Board logo

标题: [音响] 最近看了下音频这块,真的一言难尽的卧槽 [打印本页]

作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 10:00     标题: 最近看了下音频这块,真的一言难尽的卧槽

很久没关注pc多声道产品,就简单看了下,这么多年真是越活越回去,彻底走回了耳机和立体声,不少产品的多声道方案还是cm的xear 3d这种上古玩意,毫无进取
创新就不谈了,旗舰都是个耳放+双声道功放+多声道接口的玩意,纯粹就是个混子
如果说一个市场里一般情况下80%的都是混子的话这个市场可能这一数字接近98%了

再看看家庭影院这方面,别看日系几大牌依然每年装模做样的更新产品线,但是产品价格越来越高消费越来越少众,钱都被杜比和dts用权利金赚走了
本来民用影院功放avr这块就有点像组装厂,厂家给杜比和dts支付权利金,再付权利金给奥德赛这类dsp方案,把电路,后级一组装,成了
于是这几年天龙,安桥,先锋,雅马哈都活的一言难尽,并购不断,产品线看似热闹却了无新意,都是一副我无法呼吸了的样子。

说到全景声这块,我觉得对非发烧友是不太有意义的,付出了装修,钞票的极大代价,得到的收益却这么一点,到现在杜比和dts都没放开这代的pc解码,钱赚的high的不要不要的
于是厂商一看不行,又对产品线进行划分,低端统一用dolbyhd等,中端才能用上atmos
这些年看着atmos,dolby vision这些东西,我个人觉得是消费者收益很少的东西,但是却让杜比越活越好,厂商越活越糟,多声道买单的人也越来越少,技术更新越来越慢,然后大家一窝蜂去搞回音壁去了
民用音响行业本身是个靠消费者主观驱动的行业,产品技术更新缓慢厂家都扑在营销上
作为消费者而言,选择倒也简单--买自己觉得好看的。
作者: ShadowEyre    时间: 2021-4-9 10:04

搞了个二手的ambeo soundbar当电脑音响。。。
作者: grammyliu    时间: 2021-4-9 10:05

posted by wap, platform: Samsung
主看CC老电影,很多都是单声道的,对这个没需求,新买个bose的sound bar,比电视带的强,对白听得清楚就满足了
作者: 雾桑    时间: 2021-4-9 10:08

posted by wap, platform: iPhone
时代变了
这已经不是追求音质的时代
房屋的限制、邻居的投诉、智能便捷化的大潮下,传统厂商只是为了存活而努力,面对小众市场,单价越来越高,操了
作者: 火星人一号    时间: 2021-4-9 10:26

4K/Atmos出来的的时候换了一个HDMI 2.0的AV功放,等HDMI2.1完善一点还是要换的,现在芯片都有问题

EARC经常有兼容问题,不可靠
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 10:34

家庭影院确实就是个死局,对家居环境下带来最大收益的不是产品的提升,而是dsp
家居糟糕的声学环境导致了产品素质的打折只有通过dsp弥补
而dsp都是那几家,厂家拿来用必须需打款,于是消费者要么买avr提供的残疾dsp,要么买真力那种自带dsp的高价产品

而多声道的优势在于soundstage,也就是所谓的声场,这块又是个死局,两声道在单一维度下提供的声场和定位已经足够优秀,所以家庭合适的布局是4.0,用于弥补低频的不足所以需要4.1,毕竟人对声音的感知不止是耳朵,还有全身对低频的接受
至于中置,那是典型的军民融合商用的思路套在民用上,倒也被继承了下来
曾经在dd5.1时代发展出来的6.1在市场上快速消亡,多出来的1就是为了弥补后方的声场,后来发现真是画蛇添足,环绕信息在全片的占比本身就不高,骗消费者多增加1声道比起中置太容易戳穿了
5.1时代后每次音频的升级杜比就活的更滋润一点

说到音箱上一些有意思的东西,号角高音的算法到2010年左右才完善,但是买套jbl studio入门号角主箱的成本是一万五
我只能说要不起,过

[ 本帖最后由 北德文斯克 于 2021-4-9 10:35 编辑 ]
作者: Zico2003    时间: 2021-4-9 10:35

intel已经无暇顾及这种不赚钱的边缘标准了,按照hd Audio迭代ac97的年表,起码10年前就应该出新东西了233
作者: aweiwei    时间: 2021-4-9 10:37

posted by wap, platform: Chrome
音响讲究个把解码器整合在功放里,源码输出到功放,功放负责各种解码、重编码、加味精、输出。

而视频方面,则更多的是把质量保证放在了输出设备上,电视或投影能改善但属于锦上添花的。

PC端,在音频方面就属于太不重视的了,源码输出功能几乎为零,大部分时候都属于自己解码完直接输出到音箱,压根没打算接功放。
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 10:38

还有一个有意思的是三星,并购了哈曼国际后你说jbl是韩国人的也是可以的
作者: 旨旨xx    时间: 2021-4-9 10:39

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @ShadowEyre  于 2021-4-9 10:04 发表
搞了个二手的ambeo soundbar当电脑音响。。。
海鲜市场搜了一下,1.5万...大佬
作者: robbi    时间: 2021-4-9 10:50

三星收购哈曼是看重汽车娱乐系统这块,零售消费者业务谁看得上。
安桥股票要退市了,离死不远了。
作者: richiter    时间: 2021-4-9 10:56

posted by edfc, platform: iPhone Xs Max
pc端搞个真力2.0或者2.1就够了,多声道算了放都不好放。
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 11:04

