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标题: 推荐一个游戏频道：暖风游戏厅 [打印本页]

作者: iceliker 时间: 2021-2-10 09:05 标题: 推荐一个游戏频道：暖风游戏厅

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关于老游戏、游戏开发方面的话题，主号在b站，油管也有但似乎不全

去年开的，十来个视频，每一个都干货满满，有一期拆解黑魂3一个平A的状态机和每一帧的分解，还有一期谈虚幻5引擎都非常硬核专业，但视频可看性又非常强，泥潭老同志大部分都会喜欢吧，感觉up主应该是一个70后最多80初的老主机玩家又在业界从事游戏开发多年，视角和分析都拳拳到位，不知道在tg有没有号

我一晚上10个视频全部拉完，推荐一下，很奇怪这么好的频道订阅数才刚刚1w，太硬核了吗

时之笛开发过程
https://www.bilibili.com/video/BV1ih411X7Km

为什么上古的生化危机要用坦克控制和视角
https://www.bilibili.com/video/BV1h7411y7w4

为什么作者并不看好虚幻5引擎
https://www.bilibili.com/video/BV1m5411Y7CM?from=search&seid=32439164667308605

黑魂3的一个动作分解
https://www.bilibili.com/video/BV1F5411W7sB?from=search&seid=32439164667308605

作者: dzgxg 时间: 2021-2-10 09:07

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暖风的我也刚订阅，确实很有水准，不过比较偏技术，老孙聊游戏感觉比较接地气，更符合玩家视角

作者: 天涯夹心人 时间: 2021-2-10 10:11

引用:

原帖由 dzgxg 于 2021-2-10 09:07 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
暖风的我也刚订阅，确实很有水准，不过比较偏技术，老孙聊游戏感觉比较接地气，更符合玩家视角

老孙可以说是80后回忆录了。

作者: wind 时间: 2021-2-10 10:21

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很正常，你要看b站主流受众，偏初高中大学生为主，最火的都是那些傻屌鬼畜视频，正儿八经做视频的涨粉都很慢。

作者: biorobot 时间: 2021-2-10 10:56

posted by wap, platform: iPhone
极客堂也挺好，授权搬运油管的gaming in life 内容，翻译做的不错

作者: lakins 时间: 2021-2-10 12:16

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正因为你啥都不懂所以觉得他说的啥都对

作者: ydy135 时间: 2021-2-10 13:51

posted by wap, platform: 小米红米
多谢推荐，这就去看

作者: G点上的咏叹调 时间: 2021-2-10 14:27

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引用:

原帖由 @lakins 于 2021-2-10 12:16 发表
正因为你啥都不懂所以觉得他说的啥都对

教科书级别的杠精键盘侠

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-10 16:43

快进看了两期
生化开坦克那期的大方向没毛病，细节有不少问题，不过也是早就讨论烂掉的东西
他归纳的理论没毛病，举例子有点问题就不用计较了，我对别人就是这么要求的，对自己不是

虚幻5那期就比较扯淡了，这人估计是那种看了几个第三方客户访谈就拿来当例子的
你真的要谈这种事情，少说都得看10个、20个，如果考虑到全部游戏类型，看50个都不算多，一点都不多
你不能看了2个就放在视频里还当作唯一的真理，这是达克效应左侧人群的典型症状
有一桶水，从里面幺出来一瓶子，和只有一瓶子，全把这瓶子倒出来，倒的一滴不剩，那当然不一样
我也不看好虚幻5，但主要原因就是虚幻4的历史摆在那里，跟他说的东西都没关系，他这个视频就是东扯西扯，但核心的问题都扯歪了
谈虚幻5就要好好谈，至少好好谈Epic的历史，而不是把一堆能够套在Unity等其他通用引擎的话题也笼统套在虚幻上，这已经是严重跑题了

过一阵子我直接拿几个第三方UE4项目的程序员讲座作为例子会直观一些
简单来说，有时候第三方的核心竞争力并不是一套完整的引擎，而是某个插件
即使是买来第三方的插件，你自己能不能调教明白都是个问题，你能调教的比原厂更好，那也是你自己的核心竞争力

上次有人提刀客，那个人就是真正有水平的，起码水平比我高点，因为他谈什么就直接谈，摆数据，列规格，而不是泛泛的东扯西扯
他列出来的数据比我列出来的详细，所以我承认他水平比我高
顶楼这位的水平都不如A9早年那个做论坛问答的，A9那位虽然回答一堆错误，但至少是回答了问题，错误的回答也好过避实就虚

至于老孙，他是个PC玩家，玩网游的经历确是是真的，玩主机的经历有一些是编的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 17:28 编辑 ]

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-2-10 17:29

刀客具体名字是啥？LZ推荐这个up的视频看了，觉得一般啊....

作者: qazqaz 时间: 2021-2-10 17:29

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引用:

原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 16:43 发表
快进看了两期
生化开坦克那期的大方向没毛病，细节有不少问题，不过也是早就讨论烂掉的东西
他归纳的理论没毛病，举例子有点问题就不用计较了，我对别人就是这么要求的，对自己不是

虚幻5那期就比较扯淡了，这人估计是那种看了几个第三方客户访谈就拿来当例子的
你真的要谈这种事情，少说都得看10个、20个，如果考虑到全部游戏类型，看50个都不算多，一点都不多
你不能看了2个就放在视频里还当作唯一的真理，这是达克效应左侧人群的典型症状
有一桶水，从里面幺出来一瓶子，和只有一瓶子，全把这瓶子倒出来，倒的一滴不剩，那当然不一样
我也不看好虚幻5，但主要原因就是虚幻4的历史摆在那里，跟他说的东西都没关系，他这个视频就是东扯西扯，但核心的问题都扯歪了
谈虚幻5就要好好谈，至少好好谈Epic的历史，而不是把一堆能够套在Unity等其他通用引擎的话题也笼统套在虚幻上，这已经是严重跑题了

过一阵子我直接拿几个第三方UE4项目的程序员讲座作为例子会直观一些
简单来说，有时候第三方的核心竞争力并不是一套完整的引擎，而是某个插件
即使是买来第三方的插件，你自己能不能调教明白都是个问题，你能调教的比原厂更好，那也是你自己的核心竞争力

上次有人提刀客，那个人就是真正有水平的，起码水平比我高点，因为他谈什么就直接谈，摆数据，列规格，而不是泛泛的东扯西扯
他列出来的数据比我列出来的详细，所以我承认他水平比我高
顶楼这位的水平都不如A9早年那个做论坛问答的，A9那位虽然回答一堆错误，但至少是回答了问题，错误的回答也好过避实就虚

至于老孙，他是个PC玩家，玩网游的经历确是是真的，玩主机的经历有一些是编的

我支持你出个channel！（不是说反话）

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-10 17:32

引用:

原帖由 老牛吃嫩草 于 2021-2-10 17:29 发表
刀客具体名字是啥？LZ推荐这个up的视频看了，觉得一般啊....

https://space.bilibili.com/10297219

引用:

原帖由 qazqaz 于 2021-2-10 17:29 发表
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我支持你出个channel！（不是说反话）

我只写文字不出视频的原因之前说过了，国内视频网站都是黑社会式运营，B站黑的尤其厉害
就这两天闹的屁事我一点都不意外，我还觉得闹晚了呢
不过我确实养活了一大群单纯复制我文字的B站寄生虫

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 17:36 编辑 ]

