厂连锁店统统没有）
唯一的手段就是玩阴谋，努力表现出想与索尼合作的假象，打入索尼内部，然后以釜底抽薪的方式搅黄PS
表面搞成很热心的样子，最后想办法毁了整个计划，在大贺典雄还没有拍板全力支持久多良木之前的摇摆期，痛下毒手
将“全力支持”变成“敷衍了事”，让索尼觉得“你就是想出主机，与世嘉合作也算是出了，集团就不必全力支持了”
做出这个判断之后，再把计划搅黄，连续两次同类事件会给久多良木的声誉造成重大打击
卡林斯克并没打算玩这种阴谋，但他甚至连努力合作都没怎么努力，所以之后一切都无从谈起
历史上PS单飞计划经历了一段短暂的空窗期，约一年，对于久多良木，只要社长给予更多支持，他绝对不会想和其他人分享胜利果实
除非PS摇摇欲坠到即将丧失最后一丝希望，他才会把与世嘉合作当成救命稻草，实际上这并没有发生，因为世嘉不够热心，连稻草都没当上
我一点都没夸张，也一点都没开玩笑
就是现在复盘，除了这个阴谋，我也拿不出别的任何能扭转结局的方式，其他一切都只是拖延时间，改变不了结局
就这个阴谋也只能说是有可能凑效，属于死中求活，成功的概率不大
我是在很严肃的说这个事情，因为任天堂在SFC CD事件做出的选择其实就差不多（一开始任天堂是真心想合作，然后觉得不对劲了就打算搅黄）
索尼内部其实早就有人知道飞利浦事件，但他们就是想看久多良木出洋相，故意没通知他，和任天堂里应外合一起坑他，这种内部势力一直存在
但一次这种事件只能拖延时间，想要阻止索尼进场，一次是不够的，两次都不一定够
简单来说一句话：
久多良木和他身边的人早就把16位机市场的所有弊病，包括发行和流通的毛病，研究的干干净净；
这不是一个单纯性能和价格的问题，而是后勤也全方位碾压了，所以社长一点头，PS进场就虎入羊群，能阻止他的，更强大的对手，完全不存在；
他真正的敌人只有索尼内部的反对声音，不能利用这个反对声音阻止他带着集团的支持进场，那PS就必胜
...
原帖由 @newkyo 于 2021-4-16 09:25 发表
主要应该是索尼当时的“不差钱”和对第三方的宽容政策吧，然后再加上当时如此合理的优异架构主机。
世嘉是真惨，赢不赢的根本就没人考虑，只讨论活下来的可能性都这么低。想想土星的奇葩只是对PS，如果和N64比就是半斤八两了，真可惜。
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-15 16:32 发表
只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许
世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是 ...
原帖由 我爱电玩 于 2021-4-16 12:43 发表
那如果当年N64采用和PS一样的CD媒体，任天堂对第三方的权利金也更友好，N64能和PS打个55开吗。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 00:32 发表
只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许
世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是开上帝视角的马后炮才能想出来的办法
和SGI合作没用（N64的集成芯片缺陷成堆，何况当时根本没做完）
与索尼合作也没用，或者说索尼就没真心想过合作（SCEJ元老都否认了合作，因为世嘉并没有利用价值，芯片厂光盘厂连锁店统统没有）
唯一的手段就是玩阴谋，努力表现出想与索尼合作的假象，打入索尼内部，然后以釜底抽薪的方式搅黄PS
表面搞成很热心的样子，最后想办法毁了整个计划，在大贺典雄还没有拍板全力支持久多良木之前的摇摆期，痛下毒手
将“全力支持”变成“敷衍了事”，让索尼觉得“你就是想出主机，与世嘉合作也算是出了，集团就不必全力支持了”
做出这个判断之后，再把计划搅黄，连续两次同类事件会给久多良木的声誉造成重大打击
卡林斯克并没打算玩这种阴谋，但他甚至连努力合作都没怎么努力，所以之后一切都无从谈起
历史上PS单飞计划经历了一段短暂的空窗期，约一年，对于久多良木，只要社长给予更多支持，他绝对不会想和其他人分享胜利果实
除非PS摇摇欲坠到即将丧失最后一丝希望，他才会把与世嘉合作当成救命稻草，实际上这并没有发生，因为世嘉不够热心，连稻草都没当上
我一点都没夸张，也一点都没开玩笑
就是现在复盘，除了这个阴谋，我也拿不出别的任何能扭转结局的方式，其他一切都只是拖延时间，改变不了结局
就这个阴谋也只能说是有可能凑效，属于死中求活，成功的概率不大
我是在很严肃的说这个事情，因为任天堂在SFC CD事件做出的选择其实就差不多（一开始任天堂是真心想合作，然后觉得不对劲了就打算搅黄）
索尼内部其实早就有人知道飞利浦事件，但他们就是想看久多良木出洋相，故意没通知他，和任天堂里应外合一起坑他，这种内部势力一直存在
但一次这种事件只能拖延时间，想要阻止索尼进场，一次是不够的，两次都不一定够
简单来说一句话：
久多良木和他身边的人早就把16位机市场的所有弊病，包括发行和流通的毛病，研究的干干净净；
这不是一个单纯性能和价格的问题，而是后勤也全方位碾压了，所以社长一点头，PS进场就虎入羊群，能阻止他的，更强大的对手，完全不存在；
他真正的敌人只有索尼内部的反对声音，不能利用这个反对声音阻止他带着集团的支持进场，那PS就必胜
...
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 00:32 发表
只要索尼进场，无论有没有晕招，世嘉最后都必然退出
因为正面是碾压级的差距，而背后世嘉也不可能像Wii那样打太极
不是没体感技术（比任天堂还早），而是企业文化不允许
世嘉想要坚持下来的手段只有一个，这是 ...
原帖由 PENNYSHAW 于 2021-4-13 06:50 发表
还好没找任天堂的。。
任天堂说：我们只要720P就够了。。。。
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-4-16 04:47 发表
不能，任天堂也没有芯片工厂，没有光盘工厂，没有连锁超市
甚至对于最后一点，任天堂还是顽固的保守势力，和初心会利益过深，成为日本游戏界零售圈直到今天依然不成熟的原因之一
世嘉其实也想做到索尼的流通革命 ...
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