家庭声学环境的恶劣导致再好的箱子素质也发挥不出来,而能解决的dsp目前厂商又没这技术,有这技术的产品价格都是“买不起,过”的程度
更让我卧槽的是10年前还在大搞htpc到了2021年竟然pc的多声道产品集体弃疗下线了
不要闹了
作者: tf75430203    时间: 2021-4-9 11:11

回音壁不就是多声道音箱升级产物么。
作者: 雾桑    时间: 2021-4-9 11:14

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @aweiwei  于 2021-4-9 10:37 发表
音响讲究个把解码器整合在功放里,源码输出到功放,功放负责各种解码、重编码、加味精、输出。

而视频方面,则更多的是把质量保证放在了输出设备上,电视或投影能改善但属于锦上添花的。

PC端,在音频方面就属于太不重视的了,源码输出功能几乎为零,大部分时候都属于自己解码完直接输出到音箱,压根没打算接功放。
你说的这种一般是初烧,用的合并式功放。
老烧们通常会把前级和后级分开来。
想玩好,还是要有足够空间的独立影音室。这在国内一线二线城市的成本可太高了。。。

周末约了人去修功放电源板,平时用得少,估计受潮短路烧了电源板。换新机,同级别的要1万几千块钱,我还是花300块钱修下得了。
作者: sceic    时间: 2021-4-9 11:25

上个月刚买了THX AAA 789,对比自己焊接的大莱曼和zx300的平衡输出,这科学放大器一本满足。

而且这里面也没有定制芯片,全都是通用零件,不知为何没有寨厂抄一下板。
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 11:25

引用:
原帖由 tf75430203 于 2021-4-9 11:11 发表
回音壁不就是多声道音箱升级产物么。
逆向升级,回音壁的外观和布线是提升
但是影响效果的3个关键因素都无法达到:
1.箱体体积和单元面积,单个音箱的表现自身的箱体是需要一定体积来保证
2.摆位,回音壁的正面声场就是先天缺陷,无法通过摆位调整
3.功率,现在高端回音壁的整体功率才5,600w,而这在影院系统中基本只能满足低音炮的功率。。。

回音壁只是一种妥协的产物,甚至atmos的回音壁产品例如三星大法旗舰都是通过反射喇叭,这和愚弄消费者真的没什么区别,意思是反正你听不出来我就诓你
当然,作为一个折衷的消费产品也是成功的,毕竟消费者整体对效果的实际需求就不高,包括那些所谓的金耳朵

[ 本帖最后由 北德文斯克 于 2021-4-9 11:27 编辑 ]
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 11:27

引用:
原帖由 雾桑 于 2021-4-9 11:14 发表
posted by wap, platform: Firefox
你说的这种一般是初烧,用的合并式功放。
老烧们通常会把前级和后级分开来。
想玩好,还是要有足够空间的独立影音室。这在国内一线二线城市的成本可太高了。。。

周末约了人去 ...
5年前开始各家箱子整体更新其实就是变相涨价
去年功放整体涨价后现在已经是窒息的状态了
作者: cybermonster    时间: 2021-4-9 11:40

引用:
原帖由 sceic 于 2021-4-9 11:25 发表
上个月刚买了THX AAA 789,对比自己焊接的大莱曼和zx300的平衡输出,这科学放大器一本满足。

而且这里面也没有定制芯片,全都是通用零件,不知为何没有寨厂抄一下板。
老哥,你是拿什么设备输出信号到THX AAA 789的?我对这货也感兴趣,如果我想玩游戏听音乐看电影通吃,配合HD650/hifiman ananda,有什么搭配建议吗?

另外thx aaa 789你啥渠道买来的?总觉得massdrop的东西做工很一般。。。
作者: cybermonster    时间: 2021-4-9 11:42

引用:
原帖由 北德文斯克 于 2021-4-9 10:00 发表
很久没关注pc多声道产品,就简单看了下,这么多年真是越活越回去,彻底走回了耳机和立体声,不少产品的多声道方案还是cm的xear 3d这种上古玩意,毫无进取
创新就不谈了,旗舰都是个耳放+双声道功放+多声道接口的玩意 ...
creative x7出了6年了,也没有再更新,感觉传统PC声卡市场快死了,不过它加的sxfi产品不错的,我买了。
作者: 雾桑    时间: 2021-4-9 12:00

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @北德文斯克  于 2021-4-9 11:27 发表
5年前开始各家箱子整体更新其实就是变相涨价
去年功放整体涨价后现在已经是窒息的状态了
怪不得
前天问了商家,天龙4700要一万块,我日,以前这档次我记得6-7千的。
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 12:09

4700就是当年2310档次的,并购马兰士之后产品定价更是做了交叉分层,而且别嫌贵,现在各家功放还缺货,不是每个型号都有
说穿了就是涨价离谱买的人少有些商家不肯压货了,咸鱼上有一堆压了老货的还在慢慢卖,被搞怕了
真是集体作死的典范
作者: sceic    时间: 2021-4-9 12:17

引用:
原帖由 cybermonster 于 2021-4-9 11:40 发表


老哥,你是拿什么设备输出信号到THX AAA 789的?我对这货也感兴趣,如果我想玩游戏听音乐看电影通吃,配合HD650/hifiman ananda,有什么搭配建议吗?