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2021-2-10 17:35

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 17:32 发表

 https://space.bilibili.com/10297219

吓，看过居然...纯讲技术的不懂...所以也就没收藏...（很想看他ps2讲解后和DC具体技术上比较比较，而不是泥潭吵架那死或生2唠叨扯蛋...）

作者: qazqaz 时间: 2021-2-10 17:36

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 17:32 发表
https://space.bilibili.com/10297219

我只写文字不出视频的原因之前说过了，国内视频网站都是黑社会式运营，B站黑的尤其厉害
就这两天闹的屁事我一点都不意外，我还觉得闹晚了呢
不过我确实养活了一大群单纯复制我文字的B站寄生虫

确实是。我都不看的，泥潭发的什么bi里bi里的连接我都无视。你去油吐做啊！

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-10 17:37

引用:

原帖由 老牛吃嫩草 于 2021-2-10 17:35 发表

吓，看过居然...纯讲技术的不懂...所以也就没收藏...（很想看他ps2讲解后和DC具体技术上比较比较，而不是泥潭吵架那死或生2唠叨扯蛋...）

刀客的视频下期会谈PS2，虽然大概谈什么我也能猜到
DOA2的PS2版是个赶工产物，哪怕是HC版也赶工，不适合拿来做比较

引用:

原帖由 qazqaz 于 2021-2-10 17:36 发表
posted by wap, platform: Android
确实是。我都不看的，泥潭发的什么bi里bi里的连接我都无视。你去油吐做啊！

懒得弄Patreon

作者: samusialan 时间: 2021-2-10 17:56

刀客儿解说和之前a9那位做解答的应该都是做同一类工作的人，不同的地方是刀客儿解说现在做视频都是先花大量时间去查验后再做
a9那位有部分内容是想当然了，毕竟以前的硬件技术不少现在可能已经根本不再使用（完全不同），用现在的技术去猜测得到的结果就不一定对了。不过他基础知识讲解这点还是有很大功劳的，至少对现代技术的基础科普而言，这里面很多国内再没有这么详尽的解答
这部分基础名词科普内容现在刀客儿解说如果还是得这么花时间才能出一个视频的话，也很难去照顾到。实际上现在看起来结果就是依然还很多人一头雾水的听个乐而已，刀客儿解说所花费的时间和能听懂的人数对比并不值得

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-10 17:58

引用:

原帖由 samusialan 于 2021-2-10 17:56 发表
刀客儿解说和之前a9那位做解答的应该都是做同一类工作的人，不同的地方是刀客儿解说现在做视频都是先花大量时间去查验后再做
a9那位有部分内容是想当然了，毕竟以前的硬件技术不少现在可能已经根本不再使用（完全不 ...

A9那位的问题其实就一句话
他对高清硬件还算比较了解，但不能拿高清时代的东西套以前的老主机
别的其实没啥问题，至少不是标题党
详尽解答他肯定不是第一个，PC杂志十几年前就有人做这种工作，比如以前家游的专栏

作者: samusialan 时间: 2021-2-10 18:28

以前pc杂志科普大体上还是基于硬件厂的宣传重点（现在其实也差不多）
比如ssaa很多人都知道，但ssaa分正向采样和异向采样的历史就几乎没什么影了
光源和法线的关系，这点a9那位科普应该是最通俗的了，如果没有这最基础的，去看刀客儿解说最新dc下半那期，我不信能看懂一半

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-10 18:38

引用:

原帖由 samusialan 于 2021-2-10 18:28 发表
以前pc杂志科普大体上还是基于硬件厂的宣传重点（现在其实也差不多）
比如ssaa很多人都知道，但ssaa分正向采样和异向采样的历史就几乎没什么影了
光源和法线的关系，这点a9那位科普应该是最通俗的了，如果没有这最 ...

家游以前那个专栏还真不是拿着厂商通稿照本宣科，确实是一个一个慢慢介绍核心技术
刀客那个视频其实明眼人都知道最费时间的是亲自做PPT
他查的资料来源大部分在哪我是清楚的，但是具体讲解的时候PPT是他亲自做的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 19:01 编辑 ]

作者: 孟德尔 时间: 2021-2-10 20:53

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很早就已经加了

作者: 久多良木健 时间: 2021-2-10 21:45

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看了，说的都是基础，还是有不少错的，比如square第一个ps上的3d游戏不是ff7...

作者: 黑色咖啡 时间: 2021-2-10 21:58

posted by wap, platform: iPhone
之前竟然关注过了刀客儿解说这个频道

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-2-10 22:22

生化这个坦克问题，老玩家都懂，新玩家又没兴趣了解，所以……

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2021-2-10 22:22

引用:

原帖由 黑色咖啡 于 2021-2-10 21:58 发表
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之前竟然关注过了刀客儿解说这个频道

刀客儿好看，有很多真的硬件干货，我把游戏机黑科技的所有视频都看完了。尤其是PS1的那几期，涨姿势。

作者: 双鱼犇 时间: 2021-2-10 23:01

posted by edfc, platform: iPhone Xr
玩主小虫做的也挺好看的

作者: pencil 时间: 2021-2-11 07:16

你们是怎么发现老孙主机部分有些是编的？
我就一直纳闷一路主机玩下来的人，还是世嘉遗老，怎么会去沉迷什么课金网游，还投入那么多时间和金钱
而且放着真正里程碑式作品wow不谈，大谈特谈国产山寨作品

作者: devliet 时间: 2021-2-21 07:38

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2021-2-10 16:43 发表
快进看了两期
生化开坦克那期的大方向没毛病，细节有不少问题，不过也是早就讨论烂掉的东西
他归纳的理论没毛病，举例子有点问题就不用计较了，我对别人就是这么要求的，对自己不是

虚幻5那期就比较扯淡了，这人估计是那种看了几个第三方客户访谈就拿来当例子的
你真的要谈这种事情，少说都得看10个、20个，如果考虑到全部游戏类型，看50个都不算多，一点都不多
你不能看了2个就放在视频里还当作唯一的真理，这是达克效应左侧人群的典型症状
有一桶水，从里面幺出来一瓶子，和只有一瓶子，全把这瓶子倒出来，倒的一滴不剩，那当然不一样
我也不看好虚幻5，但主要原因就是虚幻4的历史摆在那里，跟他说的东西都没关系，他这个视频就是东扯西扯，但核心的问题都扯歪了
谈虚幻5就要好好谈，至少好好谈Epic的历史，而不是把一堆能够套在Unity等其他通用引擎的话题也笼统套在虚幻上，这已经是严重跑题了

过一阵子我直接拿几个第三方UE4项目的程序员讲座作为例子会直观一些
简单来说，有时候第三方的核心竞争力并不是一套完整的引擎，而是某个插件
即使是买来第三方的插件，你自己能不能调教明白都是个问题，你能调教的比原厂更好，那也是你自己的核心竞争力

上次有人提刀客，那个人就是真正有水平的，起码水平比我高点，因为他谈什么就直接谈，摆数据，列规格，而不是泛泛的东扯西扯
他列出来的数据比我列出来的详细，所以我承认他水平比我高
顶楼这位的水平都不如A9早年那个做论坛问答的，A9那位虽然回答一堆错误，但至少是回答了问题，错误的回答也好过避实就虚

至于老孙，他是个PC玩家，玩网游的经历确是是真的，玩主机的经历有一些是编的

喷了，编的还行

作者: linkzzy 时间: 2021-2-21 10:09

posted by wap, platform: Android
暖风和刀客都关注了，暖风可能多是来自自身的开发经验和感受，年龄应该也没有那么大吧，刀客最牛的是英文底子和技术知识过硬，直接看硬件的开发文档啥的，可不是只对游戏有兴趣的UP能做到。

作者: Lunamos 时间: 2021-2-21 11:15

引用:

原帖由 devliet 于 2021-2-21 07:38 发表
posted by wap, platform: VIVO
喷了，编的还行

老孙主机方面的事实错误有点多。不过网游方面的经历确实有的。
他在繁中圈比较火，PTT和巴哈经常看到有推荐他的，港台网友喜欢听一些有陌生感的大陆玩家经历。

作者: asdqwe 时间: 2021-2-21 11:51

posted by wap, platform: 小米
没事看看

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 12:12

这么说吧
刀客拿到的文档本身都不难获取，能不能啃下去才是问题
比如N64那几份文件五年前我就下载过，但那个时候我就只是粗略把RCP的几个重大缺陷（纹理缓存过低）列出来完事，看了一晚上就收工了，而不是像他那样把文档啃透了
因为我没摸过N64的真机（大神游算另一个存在了）也没看过模拟器代码，像NGC和Wii这种摸过真机看过模拟器代码的我还算稍微了解点
像黄金眼和完美黑暗的帧数有多不堪，那都是DF Retro做了节目我才知道的，因为大神游没有这俩游戏，而模拟器直接给你提到满帧，我自然就不知道实机是幻灯片

暖风就是个没水平还非要现的标题党，杂鱼一条

没水平可以，别成天当标题党到处现，为了蹭热度搞些狗屁宏大母题
比如这位，水平远不如刀客，甚至都不如我，但起码还是正经做内容的，而不是挂着标题党在现
https://space.bilibili.com/2083280

这样的人我会说他水平不够，但我不说他蹭热度，标题党，杂鱼
比如他列NGC的参数都是对的，但是具体到架构带宽分配方案理解有问题，这是主观错误，不是客观问题
你数写对了，解读出错了，还是可以原谅的
他做的视频长度都比较短，就几分钟，如果觉得看老孙是鸭子听雷，可以看看这位

有人说我写的东西不接地气，那是因为我不觉得自己作为玩家的经历有啥值得出来卖的
我没拿过WCG和斗剧选举资格，我上网吹个啥，吹FPS那点段位么，全世界达到那个段位的人都几万几十万了
还是吹十几年前发的模拟器按键通关录像（非TAS），当年那也是国内几千人都在弄的东西

B站的主体就真的是营销号居多，因为我写过什么，随便上去一搜关键词，出来的基本就是照搬我写的洗稿视频
如果不是100%照搬，自己加进去的那部分东西也肯定是错的，因为对的我都写完了，他就只能胡编错的了

这种情况也不是现在才开始的，准确来说，国内游戏视频、游戏广播在十年前刚起步的时候基本就是在照着中文杂志念
某些没出息的玩意到现在都还是照着杂志念，他们要念一辈子的，因为没出息啊，这辈子就这样了，十年过去都不会变的
所以国内的游戏视频和广播知识产出量大体上接近于零，99%的UP都是寄生虫
不是寄生虫的时代都要追溯到史前电视台的游戏东西那个阶段了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 15:07 编辑 ]

作者: samusialan 时间: 2021-2-21 12:43

“gt小新”是原来gpu吧的吧主，他面向的主要是当时移动端处理器争论不休的那群人，可能不是我们同龄的人，所以聊游戏肯定是比不了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 12:47

引用:

原帖由 samusialan 于 2021-2-21 12:43 发表
“gt小新”是原来gpu吧的吧主，他面向的主要是当时移动端处理器争论不休的那群人，可能不是我们同龄的人，所以聊游戏肯定是比不了

我不知道他是哪来的，就是刀客视频旁边自动推荐了他，我就看了几个
也许他基础技术水平不如早年A9那个做问答的，因为说的不是很深入
但他起码知道不能拿360的思路去套低清主机，这个基本意识还是有的，就这一点比A9那位好

至于数据本身列对了，解读有错误，那就是细则问题了
比如某个东西对于开发者是不是透明的，这就直接决定了一个复杂的架构会不会增加开发难度
不过出名如DF者也闹过这方面的乌龙，就谁也别说谁了

能不能聊游戏无所谓，哪怕他就是从GBA和PSP才开始玩游戏的人，只要他自己明白老主机和高清时代的差异就行了
他也从来没“装”过自己玩老主机，就像老孙那么“装”

作者: DZX 时间: 2021-2-21 12:48

老孙的视频，看看怀怀旧还可以，细究起来很多东西都错的。

作者: 虚影神蝕 时间: 2021-2-21 13:48

游戏频道看个开心就行了，还要去考究什么对错太累了。。。。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 13:59

引用:

原帖由 虚影神蝕 于 2021-2-21 13:48 发表
游戏频道看个开心就行了，还要去考究什么对错太累了。。。。

要说某某UP就是个马路边唱戏的小丑逗你玩的，那没问题啊
但“干货满满，硬核专业，泥潭老同志大部分都会喜欢，拳拳到位”
这种评价都冒出来了，我不把这条杂鱼烤了吃还能怎么样？留着过年？

B站糊弄小朋友的杂鱼千千万，不差这一条，你们不捧，我是懒的理的
捧了，我才锤两下
这贴出来之前，我压根不知道这是条哪冒出来的杂鱼

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 15:07 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2021-2-21 14:19

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 12:12 发表
这么说吧
刀客拿到的文档本身都不难获取，能不能啃下去才是问题
比如N64那几份文件五年前我就下载过，但那个时候我就只是粗略把RCP的几个重大缺陷（纹理缓存过低）列出来完事，看了一晚上就收工了，而不是像他那样 ...

我记得老孙说过他家里是开游戏数码店的，一些基本的主机相关常识应该没问题，就是经历方面确实有很多夸张的地方。排队买PC游戏是有可能的，印象中我也经历过（十八线县城），不过不是为了某个具体游戏，排队的原因是卖盗版碟的老板刚从外地进货回来。而且也没成个队，只是一群人在门口等开门而已。但排队买PS游戏有点夸张了，不知道北京有没有这种盛况。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 14:20

引用:

原帖由 Lunamos 于 2021-2-21 14:19 发表

我记得老孙说过他家里是开游戏数码店的，一些基本的主机相关常识应该没问题，就是经历方面确实有很多夸张的地方。排队买PC游戏是有可能的，印象中我也经历过（十八线县城），不过不是为了某个具体游戏，排队的原 ...

排队买PS盗版盘都不是问题，但不应该盯着某个游戏的发售日当天
日本游戏发售日和一个四线城市玩盗版光盘的有啥关系？

后来BT逐渐普及了，有些没偷跑的PS2游戏确实是发售当天才有人DUMP的，于是上网蹲种子，这个可以理解
因为种子上传了你就能下到，不用等盗版商压盘再运到全国各地
至于GBA，热门ROM也是提前N天偷跑下载，经历过的人都懂

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 14:32 编辑 ]

作者: linkzzy 时间: 2021-2-21 14:44

引用:

原帖由 samusialan 于 2021-2-21 12:43 发表
“gt小新”是原来gpu吧的吧主，他面向的主要是当时移动端处理器争论不休的那群人，可能不是我们同龄的人，所以聊游戏肯定是比不了

小新同学年前恰了个饭，结果被大家一通数落，他本人态度还算挺好，就是更新频率下来了。

作者: Lunamos 时间: 2021-2-21 14:51

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 14:20 发表

排队买PS盗版盘都不是问题，但不应该盯着某个游戏的发售日当天
日本游戏发售日和一个四线城市玩盗版光盘的有啥关系？

后来BT逐渐普及了，有些没偷跑的PS2游戏确实是发售当天才有人DUMP的，于是上网蹲种子，这个 ...