另外thx aaa 789你啥渠道买来的?总觉得massdrop的东西做 ...
我用的莲花插头,从zx300、或者直接从监听音箱耳机口取信号(信号源是显示器背后出来的,这样pc、游戏机各种都省事),这玩意推力好几瓦,平衡到单端接口都有,所以插什么似乎没太所谓。

直接从中国亚马逊买,3月的时候到手价格2280rmb。
作者: 八宝斋    时间: 2021-4-9 12:28

posted by wap, platform: Android
感觉现在搞个有物理后置的回音壁就够了,什么全景声,其实5.1都够了。大部分人都是刷抖音看站几分钟电影解说的,能耐心看流媒体影视的就算爱好者了。什么高档家庭影院其实就是吹出来的消费。
作者: aweiwei    时间: 2021-4-9 13:17

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @雾桑  于 2021-4-9 11:14 发表
你说的这种一般是初烧,用的合并式功放。
老烧们通常会把前级和后级分开来。
想玩好,还是要有足够空间的独立影音室。这在国内一线二线城市的成本可太高了。。。

周末约了人去修功放电源板,平时用得少,估计受潮短路烧了电源板。换新机,同级别的要1万几千块钱,我还是花300块钱修下得了。
初烧和真发烧总得有个循序渐进不是么。

其实这类似于手机拍照和体育场和野外的专业单反拍照,但中间好歹得给全幅、M43留点提高的空间不是么。

玩音频,除了完全不差钱的,大部分也得是从功放+现成的全套家庭影院烧起来吧。

但现在说的是播放源的问题(而且是音源),对非重度发烧友来说,太不友好了。
作者: 雾桑    时间: 2021-4-9 13:18

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @八宝斋  于 2021-4-9 12:28 发表
感觉现在搞个有物理后置的回音壁就够了,什么全景声,其实5.1都够了。大部分人都是刷抖音看站几分钟电影解说的,能耐心看流媒体影视的就算爱好者了。什么高档家庭影院其实就是吹出来的消费。
这倒不是吹
主要是太折腾,门槛又太高
回音壁对比传统音响就跟airpods对比传统耳机一样
方便够用是真的,但差距也是明显的
传统音频厂商的没落是一定的,时代的选择
作者: BigBangBang    时间: 2021-4-9 13:30

都装好了,能用几次?总怕吵到别人。
作者: 雾桑    时间: 2021-4-9 13:39

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @aweiwei  于 2021-4-9 13:17 发表
初烧和真发烧总得有个循序渐进不是么。

其实这类似于手机拍照和体育场和野外的专业单反拍照,但中间好歹得给全幅、M43留点提高的空间不是么。

玩音频,除了完全不差钱的,大部分也得是从功放+现成的全套家庭影院烧起来吧。

但现在说的是播放源的问题(而且是音源),对非重度发烧友来说,太不友好了。
音源其实根本不是问题
netflix之类国外流媒体上音源质量根本不差,哪怕国内这帮子假HDR流媒体网站,5.1音轨的片子也特别多。
主要是播放环境,有足够空间来施展设备、不扰民,这个门槛太高了,归根到底还是房价。。。
作者: aweiwei    时间: 2021-4-9 13:50

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @雾桑  于 2021-4-9 13:39 发表
音源其实根本不是问题
netflix之类国外流媒体上音源质量根本不差,哪怕国内这帮子假HDR流媒体网站,5.1音轨的片子也特别多。
主要是播放环境,有足够空间来施展设备、不扰民,这个门槛太高了,归根到底还是房价。。。
PC设备HDMI直接输出源码交给解码器/功放,这一步现在很不通畅。

不像是其他播放器,音频输出的格式丰简随意。
作者: 我不懂    时间: 2021-4-9 14:03

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @BigBangBang  于 2021-4-9 13:30 发表
都装好了,能用几次?总怕吵到别人。
说到点子上了
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-9 14:20

也是看个人习惯,就算是老烧,动不动碟机前级,分体后级,开炮,开灯真的用不了几次
所以这块还是比较推荐合并机,简简单单开机听个小音量也有不错的体验,隔音过得去的就开炮
上了全景声后肯定片源麻烦点,而且中端功放dsp不叠加atmos,相反简单弄个满足HDMI适配要求的5.1反而随开随看
2.0片源也自动dsp,和回音壁差不多,
要说方便,能和电视同品牌联动的回音壁那是真方便,这也是回音壁最优秀的地方
作者: aweiwei    时间: 2021-4-9 14:44

posted by wap, platform: Chrome
最简单的肯定是电视自带超强的播放器功能,然后Arc回传到回音壁,基本上属于即开即看,最多插个优盘的事,甚至联动的话用一个遥控器就搞定了。

稍微有点追求的,可以音画分离,播放器+电视+回音壁。不需要怎么布线,多开个设备的事。

特别郑重其事的搞播放器、投影、幕布、解码器、功放、音箱……遥控器一堆不说,环境也不允许啊。
作者: ShadowEyre    时间: 2021-4-9 16:12

引用:
原帖由 旨旨xx 于 2021-4-9 10:39 发表
posted by wap, platform: Android
海鲜市场搜了一下,1.5万...大佬
有个挂12k的砍到10k入了
作者: ronald    时间: 2021-4-9 17:02

posted by wap, platform: Android
主要是软件模拟多声道的技术越来越成熟,已经完全可以代替入门多声道产品了。所以民用厂商都在往那方面靠拢,毕竟软件多声道省成本。
作者: Alloyo    时间: 2021-4-9 17:16

posted by wap, platform: iPhone
绝大多数都是听个响
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2021-4-9 19:33

快餐时代,除了随大流去电影院看个热闹,其他时间都是抖音综艺,能正经在家看片的我身边几乎都没了
这东西本来就是小圈子,现在被挤得更小了,再加上门槛高,玩的人真的所剩无几了
以后什么时候无线连接技术成熟了,不知道能不能再回一波春
作者: 八宝斋    时间: 2021-4-9 19:57

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @ronald  于 2021-4-9 17:02 发表
主要是软件模拟多声道的技术越来越成熟,已经完全可以代替入门多声道产品了。所以民用厂商都在往那方面靠拢,毕竟软件多声道省成本。
模拟的完全不能打,连最老的物理5.1杜比或dts都随便碾压虚拟多声道。
作者: tommyshy    时间: 2021-4-9 20:44

多声道的布线和摆放是个问题
作者: 爬行动物    时间: 2021-4-9 23:48

posted by wap, platform: iPhone
刚才跟姑娘看了一遍环太一,非常欢乐
作者: toshiki    时间: 2021-4-10 08:12

全景声效果挺好啊,装了几年一直不错
作者: ungaicrt    时间: 2021-4-10 08:31

posted by wap, platform: Chrome
马克一下
作者: 平凡的幸福    时间: 2021-4-10 10:38

引用:
原帖由 咸蛋小朋友 于 2021-4-9 19:33 发表
快餐时代,除了随大流去电影院看个热闹,其他时间都是抖音综艺,能正经在家看片的我身边几乎都没了
这东西本来就是小圈子,现在被挤得更小了,再加上门槛高,玩的人真的所剩无几了
以后什么时候无线连接技术成熟了 ...
美国飞地的无线5.1我用了几年了,感觉还行
作者: armai    时间: 2021-4-10 11:16

posted by wap, platform: Chrome
我是电脑接功放接5.1。Potplayer可以直通。效果还可以。
等买了oled再更新hdmi 2.1的
作者: 维加    时间: 2021-4-10 12:51

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @北德文斯克  于 2021-4-9 11:25 发表
逆向升级,回音壁的外观和布线是提升
但是影响效果的3个关键因素都无法达到:
1.箱体体积和单元面积,单个音箱的表现自身的箱体是需要一定体积来保证
2.摆位,回音壁的正面声场就是先天缺陷,无法通过摆位调整
3.功率,现在高端回音壁的整体功率才5,600w,而这在影院系统中基本只能满足低音炮的功率。。。

回音壁只是一种妥协的产物,甚至atmos的回音壁产品例如三星大法旗舰都是通过反射喇叭,这和愚弄消费者真的没什么区别,意思是反正你听不出来我就诓你
当然,作为一个折衷的消费产品也是成功的,毕竟消费者整体对效果的实际需求就不高,包括那些所谓的金耳朵
600w,什么概念,家庭用,一个30w的喇叭就能感觉楼震
作者: 爬行动物    时间: 2021-4-10 23:25

posted by wap, platform: iPhone
换了个前级,重新调了下系统,翻天覆地的变化,科技确实在进步。
作者: 夜露死苦    时间: 2021-4-10 23:37

引用:
原帖由 维加 于 发表于 2021-4-10 12:51 发表
600w,什么概念,家庭用,一个30w的喇叭就能感觉楼震
最大概率600w吧。
作者: forwardland    时间: 2021-4-11 02:37

我家的jbl 5.1已经10年没有换了,当年3w多买的。 没啥,因为我觉得我没有那个需求。
作者: iceliker    时间: 2021-4-11 08:13

posted by wap, platform: iPhone
很正常,声音这个东西说起来很重要,但要看和谁比,声画声画,人脑参与画面处理的脑细胞可能比对声音的多十倍不止,所以对普通人声音够大就行了,不需要那么精细,盲听可能99%的人群无法分辨dts和dtshd,更不用说atoms,我作为一个十几年的轻度发烧友,一般也分不出来,所以发展到dts这一代之后,后面的各种花哨的dsp技术都只是在一个很小的发烧友圈子里的自嗨,因为它并非真实的需求,对人感官的体验提升有点类似于从4k到8k,边际效应已经很低了,放到100寸以下的电视真有那个必要吗,我十几年前刚玩这个就已经看到一句话,功率够高就行,和玩车的大排量自吸意思,电子和新的标准这些看看就好,不用太认真
作者: 谷歌    时间: 2021-4-11 09:08

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @aweiwei  于 2021-4-9 06:44 发表
最简单的肯定是电视自带超强的播放器功能,然后Arc回传到回音壁,基本上属于即开即看,最多插个优盘的事,甚至联动的话用一个遥控器就搞定了。

稍微有点追求的,可以音画分离,播放器+电视+回音壁。不需要怎么布线,多开个设备的事。

特别郑重其事的搞播放器、投影、幕布、解码器、功放、音箱……遥控器一堆不说,环境也不允许啊。
ARC只支持 DD5.1 和DTS
作者: oversleep    时间: 2021-4-11 09:15

引用:
原帖由 iceliker 于 2021-4-11 08:13 发表
posted by wap, platform: iPhone
很正常,声音这个东西说起来很重要,但要看和谁比,声画声画,人脑参与画面处理的脑细胞可能比对声音的多十倍不止,所以对普通人声音够大就行了,不需要那么精细,盲听可能99%的人群 ...
确实,我搞不懂现在这些标准制定者都是怎么想的,感觉就是完全为了圈钱硬挤出来的需求,5.1 7.1 11.2 天空声道,神经病啊,恨不得给你全屋子每个角落都装上音箱,真当人人家里看电视都要单独弄个房间?完全是为了升级而升级。
作者: iceliker    时间: 2021-4-11 10:13