我也无意维护老孙，他确实经常夸大其词，也有不少事实错误。
但具体到这件事的话，他倒是没强调是发售日当天去买的。
https://www.bilibili.com/video/BV1P5411t7mU
原文说1997年冬天，后来也提到盗版比正版出得晚一点。
善意揣测的话可能也遇到了一些抢购场景。当然描述成“全南通玩家集合”之类就太夸张了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 14:55

引用:

原帖由 Lunamos 于 2021-2-21 14:51 发表

我也无意维护老孙，他确实经常夸大其词，也有不少事实错误。
但具体到这件事的话，他倒是没强调是发售日当天去买的。
https://www.bilibili.com/video/BV1P5411t7mU
原文说1997年冬天，后来也提到盗版比正版出 ...

那可能是我记错了，但他类似的错误有一堆
反正我说了，哪怕是夸张，起码不是洗稿，而且他玩网游的经历都比较真实，我也就不计较那么多
PC主机都玩的人是存在的，但很少，主要是没时间，能真正去玩一个就不错了

我说的这个“没时间”甚至不是“学生要上学没时间”，而是就算不上学不上班都没时间
PS和PS2时代一个月出多少能玩的游戏，数量绝对比现在多得多
所以我才说出过“PS2的二线游戏我这辈子都玩不过来”的说法，这不夸张
同期PC单机游戏也是差不多的情况，网游那就更不用提了，玩哪个网游不烧时间

B站营销号基本上是啥都不玩，甚至真的就像段子一样就玩连连看，然后发现视频和文字之间有信息代沟，就开始批量洗稿视频，老孙确实不是这种人

另外我上面打错字了，我说的是GT小新的视频不如刀客详细，我打成不如老孙了
他跟老孙不是一个类型，不能直接比

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 15:11 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2021-2-21 15:18

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 14:55 发表

那可能是我记错了，但他类似的错误有一堆
反正我说了，哪怕是夸张，起码不是洗稿，而且他玩网游的经历都比较真实，我也就不计较那么多
PC主机都玩的人是存在的，但很少，主要是没时间，能真正去玩一个就不错了
...

要么就是你说的是其他视频里提到的，我也没什么印象了。老孙主要是没立过很高的人设，就当一个吹牛没边但话还算有意思的老哥看看感觉还行。

至于B站营销号，他们的对象本来也不是核心玩家，主要应该是对游戏还充满好奇的小朋友和一些LU。像敖厂长在核心玩家圈里锤成窟窿也没用，他的主要受众又不混这个圈。

再者就是这些视频号确实很少有真玩游戏的玩家。一来是游戏本身的素质没意义，关键是游戏背后的故事和都市传说。比如博德之门就没什么人做过杂谈视频，因为要让营销号把DND研究透，把博德之门玩明白可太难了，讲错了还有一堆老屁股排着队挑刺。但在国外网站抄一些现成的研究，拿些冷门游戏讲点猎奇情节、都市传说、搞笑段子，就很简单了，所以很多很火的视频恰恰都是些国内压根没什么人玩过的游戏，仔细想想是挺怪的。我在另一个帖子里提的看视频标题里有没有游戏名，也是对这类视频的一种辨别方法。二来是既玩游戏又有主业的人基本上不太可能还有时间做视频了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 15:42

引用:

原帖由 Lunamos 于 2021-2-21 15:18 发表

要么就是你说的是其他视频里提到的，我也没什么印象了。老孙主要是没立过很高的人设，就当一个吹牛没边但话还算有意思的老哥看看感觉还行。

至于B站营销号，他们的对象本来也不是核心玩家，主要应该是对游戏还 ...

锤嗷嗷的意义不在于让他的观众不看他的视频，这是不可能的
而是让他的观众不要跑到其他人的视频里天天刷“嗷嗷做过了”“你抄了嗷嗷”，至少刷了以后能把他们怼回去，否则这种风气下去谁都不想碰FC视频了
没人会跟嗷嗷抢那些没脑子的观众，但至少可以让这群没脑子的玩意不要把其他观众给赶跑

嗷嗷能在猪圈里当头部的原因我以前分析过，他的观众大体上是一辈子一张卡都没买过的人
所以他从孔夫子或者ebay临时买点二手玩意糊弄这些观众就够了，跟一群从来不买正版的小学生比，那当然是小学生中的霸主，但还是个小学生
他赚钱是肯定赚了，水分也是有的，他在西瓜时期就自爆过自己B站有30%的粉和点击量是假的（当然，我不是说西瓜就不造假，都一样）
不过脑子正常点的人都应该明白这种小学生霸主赚了钱，就和卢本伟赚了钱一样，谁也不会羡慕诈骗犯，那就更没必要羡慕他

就像B站那个汤姆红酒一世，刚起步的时候我就注意了，我跟文章原作者说有人抄，他说抄就抄了我懒的管，反正十年前的文章我稿费早就拿过了
后来这人点击量涨了十倍，我说猪养肥了该杀了，原作者的回应还是“理他干嘛”
B站抄袭我的人也是多到数不清，但我会挨个去点名么，没这个必要

我锤人的情况基本上就一种，就是某UP的粉亲自发到这个论坛这个区了
当然也有那种，论坛外有人把我的话添油加醋装懂哥，论坛的傻子看了反过来拿来喷我的事
我知道这个论坛有无数人盯着我，所以有些话题这几年我是故意不发的，免得给外人添油加醋提供材料

不过嗷嗷这人和一般的营销号还是有点区别的
他当年玩PC游戏是真的玩了点，虽然可能玩的是盗版，正版是二手补的
他后期写东西也不是纯粹复制中文，后期确实有点国内没翻译的东西，只不过那翻译的水平还不如机翻罢了
但他后期确实是在做内容，只是那内容很垃圾
我不是给他洗地，但我会这么想的原因很简单——屎蛋要不是这两年掏钱拿稿费外包文案（还掏的不痛快），那他压根都算不上内容生产者了
嗷嗷再垃圾也比屎蛋那些脱口秀强吧，垃圾内容也是内容，屎蛋的脱口秀几乎就没有内容可言，就是找几个人随便揪个烂梗集体玩露阴癖
屎蛋在微博上的表现完全是一副随便编个没脑子的假新闻他就信了还义愤填膺的脑残状，手下连云游戏都不云，甚至过往E3发布会都不看，就闹出认不出巫师3的笑话
就这么个要啥没啥的屎蛋，还整天想着自己当大陆的囧斯图

详细的问题以前说过了，嗷嗷早期确实是直接复制粘贴杂志然后自己添油加醋点耸人听闻的玩意
后期他自己搞出了点机翻都不如的翻译视频，其实一般情况下他搞这个也没谁锤他，为啥被锤，还不是因为魂斗罗得罪了太多人，找鹅厂逼着其他网站给他背书都没用
从背书这事就能看出他颇有点小聪明，但全没用到正道上

至于他视频内容大部分是复制自其他人，这个问题属于他自己的特色
比如一个UP只谈游戏本身，不展示机器不展示卡带，那么他全程用模拟器视频都没问题
甚至只要不是炫耀自己亲自操作，用别人的视频在我看来也没问题，因为那就只是个配菜，就和写文章随便抓了个别人的截图是一回事

嗷嗷不一样，嗷嗷的问题在于他炫耀机器炫耀卡带
但有点脑子的人都能看出来他炫耀了半天一直没像喷神那样上实机，而是一直用模拟器画面，因为他懒
到后来他还要炫耀操作，结果用的是别人的视频，那就出大问题了