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @oversleep  于 2021-4-11 09:15 发表
确实,我搞不懂现在这些标准制定者都是怎么想的,感觉就是完全为了圈钱硬挤出来的需求,5.1 7.1 11.2 天空声道,神经病啊,恨不得给你全屋子每个角落都装上音箱,真当人人家里看电视都要单独弄个房间?完全是为了升级而升级。
多声道又涉及另一个大坑,没有专业调音和测试,基本上超过2个声道的布置都达不到设计效果,还7.1、9.1呢,声音唯一的优势就是感受不敏感,好坏主要看音量和心情
作者: fakecnc    时间: 2021-4-11 10:22

当年VCD刚流行起来的时候,家里搞了一套5.1的音箱,为了唱卡拉OK。
用现在的眼光来看,那音质也就是听个响的程度,
但是看电影的时候,音效还是可以的,不能说身临其境,至少声音确实是从四面八方过来的。
现在电脑上2.1是没这个效果的。电视机自带的喇叭就更别提了。
家里沙发后面留着2根音响线,可以组个5.1,但是便宜的看不上,贵得又舍不得买。
最终还是搞了个回音壁,听个响拉倒
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-11 10:23

影院的精华就是多声道,比方说环绕,就算是5.1把环绕声道用音频分配器一分二出来经过好的调试也可以很大的增强氛围感,所以电影院都是四周一圈箱子
可惜普通人房间多是30平以下的复杂声学环境,就算是中置我都觉得多了,更不要说全片声道信息不足1%的天空声道
所以家庭影院构建中我倒是更喜欢thx标准,全部声道用同样标准的音箱,主炮大功率,因为炮的效果提升收益太高了
至于全景声,新装修有吊顶的弄个嵌入式音箱做天空声道,没有的就增高或反射配置,资金优先投入到5.1中,各音箱单元一致带来的提升比音箱本身投入上收益更高

天龙4311时代就搞出了11.2声道作为高端分层就是提供了多声道,实际就是商业影院的多声道思路。现在低端AVR我个人觉得性价比很高,思路相当符合一般家庭的需求,例如雅马哈的V4A和天龙的对应产品,3000元的价格,不错的外观,8KHDMI适配,5.1的配置,虽然没有全景声,这些配置收益都是对一般用户来说收益最高的
没想到现在的低端产品中没有了preout,没有了全景声,但是普遍提供了双炮的输出,两个低功率低下潜的低音炮可以很大提高氛围并且降低低音炮的调试需求,毕竟低音炮的摆位调试要求比箱子还高,上了4000的低音炮没有好的调试根本发挥不出来
作者: 萝卜    时间: 2021-4-11 10:36

那天还和儿子讨论这个问题,我们这一代人是看着屏幕越来越大长大的。对于电影院效果的追求一直在心里

而对他们来说,imax遍地都是,手机视频是主流,屏幕大小只是一种选择,我儿子就跟我抱怨家里显示器太大,看着晕

这种情况下对影音标准自然也没什么的追求。这一代人不会是新增的用户,我想厂商也都清楚,伺候好我们就可以退市了
作者: 爬行动物    时间: 2021-4-11 10:51

posted by wap, platform: iPhone
玩好5.1就非常不错了,天空声道属于锦上添花。回音壁之类的产品属于面向对音频无感但又不满足于电视喇叭的中间阶层,也就是能撑起个音量而已。我就是那种只要看电视就要前后级投影播放器一起开的……咋说呢,12v联动,hdmi联动都打开,其实也就开一个前级的事,至于扰民,现在的低音量动态控制都很ok了。
作者: 雾桑    时间: 2021-4-11 10:59

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @北德文斯克  于 2021-4-11 10:23 发表
影院的精华就是多声道,比方说环绕,就算是5.1把环绕声道用音频分配器一分二出来经过好的调试也可以很大的增强氛围感,所以电影院都是四周一圈箱子
可惜普通人房间多是30平以下的复杂声学环境,就算是中置我都觉得多了,更不要说全片声道信息不足1%的天空声道
所以家庭影院构建中我倒是更喜欢thx标准,全部声道用同样标准的音箱,主炮大功率,因为炮的效果提升收益太高了
至于全景声,新装修有吊顶的弄个嵌入式音箱做天空声道,没有的就增高或反射配置,资金优先投入到5.1中,各音箱单元一致带来的提升比音箱本身投入上收益更高

天龙4311时代就搞出了11.2声道作为高端分层就是提供了多声道,实际就是商业影院的多声道思路。现在低端AVR我个人觉得性价比很高,思路相当符合一般家庭的需求,例如雅马哈的V4A和天龙的对应产品,3000元的价格,不错的外观,8KHDMI适配,5.1的配置,虽然没有全景声,这些配置收益都是对一般用户来说收益最高的
没想到现在的低端产品中没有了preout,没有了全景声,但是普遍提供了双炮的输出,两个低功率低下潜的低音炮可以很大提高氛围并且降低低音炮的调试需求,毕竟低音炮的摆位调试要求比箱子还高,上了4000的低音炮没有好的调试根本发挥不出来
入门级功放的功率输出太弱了
作者: kookia    时间: 2021-4-11 12:35

家庭影院的话,L-Acoustics有对二十多万的音柱,一对足以。
当然L-Acoustics还有张被喇叭包围的300W的床,其实啥都是一分钱一分货的。
作者: forwardland    时间: 2021-4-11 12:41

引用:
原帖由 萝卜 于 2021-4-11 10:36 AM 发表
那天还和儿子讨论这个问题,我们这一代人是看着屏幕越来越大长大的。对于电影院效果的追求一直在心里

而对他们来说,imax遍地都是,手机视频是主流,屏幕大小只是一种选择,我儿子就跟我抱怨家里显示器太大,看着 ...
扯你儿子就多余的,你那个年纪也不会对什么影音有兴趣吧。
作者: haihai6    时间: 2021-4-11 12:57

posted by wap, platform: Chrome
同意萝卜的说法,现在年轻人大部分是看着手机长大的,这种人对音响能有什么追求,这个市场根本没前景啊。
对于我来说,拿着手机看电影根本是无法接受的,最次也得ipad。手机屏幕的大小根本就不要说任何细节,任何音响效果,精细的特效,一切这些在小屏幕上都无从展现。
作者: 萝卜    时间: 2021-4-11 13:13

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @forwardland  于 2021-4-11 12:41 发表
扯你儿子就多余的,你那个年纪也不会对什么影音有兴趣吧。
当然不是了,最多是不懂,不是不需要。我像我儿子这么大的年纪还没这些玩意,但是等我稍大些,家里买彩电就开始想买大的了。我记得我第一台电脑14寸显示器,后来坏了换15寸显示器高兴极了,上高中就拿压岁钱自己换成17寸,到后来从vcd升级dvd都是激动啊……现在我儿子看视频都用小窗口看,有屏幕都不要
作者: 北德文斯克    时间: 2021-4-11 13:16

引用:
原帖由 雾桑 于 2021-4-11 10:59 发表
posted by wap, platform: iPhone
入门级功放的功率输出太弱了
确实弱,但是有方法弥补,本身普通人应用场景用不到那么大的声压,所以在影院系统中选择高灵敏度喇叭的6寸以下箱子摆位容易又容易出效果
低音炮功率保证的情况下我觉得各声道家用卫星箱够用了,这也是bose多年前开始的产品理念,不过时且非常的讨巧,现在的回音壁多声道系统也是这种思路的延续
即使中端功放推jamo d系列这种thx箱子也够用了,单纯影院而言没必要上落地和那些低灵敏度单元的箱子,毕竟什么样的功放搭配什么样的箱子,最终要的是总投入下产生的效果
效果之外就是个人对箱子的喜好和外观要求了,这些都是要加钱的
作者: aweiwei    时间: 2021-4-11 13:37

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @谷歌  于 2021-4-11 09:08 发表
ARC只支持 DD5.1 和DTS
E-ARC啊,新电视都支持啊。
作者: 一只纯猪头    时间: 2021-4-11 13:38

posted by wap, platform: iPhone
这个市场直接参考单反相机被手机吊打(在普通人手里)

手机已经进入计算画面时代了,底重要,但不是最重要的了,各家独有dsp调教,AI辅助,才能拉开差距,也是在有限物理限制下发展方向

音频方面无论是homepod还是airpods pro,苹果也已经率先进入计算音频的时代,做出了师范。
还在那堆声道讲布局,已经落后了,不是说不好,而是终究会沦为小众玩意

本帖最后由 一只纯猪头 于 2021-4-11 13:39 通过手机版编辑
作者: parasite    时间: 2021-4-11 19:54

引用:
原帖由 一只纯猪头 于 2021-4-11 13:38 发表
posted by wap, platform: iPhone
这个市场直接参考单反相机被手机吊打(在普通人手里)

手机已经进入计算画面时代了,底重要,但不是最重要的了,各家独有dsp调教,AI辅助,才能拉开差距,也是在有限物理限制下发 ...
说到homepod,真是一言难尽,特么就是封闭,不能搞个audio in,我特么就是想接个电视听个响啊,愣是不让,我买的还是一对,平时很少听AM的。。。
作者: Nakata183    时间: 2021-6-1 00:34

posted by wap, platform: iPhone
不知道音乐好听起的差距在哪里好?
作者: wascoo    时间: 2021-6-1 03:45

说房屋限制邻居投诉的是不对的,在国内是这样没错,在国外并没有这些限制,然而并没有什么让人心动的标准或者产品出现。
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2021-6-1 03:59

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @北德文斯克  于 2021-4-11 13:16 发表
确实弱,但是有方法弥补,本身普通人应用场景用不到那么大的声压,所以在影院系统中选择高灵敏度喇叭的6寸以下箱子摆位容易又容易出效果
低音炮功率保证的情况下我觉得各声道家用卫星箱够用了,这也是bose多年前开始的产品理念,不过时且非常的讨巧,现在的回音壁多声道系统也是这种思路的延续
即使中端功放推jamo d系列这种thx箱子也够用了,单纯影院而言没必要上落地和那些低灵敏度单元的箱子,毕竟什么样的功放搭配什么样的箱子,最终要的是总投入下产生的效果
效果之外就是个人对箱子的喜好和外观要求了,这些都是要加钱的
中端功放是说sr7015这种?
作者: 雾桑    时间: 2021-6-1 10:39

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @parasite  于 2021-4-11 19:54 发表
说到homepod,真是一言难尽,特么就是封闭,不能搞个audio in,我特么就是想接个电视听个响啊,愣是不让,我买的还是一对,平时很少听AM的。。。
现在你可以买个新的atv来跟电视之间搞arc/earc回传,用homepod来播放电视了。。。
作者: LionHeart    时间: 2021-6-1 13:03