你管有些作者对于这件事已经比较严肃了
即使他们只是个谈游戏的视频，不炫耀自己的操作，用了别人的操作画面（很普通平常的那种，有手就能打出来，随便按两下，不是高难度挑战），也会标出这是别人的操作

当然前面也说过视频网站黑社会化是国内常态，所以Partreon这种东西在国内的视频也就玩不起来，而哪怕是你管光靠平台收入也养不活中小作者
这也就让国内的视频优质化基本上成为了天方夜谭，平台先天喜欢捧一些更容易控制的骗子UP
所以那1%的优质UP点击量过50万都难，永远成不了头部

博得我玩过，但DND我是伪非
我感到奇怪的是博得3的EA版发售以后，国内哪冒出这么多精通DND最新规则的人？
CRPG论坛也没看到他们啊，难道真的有自己专用的TRPG论坛，都猫在那里？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 16:00 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2021-2-21 16:05

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 15:42 发表

锤嗷嗷的意义不在于让他的观众不看他的视频，这是不可能的
而是让他的观众不要跑到其他人的视频里天天刷“嗷嗷做过了”“你抄了嗷嗷”，至少刷了以后能把他们怼回去，否则这种风气下去谁都不想碰FC视频了

嗷嗷 ...

你提到的很多事也可以用德不配位来解释。遮掉粉丝数看内容，评判起来会更客观一些。敖厂长要是个7000粉的UP，其实也是一个经常会有些闪光点的内容生产者——但扩大一千倍到700万，随便一个小错误和误导产生的影响和造成的后果对一个小圈子来说都是核弹级的。做内容的受众和收益放大了一千倍，自身的问题和公关风险自然也被放大了一千倍。

手打出的游戏素材如果溯源的话应该属于游戏公司，引用别人打的素材跟引用二创应该还是不同的。不过敖的问题是假装自己打，这又是另一回事了。

我记得游戏咖啡馆有一次也吐槽过游戏视频里常见的买游戏、晒卡带这事，有一句话挺经典的：你不是资深游戏玩家么，为什么游戏都是现买的，家里之前没预备吗~
确实正常的逻辑应该是在玩游戏的过程中发现了有意思的事，而希望分享和整理出来。而不是先在知道有这件事，再去专程买游戏去“展示”这些内容。现在许多频道为了做视频而做视频的味道的确太重了。

至于博德……那当然是为了热度现学现卖了。许多媒体不就是干这个的吗……结果博德3EA没像预想中掀起多少水花，这些DND爱好者不就都撤了改成赛博朋克资深爱好者了……

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-2-21 16:08 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 16:14

引用:

原帖由 Lunamos 于 2021-2-21 16:05 发表

你提到的很多事也可以用德不配位来解释。遮掉粉丝数看内容，评判起来会更客观一些。敖厂长要是个7000粉的UP，其实也是一个经常会有些闪光点的内容生产者——但扩大一千倍到700万，随便一个小错误和误导产生的影响 ...

嗷嗷就是只有7个粉我也不觉得他有任何闪光点
只是屎蛋比他傻逼一万倍罢了

我没提手游
我也说过我会用其他人的视频或者截图做素材
截图我一般用的就是谷歌搜出来的截图
视频我找的都是非常普通的，也就是普通难度某一关那种没什么意义的，谁都能打出来的东西，我截个想要的图
高手打吐血出了一个惊人成绩，那我是万万不敢用的
当然，有官方截图最好，官方截图的画面有效信息和美观程度都是最符合标准的，只是没有的话就只能找了

这种事情可以归结成懒惰，但是如果一张图我随便搜搜就有了，那我当然不会亲自打
如果真的没有我才要亲自打，这就比较费时了，有时候为了一张图就得折腾几个小时，因为有些游戏没选关功能
另外我没录像卡，所以有些老游戏我想亲自截图都办不到，如果一个初代Xbox独占游戏没有兼容补丁，那我就只能找其他玩家截图或者官图，没得选了

我为什么对博得3这事产生怀疑
就是因为龙腾世纪初代刚发售的时候，网络视频游戏点评还不火，但N个杂志作者都说这是DND授权游戏
就这都没被揭穿，而且那些人只是不懂DND，不是不懂游戏
所以我自然要怀疑，国内这群DND懂哥是哪来的？
懂Bioware，懂博得，不见得是懂哥，但非要说自己不只玩ADND或者DND3，而是连最新版规则都倒背如流，那我就觉得很扯了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 16:28 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2021-2-21 16:30

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 16:14 发表

嗷嗷就是只有7个粉我也不觉得他有任何闪光点
只是屎蛋比他傻逼一万倍罢了

我没提手游
我也说过我会用其他人的视频或者截图做素材
截图我一般用的就是谷歌搜出来的截图
视频我找的都是非常普通的，也就是普通 ...

其实游戏素材平时玩的时候可以顺手存一些。我有时也做视频，逐渐形成了一些录像的习惯，有点意思的新游戏和独立游戏会录下第一关，前2h程度的1080p录像存着。当然能从从官方试玩、CM里拿就更好了。
我自己做的主题游戏会从头到尾录几十个小时，以后引用时也特别方便。就是太大了，还不舍得删……

我看Mark Brown的一期patreon视频是说他如何制作video essay，就提到了游戏素材的问题。他的素材基本都是自己打的，平时想起来就存一段，特别是有闪光点的地方记下来几分几秒有什么东西，以后写东西可以直接引用。

AVGN是把之前玩的过程存成实体VHS和DVD之类：
https://www.youtube.com/watch?v=jfnSqLzUzfM
他有个目录专门记录每个实体盘的内容。

归根结底还是积累下来的。只是展示游戏内容的话引用别人的游戏素材应该没什么问题，这画面本来也不属于打出来的玩家，只要不是速通那种有明显脑力活动在里面。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2021-2-21 16:39 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 16:32

引用:

原帖由 Lunamos 于 2021-2-21 16:30 发表

其实游戏素材平时玩的时候可以顺手存一些。我有时也做视频，逐渐形成了一些录像的习惯，有点意思的游戏会录下第一关，前2h程度的1080p录像存着。当然能从从官方试玩、CM里拿就更好了。

我看Mark Brown的一期p ...

我现在重玩老游戏也会一个游戏随手截图几百张

但这里有个问题，就是你随便玩的时候不见得知道自己评论这个游戏要什么素材，等你开始评论的时候上次玩可能都是几年前的了，而当时的截图就不符合现在的要求

我还只是说截图，如果是带声音的视频片段，基本上就需要大段大段的录像才行

当然我知道有些负责的作者会真的在写好了文字之后亲自打一遍把素材找齐，Mark Brown那种就必须这么搞，因为他说的都非常具体，不精确到某个画面不行

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 16:34 编辑 ]

作者: iceliker 时间: 2021-2-21 18:32

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 15:42 发表

锤嗷嗷的意义不在于让他的观众不看他的视频，这是不可能的
而是让他的观众不要跑到其他人的视频里天天刷“嗷嗷做过了”“你抄了嗷嗷”，至少刷了以后能把他们怼回去，否则这种风气下去谁都不想碰FC视频了
没人会 ...