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @一只纯猪头  于 2021-4-11 13:38 发表
这个市场直接参考单反相机被手机吊打(在普通人手里)

手机已经进入计算画面时代了,底重要,但不是最重要的了,各家独有dsp调教,AI辅助,才能拉开差距,也是在有限物理限制下发展方向

音频方面无论是homepod还是airpods pro,苹果也已经率先进入计算音频的时代,做出了师范。
还在那堆声道讲布局,已经落后了,不是说不好,而是终究会沦为小众玩意

本帖最后由 一只纯猪头 于 2021411 13:39 通过手机版编辑
你这个参考是错的,普通人很多还是知道单反的,但是他们完全不知道贵价音箱系统甚至耳机系统什么样,这本来就是小众的小众,谈不上沦为小众。

另外苹果搞得那两玩意,离好的音箱耳机系统还差太远了,普通人也分的出来,跟拍照两码事,除非你都拿来听任天堂fc那种midi,这就可以比比手机微信拍照发朋友圈pk单反了。
作者: flyinghigherair    时间: 2021-6-1 13:50

苹果应该开放 5/7个homepod来组成多声道系统,低音我觉得这5/7个一起负责发声应该是够用
作者: hyh    时间: 2021-6-1 19:46

其实以前的前后增高比现在的天空方案要好,天空那个布局不支持对白提升,听惯中置加两个增高结相的对白再听单个中置会很别扭
作者: hyh    时间: 2021-6-1 19:48

我现在天天看雅马哈官网等着a系列上市,不过这次不想买顶配了,更新太快先用个9.2的a6尝尝鲜
作者: 爬行动物    时间: 2021-6-1 20:29

格式和质量很多人分不清……
作者: 北德文斯克    时间: 2021-6-1 20:51

家庭比较推荐5.1.2或者4.1.2,4.1.2使用幻象中置,这种无中置的做法在25平以下房间有奇效
天空音箱能上还是上吧,上两个就够了,我目前放在沙发偏前一点头顶两个墙角处,整个后部声场遇到好点音效的片子泪流满面
最近一直在调整5.1.2和7.1.2的布局,两个后环加上后整体效果总是变差
作者: 雾桑    时间: 2021-6-1 21:14

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @hyh  于 2021-6-1 19:48 发表
我现在天天看雅马哈官网等着a系列上市,不过这次不想买顶配了,更新太快先用个9.2的a6尝尝鲜
国行价格估计明显高于日行
作者: parasite    时间: 2021-6-1 21:45

引用:
原帖由 雾桑 于 2021-6-1 10:39 发表
posted by wap, platform: Firefox
现在你可以买个新的atv来跟电视之间搞arc/earc回传,用homepod来播放电视了。。。
新的Apple TV是几代的?有这功能了?我去查查。
作者: hyh    时间: 2021-6-1 21:55

引用:
原帖由 雾桑 于 2021-6-1 21:14 发表
posted by wap, platform: Chrome
国行价格估计明显高于日行
这次a6就一万五了,a8奔着2万5,国行要是再高就奔着三万去了
作者: 雾桑    时间: 2021-6-1 21:57

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @parasite  于 2021-6-1 21:45 发表
新的Apple TV是几代的?有这功能了?我去查查。
刚出的这款,我是上一代,不支持。。。不过好在我主要用ATV来播放,家里一组Homepods能用上
作者: hyh    时间: 2021-6-1 22:03

引用:
原帖由 北德文斯克 于 2021-6-1 20:51 发表
家庭比较推荐5.1.2或者4.1.2,4.1.2使用幻象中置,这种无中置的做法在25平以下房间有奇效
天空音箱能上还是上吧,上两个就够了,我目前放在沙发偏前一点头顶两个墙角处,整个后部声场遇到好点音效的片子泪流满面
最 ...
后环确实很多片子里不活跃但是不应该加上反而有反作用啊?
作者: 北德文斯克    时间: 2021-6-1 22:38

引用:
原帖由 hyh 于 2021-6-1 22:03 发表

后环确实很多片子里不活跃但是不应该加上反而有反作用啊?
大约是空间或设置问题,环绕包围感不如5.1.2
作者: chrisprite    时间: 2021-6-2 08:20

引用:
原帖由 雾桑 于 2021-6-1 02:39 发表
posted by wap, platform: Firefox
现在你可以买个新的atv来跟电视之间搞arc/earc回传,用homepod来播放电视了。。。
卧槽,雾桑,你总是最会玩的那个
作者: realsquall    时间: 2021-6-2 10:09

家里在装5.1.2 77A80j电视 有两个2.1 hdmi接口,但是如果用Earc就要占用一个。
就用天龙1300W的功放,一套卡巴斯 大眼睛 5.1音箱 一对DesignQ 天空音箱
PS5接在电视hdmi2.1接口上
另一个2.1接口 Earc输出到功放
xsx直接接在功放上输出到A80j上,可以实现游戏和播放nas上的蓝光4k原盘实现全景声
A80j 安装netflix 用Earc输出到功放上也能实现全景声,实在不行XSX安装netflix应该也能实现全景声。
还要兼顾kalaok功能 A80j 安装 全民k歌,再用光纤输出到kalaok前级混音器,再莲花头双声道输出到天龙功放,实现kalaok功能。

[ 本帖最后由 realsquall 于 2021-6-2 10:16 编辑 ]
作者: 雾桑    时间: 2021-6-2 10:50

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @chrisprite  于 2021-6-2 08:20 发表
卧槽,雾桑,你总是最会玩的那个
苹果故意恶心人呢
atv新款跟旧款相比,虽然硬件提升了很高,实际使用起来主要就两点区别:1、遥控变了;2、支持回传
前者可以买个新遥控匹配旧款,后者纯粹是软件上的区分。
hdmi2.0完全可以搞回传homepods的,苹果暂时不想罢了
作者: aker_beam    时间: 2021-6-2 10:59


apple的数字母带还有无损,其实配合Homepod集群,也可以出好效果呀
作者: realsquall    时间: 2021-6-2 11:04

引用:
原帖由 aker_beam 于 2021-6-2 10:59 发表

apple的数字母带还有无损,其实配合Homepod集群,也可以出好效果呀
我买了3个homdpod mini在客厅,可以输出全景声吗?
作者: cybermonster    时间: 2021-6-2 12:10

引用:
原帖由 realsquall 于 2021-6-2 11:04 发表


我买了3个homdpod mini在客厅,可以输出全景声吗?
不可以
作者: stefaniepei    时间: 2021-6-2 13:48

请问换的什么前级,可否告知一下?
作者: hyh    时间: 2021-6-2 13:58

引用:
原帖由 realsquall 于 2021-6-2 10:09 发表
家里在装5.1.2 77A80j电视 有两个2.1 hdmi接口,但是如果用Earc就要占用一个。
就用天龙1300W的功放,一套卡巴斯 大眼睛 5.1音箱 一对DesignQ 天空音箱
PS5接在电视hdmi2.1接口上
另一个2.1接口 Earc输出到功放
...
太麻烦了还不如干脆狠心换了呢。。。。。
作者: amm    时间: 2021-6-2 18:52

posted by wap, platform: iPhone
公司我直接买两个帝瓦雷opera大号金蛋
秒杀我家里影院系统
x.x 环绕都是虚的,2.0给足预算搞搞好就很不错了
作者: parasite    时间: 2021-6-2 19:04

引用:
原帖由 amm 于 2021-6-2 18:52 发表
posted by wap, platform: iPhone
公司我直接买两个帝瓦雷opera大号金蛋
秒杀我家里影院系统
x.x 环绕都是虚的,2.0给足预算搞搞好就很不错了
大金蛋是怎么接的?看电影还是听音乐?看电影是不是环绕效果很好?
作者: 咸蛋小朋友    时间: 2021-6-2 20:31

引用:
原帖由 hyh 于 2021-6-1 19:48 发表
我现在天天看雅马哈官网等着a系列上市,不过这次不想买顶配了,更新太快先用个9.2的a6尝尝鲜
为什么选雅马哈不要天马?
作者: Nakata183    时间: 2021-6-2 22:29

posted by wap, platform: iPhone
没有市场 安桥貌似还可以
作者: 雾桑    时间: 2021-6-2 23:00

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @咸蛋小朋友  于 2021-6-2 20:31 发表
为什么选雅马哈不要天马?
Yamaha的品控质量绝对比天马好
作者: VINO    时间: 2021-6-2 23:47

posted by wap, platform: iPhone
7.1.4全景声+160寸激光4k投影的客厅党路过。

玩这个确实比较小众,但是中国人口基数大。还好圈子里的玩家还挺多的。才约好后天去上海家访。

玩这个烧到最后就是烧房子了。30平的独立影音室才是最大投入。跟房价相比,2,30万的器材不算什么。
作者: realsquall    时间: 2021-6-3 08:05

引用:
原帖由 hyh 于 2021-6-2 13:58 发表

太麻烦了还不如干脆狠心换了呢。。。。。
能换啥?回音壁?
作者: amm    时间: 2021-6-3 13:25

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @parasite  于 2021-6-2 19:04 发表
大金蛋是怎么接的?看电影还是听音乐?看电影是不是环绕效果很好?
光纤输入
看电影啊
环绕效果?我这么说啊,死缠难打要环绕效果的应该没看过几部片,或者是港片国产片的爱好者
作者: hyh    时间: 2021-6-3 13:57

引用:
原帖由 realsquall 于 2021-6-3 08:05 发表


能换啥?回音壁?
换个支持hdmi2.1的功放啊
作者: 性感枪手    时间: 2021-6-3 14:19

引用:
原帖由 VINO 于 2021-6-2 23:47 发表
posted by wap, platform: iPhone
7.1.4全景声+160寸激光4k投影的客厅党路过。

玩这个确实比较小众,但是中国人口基数大。还好圈子里的玩家还挺多的。才约好后天去上海家访。

玩这个烧到最后就是烧房子了。30平 ...
求功放和投影型号!看到你玩GT了,能不能辛苦玩下欧卡 美卡 最好录一段视频
作者: realsquall    时间: 2021-6-3 14:51

引用:
原帖由 hyh 于 2021-6-3 13:57 发表

换个支持hdmi2.1的功放啊
慢慢来,说不定满足需求了呢
作者: VINO    时间: 2021-6-3 15:39

posted by wap, platform: iPhone
7.1.4全景声+160寸激光4k投影的客厅党路过。

玩这个确实比较小众,但是中国人口基数大。还好圈子里的玩家还挺多的。才约好后天去上海家访。

玩这个烧到最后就是烧房子了。30平的独立影音室才是最大投入。跟房价相比,2,30万的器材不算什么。




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0