看你这帖子里长篇大论的到处喷这些up主，尤其看不上我推荐的这位暖风，可是我实话实说，我也没看出来你喷出什么干货，暖风评虚幻5的那个视频主题也不是分析这个引擎，只是在讲国产游戏自研引擎的必要性，在结尾简单分析了虚幻5，讲道理这期不算太硬核，很多都是软件工程的思想在游戏软件里的体现，我确实没做过游戏软件，但也算一个多年的码农，从兼容性这点他说的没什么问题，所有软件在工程学上是相通的，都是方法论，你就一句不着边就概括了，你这不是纯喷是什么呢，别的还有啥，翻了几遍您的长文我硬是没找着，您大概人家视频都没看几个吧

暖风频道就10个视频，我很怀疑你是否完整的看完3个，看得出这个up兴趣点很多样，就这么几个视频切入点也是各不相同，有谈技术的，也有谈情怀的，那个时之笛说的是开发掌故，也是人家自己考证找的资料，魂三招式拆解也是人家一帧一帧抓屏分解出来的，动森的图形算法也是亲手写了代码做的验证，你觉得你nb人家小儿科你可以自己做个更厉害我们看看，只要好我一样去推荐

真是不想和人争，其实能证明自己最好的方法就是拿自己大作去打脸，您说是吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-21 19:08

引用:

原帖由 iceliker 于 2021-2-21 18:32 发表

看你这帖子里长篇大论的到处喷这些up主，尤其看不上我推荐的这位暖风，可是我实话实说，我也没看出来你喷出什么干货，暖风评虚幻5的那个视频主题也不是分析这个引擎，只是在讲国产游戏自研引擎的必要性，在结尾简 ...

我做什么东西也不是给你看的，我更不需要你的推荐
包括我下面的回复也不是专门给你看的，当然更不是给无数躲在暗处盯着我的臭虫看的
我的反对意见已经说了，甚至具体的案例我前一阵子都发出来过一次，只不过还没整理到论坛，为什么还没，问那些臭虫

比如南婊用的气象插件是买来的，但是原版开销大到没法用，南婊自己优化了一倍的效率
即使不谈效率，如果不好好组合美术素材，一样的插件做出来的效果就是翅膀人那种重复的tile，看着跟FC游戏一样
音频插件也一样，南婊是把PS2时期的祖传代码移植过去的，这就是他们内部的所谓蜜汁插件代码
类似的还有Arc，他从虚幻3换到虚幻4，但核心还是自己那套独特的固定视角卡通渲染流程，换虚幻4只是图方便开发，但如果继续用虚幻3本身也没问题
这些游戏的核心竞争力就是相对于整个引擎比较小的一部分流水线，但又很关键，对于他们来说，用谁的引擎，用谁的插件，远不如把自己的那点蜜汁移植过去重要

我上面说的3个案例在CEDEC都有不止一篇长文演讲，每一篇我都看过了，这3个例子加起来的论文就有6篇了
我只是没翻译成中文全贴出来，因为翻译成中文我估计你也看不懂，否则你也不会对个标题党视频一惊一乍
没人写个大作就为了在这帖子里跟你怼，别太自以为是了

至于是不是非虚幻和Unity就肯定能胜任内部项目，当然不是，id tech 5是FPS专用引擎，改个TPS都把开发者改到吐
引擎通用功能越多，使用越方便，但开销也就越大，所以追求极致压榨效能的游戏往往不使用通用引擎
而虚幻4的CPU开销不低，显卡倾向于N卡在主机上也吃点亏，2012年初公布的只能算个alpha版，正式版2014年才发布
这个时间非常微妙，心急的开发商等不到2014年，节奏慢的不急也没单纯追新版本，就现在很多游戏UE4的版本还是2015年的，稳定的版本Bug更少
Tim自己说虚幻4的收入比虚幻3多，这我也不否认，但这是靠无数二流甚至三流独立游戏堆上去的，大作的数量明显少于虚幻3，说白了他开始抢Unity的生态位了
一个顶级掠食者变成了滤食性动物，开始吞大量的小鱼小虾过活，有人会觉得这也是值得骄傲的，那随便了

所以问题的根源到最后就是有没有极致压榨性能的需求
南婊的游戏被人喷画面这个画面那个就是这样的问题，PS4和X1的CPU本来就弱，还要保60帧，画面自然好不了，这样的画面对于游戏的销量有影响，但并不致命，所以南婊接受了
还有些团队就算优化再差，本质上也是吃了引擎的红利，起码游戏是做出来了
像方舟进化早期优化那么差，开发团队自己也承认代码几乎没怎么优化过
对于这种公司来说跟他说效率就没啥用，他不用虚幻4，去用虚幻3，能不能做出这个游戏都是个问题，他首先要做的是把游戏搞出来，然后再谈其他的

虚幻4本身就不是个适合PS4/X1的引擎
PS5和XSX的CPU强大多了，所以CPU的压力是小了
但虚幻5本身仍在开发中，不完善的隐患依然存在，而且虚幻4时期Epic放了太多卫星，对这种公司自然要留个心眼

我是没看几个视频，但我对这人的呕吐感很简单，就来源于虚幻5和国产3A这种标题
这就是所谓的无脑追求宏大母题蹭热度，而且虚幻5我也看了，这视频就是标题党，看完了才引出这些回击，你觉得不是标题党，那就恰恰暴露了你的水平
我说了，如果他的视频就只是生化开坦克这种我也不说啥，毕竟是正经讲东西而不是打太极避实就虚，有点小毛病应该理解，但虚幻5那种太极拳就令我作呕了
就我这个回帖上面写的东西也许有错误，但我是回答了问题，错误的回答也是回答，而不是玩太极故作玄虚
你非要让我看更多视频我肯定能挑出更多的刺，当然要不要刚这么个杂鱼看我自己心情，你激我也没用，激了最后也不是你想要的结果

你该不会是以为我说“看50个论文一点不多”是开玩笑的吧？
现在疫情了是大受影响了，GDC切碎成了好几场，没新冠之前照常举办，全世界每年各类技术会议加起来都能冒出至少20篇论文和演讲
历史总量都有近千篇了，50个还多？
我写一篇长文平均100个引用源头，最多一次里面就有5个论文了，这才一篇长文
当然我说的近千篇也绝对包括你所谓的“我没看过的视频”，他里面绝对会有信息是论文里来的

所以你觉得很稀奇的东西对我来说都是要打哈欠的，没有这个心里准备就别继续跟我怼下去了
至于别的up我也说了刀客，也许在你看来就是鸭子听雷，看了白看

实际上之前关于刀客的讨论，本区就有人说过这样的视频是否有存在的必要
不要误会，我当然是乐于看到这种视频的，毕竟我承认他水平比我高一截
但费心思做的视频和点击量并不成正比，何况大部分Console Warrior只是想要个简单易懂的结论去装逼，而不是真的去研究技术，最后内容产出又在添油加醋之后成了工具
本区有几个真正的老码农不轻易说话，也就是这个原因，被恶心坏了
当然如果你也只是想看个视频出去吹吹逼，那标题党视频就够了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 20:45 编辑 ]

作者: liufan262 时间: 2021-2-21 23:26

这个可以看看

作者: momogrant 时间: 2021-2-22 08:43

posted by wap, platform: Chrome
老孙问题就是典型的普通国内主机玩家吧，看杂志和论坛上写什么就信什么，没有查证意识，他那些错误都是早年国内论坛上常见言论，凭空瞎编应该是不至于。

作者: 232323 时间: 2021-2-22 08:46

老孙就是卖游戏盘的内容比较接地气太硬核的反而不好接受

作者: Zeldafans 时间: 2021-2-22 08:59

posted by wap, platform: iPhone
马克一下了只能

作者: yx1120 时间: 2021-2-22 11:17

看到回帖里居然有B站宝藏UP LUNAMOS 大哥，脸上有光。
再次推荐给坛友(虽然先前已经有人总结推荐过）。

作者: hsu 时间: 2021-2-22 14:19

posted by wap, platform: MAC OS X
一个疑问：为什么杂志编辑或者写手
普遍都自我感觉良好？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-22 14:33

引用:

原帖由 hsu 于 2021-2-22 14:19 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
一个疑问：为什么杂志编辑或者写手
普遍都自我感觉良好？

对于所有人，这个疑问的根源就是这么一张图

当然自己认为自己在某个阶段，和他真的在某个阶段，往往是两码事，这张图只是第一层，主观和客观的认知差异是第二层

对于我自己，因为我知道有多少人抄我，甚至有多少人是盯着这个论坛抄，就这么简单，这当然不是我的自我感觉，而是事实

说我是不是狂了，那是狂了，但我是50分的水平狂成70分，那一堆是30分的水平狂成120分，面对他们，谦虚就已经成了多余的东西，我是不是见了任何人都这么狂，知道的人自己心里都有数

要喷我一个人就直接喷，不用扯什么杂志编辑或者作者，因为杂志编辑和作者抄袭成性的也不在少数

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-22 14:40 编辑 ]

作者: lakins 时间: 2021-2-22 14:41

所以我说了楼主不懂人云亦云，那个UP主也根本不懂技术，后面就有人喷我键盘杠精
就UE5来说，UP主的观点就是通用引擎效率肯定有问题，这根本就是想当然
UE5的nanite技术就是解决超多mesh超多面的绘制效率问题的，技术上是具有革命性的，目前还未见有哪家的专用引擎宣称达到同样效率

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-22 14:59

通用引擎可以自己修改，切掉或者避开不需要的部分，或者流水线增加自己专用的高效模式，这都可以
但实际情况是大部分公司没这个能力去深耕，而且在虚幻4基础上深耕的很少，倒是在虚幻3上深耕的公司因为历史遗留原因有很多
所以对于虚幻4我不怎么提这件事，因为方舟进化那种公司才是虚幻4的主要用户，他们连做出这样的游戏都挺勉强，基础优化都成问题，谈深耕就是何不食肉糜了
日厂大部分也没深耕到那个级别，主要是把自己用的蜜汁加进去，而不是把自己不想用的都去掉或者避开

我说那视频标题党的理由从一开始就讲明白了，他对虚幻5的评论几乎可以套在任何一个商业公用引擎上
那为什么标题说虚幻5而不说别的，这就是标题党，打太极，避实就虚，不回答真正的问题却想吸引点击量

失落小胡子本身用虚幻3不怎么顺手是事实，但拿这个证明虚幻或者通用引擎如何如何就让我哭笑不得了
小胡子确实对虚幻3有不满，但那个时候结合他的实际情况，其实他也没多少选择可以挑
虚幻3当时不成熟，可其他引擎要么更不成熟要么画面不行要你自己升级到次世代规格
当然对于一个连虚幻引擎第一款游戏是啥都没搞明白的人，说这些都多余了

作者: lakins 时间: 2021-2-22 15:08

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-22 06:59 发表
通用引擎可以自己修改，切掉或者避开不需要的部分，或者流水线增加自己专用的高效模式，这都可以
但实际情况是大部分公司没这个能力去深耕，而且在虚幻4基础上深耕的很少，倒是在虚幻3上深耕的公司因为历史遗留原因 ...

就是这样的，大部分国内公司连虚幻4现成的东西还没整明白呢，就让他们搞自研引擎妄图超越虚幻？有这个技术改造虚幻现有管线，成本上会更低的多
需不需要自研引擎，得看产品销量，超过一定量了，再去考虑自研引擎的事恐怕更合理一点
原神达到那个销量级别了还没说要从头自研引擎开发呢

作者: 史蒂文杰拉德 时间: 2021-2-22 15:09

Lunamos是真的牛逼……看了你的视频才搞清楚异域镇魂曲是讲什么的，以前网上包括知乎看了多少文章都没看明白。

一期视频工作量太大了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-22 15:17

国内自研引擎大部分是抓虚幻3和虚幻4中间空档那一波搞出来的
当然里面也有一些不是纯粹出于利益或者效能考虑，而是为了培养人才或者捞预算去弄的

比引擎更重要的是，整套制作流程搞明白没有
PBR，Photoscan，表情捕捉，全局光的几种方案，延迟渲染
搞明白了，就大同小异

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-22 15:22 编辑 ]

作者: DarthVadar 时间: 2021-2-22 15:33

posted by wap, platform: Chrome
dnd本身要玩透就很难，能玩透还愿意分享的，更是少之又少

作者: 熊熊哥哥 时间: 2021-2-22 17:19

posted by wap, platform: Android
mark

作者: RADIATA 时间: 2021-2-22 17:29

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @史蒂文杰拉德于 2021-2-22 15:09 发表
Lunamos是真的牛逼……看了你的视频才搞清楚异域镇魂曲是讲什么的，以前网上包括知乎看了多少文章都没看明白。

一期视频工作量太大了。

确实，游戏从头到尾打一遍还截图录屏加字幕，这工作量我是看懵了，挺有耐性的。
我看不少up聊东聊西就是不聊游戏内容，估计都没空玩游戏，不过也可以理解。所以聊内容的很可贵。

本帖最后由 RADIATA 于 2021-2-22 17:41 通过手机版编辑

作者: hsu 时间: 2021-2-22 17:56

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-22 14:33 发表

对于所有人，这个疑问的根源就是这么一张图

当然自己认为自己在某个阶段，和他真的在某个阶段，往往是两码事， ...

你想多了，不是针对你，是觉得贵圈很多老油条都很好笑
浑身散发出来的莫名的知识份子优越感，和一些教授很像，干啥啥不行，论文第一名
引经据典十几部，一做实践一炮无，对行业创造不出任何的实际价值
教书是没人愿听的自我欣赏满足，看到一些新人做的东西就开始讽刺
说白了，就是自己的东西无人问津和无法带来商业价值的心理扭曲
国内游戏圈的门槛已经够低了，在这么低的门槛下，依然啥也做不了，只能码字的人，是该好好想想自己到底是在愚昧的顶峰，还是处在现实崩溃的低谷了。

[ 本帖最后由 hsu 于 2021-2-22 17:58 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-22 18:19

引用:

原帖由 hsu 于 2021-2-22 17:56 发表

你想多了，不是针对你，是觉得贵圈很多老油条都很好笑
浑身散发出来的莫名的知识份子优越感，和一些教授很像，干啥啥不行，论文第一名
引经据典十几部，一做实践一炮无，对行业创造不出任何的实际价值
教书是 ...

我自己对于这个问题的回复非常简单
我找任何资料都首要是为了满足我自己，不是别人，也从来没想过靠这个赚大钱，那当然是不可能的
但我如果真的发出来了，那就不是自我感觉，我要考虑普通人能不能看懂，真看不懂的我也就不发了

就现在的国内作者，引经据典十几部的人基本上不存在了，99%是看个百度就胡编，都上升不到什么文人酸臭味上
国外的游戏记者其实也没好哪去，一个城市有5个公司，从一个公司采访了2个人，然后就大放厥词了

当然我承认这个文人酸臭味也是个问题
哪怕是国外的知名导演也在自己提交的文章里写过“开发报告的最大教训是不要看开发报告，我看了上百份报告，实际操作还是另一码事”
这是事实，不能否认，不管多么简单的东西，自己实际做了才能发现是怎么回事，我当然也是经历过这个过程的

“游戏圈的门槛已经够低了”“除了码字什么都做不了”，这种说法就有待商榷了
杂志编辑和作者去游戏公司当然有的是，但我不觉得当PR写点黑屁，或者在手游策划部填几个数据格子就是“创造出任何实际价值了”，除非这个价值指的就是钱而不是别的
真正去熬开发的人当然都是值得尊敬的，上面那些不算
但一个人做过开发，和他去谈自己实际开发之外的东西，又是另一码事，离开了那个领域自然又变成理论者了
在这个语境下，国内发言的，实际上大部分都是理论者

其实国内大部分杂志编辑和作者写的东西压根就没上升到论文或者报告的级别
以前国内是有个半原创的报告杂志，那个确实是有专业水准的，但早就关闭了，之后就没有了

大学教授招人恨的问题在于学阀，国内游戏圈这模样根本就没有形成学阀的基础
资料都是开放的，自己不懂英语不懂日语，自己不看，又不是谁拦着

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-23 10:39 编辑 ]

作者: liufan262 时间: 2021-2-23 10:00

马克B站UP

作者: idsoft 时间: 2021-2-23 11:23

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-21 19:08 发表

我做什么东西也不是给你看的，我更不需要你的推荐
包括我下面的回复也不是专门给你看的，当然更不是给无数躲在暗处盯着我的臭虫看的
我的反对意见已经说了，甚至具体的案例我前一阵子都发出来过一次，只不过还没 ...

刀客这样的视频更适合对游戏开发感兴趣的看，点击率难高的，对做游戏感兴趣一般翻制作人访谈看看吧，当然自己有机会参与制作更好

现在玩游戏都觉得累更不用提做游戏了.....
不要说这类视频，现在有一种现象一期一期正经攻略视频也是吃力不讨好的吧，不是出于兴趣基本都不做这类视频了，搞直播吹水去了

作者: devliet 时间: 2021-2-23 12:23

posted by wap, platform: VIVO
叨客这种扒sdk文档的，把sdk文档扒完了还有啥？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2021-2-23 12:28

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原帖由 devliet 于 2021-2-23 12:23 发表
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叨客这种扒sdk文档的，把sdk文档扒完了还有啥？

这个么，他才做到DC，挨个扒文档都能扒很久
而且他不是只会扒文档，首先各个主机之间的比较你得亲自做，其次有很多信息是来源于文档之外的开发访谈
比如生化2那就是个单独的访谈，虽然那访谈之前也有人翻译了，但只是翻译一段字，没像他这样详细
毕竟一般网站新闻编辑用的源头是N4G，一个长文拆成5个短的发都干的出来，不能比

只要他想做，类似生化2这种游戏可以做很多个

作者: hsu 时间: 2021-2-23 13:27

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-22 18:19 发表

我自己对于这个问题的回复非常简单
我找任何资料都首要是为了满足我自己，不是别人，也从来没想过靠这个赚大钱，那当然是不可能的
但我如果真的发出来了，那就不是自我感觉，我要考虑普通人能不能看懂，真看不懂 ...

抱歉，我言语有一些偏激，respect

作者: Melas 时间: 2021-2-23 14:14

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原帖由 天涯夹心人 于 2021-2-10 10:11 发表

老孙可以说是80后回忆录了。

老孙的太主观了，看了几期就不看了

作者: frostboy123 时间: 2021-2-23 15:57

其实不管是B站还有油管类的视频平台，本身就不太适合讲一些太硬核的东西，做视频本身就是要迎合受众需求的，为了满足自己当然就不可能去做视频，这些做视频的UP主不管水平如何，在业内专家或骨灰级玩家眼里有多么不专业或者错漏，但起码那些关注量大的UP主确实很好的满足了受众的需求，我看有很多人喷敖厂长，虽然我并不喜欢他的风格，但确实很多人就是想看他掏钱买当年的主机和卡带并展示出来，他的套路也就慢慢变成了，先介绍一款小众或年待久远但有些开创性的游戏，最后掏出实物展示给观众的形式，至于他的脑残粉有什么愚蠢的举动，视频里有什么错误，游戏是不是他本人打的，这种指摘在我看来都十分可笑，他又不是什么圣人，也没违法，你不喜欢就无视他好了，反正他也不知道你是谁。
游戏类UP主我比较喜欢的是GAMKER的聂俊，文案非常的不错，就事论事，看起来真的是喜欢游戏的，现在也在做游戏

作者: idsoft 时间: 2021-2-23 20:32

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2021-2-23 12:28 发表

这个么，他才做到DC，挨个扒文档都能扒很久
而且他不是只会扒文档，首先各个主机之间的比较你得亲自做，其次有很多信息是来源于文档之外的开发访谈
比如生化2那就是个单独的访谈，虽然那访谈之前也有人翻译了，但 ...

不要有错觉，其实越硬核越干货点击率不高才是正常现象，大多数更愿意看泛泛而谈的简介，然后是主播吹水，我有时也这样啊，因为这样看起来才娱乐才轻松这本身就跟硬核干货矛盾，要硬核要干货就是不轻松没那么娱乐的，想靠这个混饭吃走硬核会饿死人的，硬核只能当兴趣，另外想要真正的“布道”还得把你的干货包装的有趣再加以呈现，这又是另一码事儿了
当然我是更喜欢这类硬核干货，多多少少有国内游戏文化都更有帮助吧

还有楼里的Lunamos的视频我也只看了北欧女神，剩下因为不是自己特别感兴趣的视频也一直没点，但我是一直关注着的
你说这点击率能上到哪去？
只能当兴趣，少部分人看了洗版后发杨光大，名声虽然不归你了，当大局上看这个“布道”是完成了！没错，真正的原创硬核干货作者要抱着“布道”心态去做~只能这样自我安慰了

[ 本帖最后由 idsoft 于 2021-2-23 20:35 编辑 ]

作者: devliet 时间: 2021-2-23 22:25

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原帖由 @Melas 于 2021-2-23 14:14 发表
老孙的太主观了，看了几期就不看了

对游戏的看法不是本来就应该各抒己见么？
对感想和看法要求客观，这很不理性。

作者: dzgxg 时间: 2021-2-23 22:48

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老孙的一些错误其实游戏经历比较丰富的人看视频的时候就能听出来，我个人是能接受的，一些事件点上的错误甚至吹牛逼无伤大雅，主要是他讲的内容重点比较容易引起共鸣和回忆，一点不鬼畜但让人听的很放松很欢乐。有些播主的点击是远高于老孙的，但听下来就是流水账，内容无重点，你觉得他也是在念稿子，一点没有爱，尤其是中文游戏主播很普遍地喜欢强行幽默，真的没必要，想笑没必要听你的。ls提gamker的，我觉得也很好，毕竟是有固定团队，供稿和素材筹备都是有水准的，有些小梗还是挺逗的。

暖风具体技术水平我评判不了，其实对我这种游戏制作完全不懂的人来说，就是听个词儿，打击感，什么是打击感，图文并茂知晓一下就完了，真讲深了，我确实没法消化，所以对普通玩家就是个基本概念普及的作用。对或者错，也无伤大雅，毕竟他不是教别人炒股的，教错了亏钱当然不能乱教。

lunamos除了产量太低在我看来没什么缺点了，有深度，文案好，逻辑清晰，最关键的嗓音和解说语调都堪比专业播音。有些播放量还不低的播主不知道有没有仔细听过自己的配音，声音控制上的问题相当大，说起来老孙在这方面其实挺好的，嗓音谈不上悦耳，但配音出来的声音让人听着很放松有亲和感。以上是我作为电视行业多年从业者的感受……

作者: dinghanzi 时间: 2021-2-24 22:17

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刀客儿的视频很不错资料详尽，比大学很多计算机老师说得清楚多了

作者: 282699590 时间: 2021-2-25 09:33

那就看看吧

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