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原帖由 naughtyben 于 2020-12-4 19:05 发表
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独占大作，最后口碑两极分化就是失败，就算拿光大奖也没用，销量和预期比可以说都凉了吧
原帖由 @naughtyben 于 2020-12-4 19:05 发表
独占大作，最后口碑两极分化就是失败，就算拿光大奖也没用，销量和预期比可以说都凉了吧
原帖由 naughtyben 于 2020-12-4 19:05 发表
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独占大作，最后口碑两极分化就是失败，就算拿光大奖也没用，销量和预期比可以说都凉了吧
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 19:10 发表
我要说的其实不是两极分化，想要玩出格就一定会两极分化
我说的是都这么出格了，格局还这么low，这才是问题
金摇杆是群众投票倒不用怀疑
这东西就像美帝神皇，支持他的人多，反对他的人也多
如果有谁设个最讨厌游戏奖，那TLOU2也会名列前茅，这不冲突
TGA现在到底算什么玩意，Geoff自己都未必知道，从鹅厂的公关经理，到听都没听说过的今日头条游戏频道官方号，只要你出点钱，就能在里面搅和
现在又弄个群众投票占一定比例，糊弄鬼
本质上我不反对一家媒体冲着画面和演出把GOTY给TLOU2
但TGA就另一回事了，我非常希望Geoff把奖给TLOU2，原因仅仅是我看热闹不嫌事大
原帖由 naughtyben 于 2020-12-4 20:00 发表
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这次两级分化有点严重，甚至失控，出现了褒贬阵营对骂和一代粉丝的抵制。和普通作品两极分化不一样，都比较温和，不会互相谩骂。
所以说是觉得失败
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-4 19:10 发表
我要说的其实不是两极分化，想要玩出格就一定会两极分化
我说的是都这么出格了，格局还这么low，这才是问题
金摇杆是群众投票倒不用怀疑
这东西就像美帝神皇，支持他的人多，反对他的人也多
如果有谁设个最讨厌游戏奖，那TLOU2也会名列前茅，这不冲突
TGA现在到底算什么玩意，Geoff自己都未必知道，从鹅厂的公关经理，到听都没听说过的今日头条游戏频道官方号，只要你出点钱，就能在里面搅和
现在又弄个群众投票占一定比例，糊弄鬼
本质上我不反对一家媒体冲着画面和演出把GOTY给TLOU2
但TGA就另一回事了，我非常希望Geoff把奖给TLOU2，原因仅仅是我看热闹不嫌事大
原帖由 上海狗狗 于 2020-12-5 00:56 发表
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什么格局low？剧本还是为人？
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 01:28 发表
看看每一个讨论贴的结果就知道了，争论到最后都是“原谅还是不原谅”
我觉得TLOU2要讲的东西不止这两个词，但也多不到哪去，故事内容太个人化，讲的就是两个角色，或者说这一小圈角色的事
所以我才说应该拿去跟Life is strange而不是其他3A去做对比，他对人物心路的描写就是局限在要不要复仇，要不要反抗父权，如何活出自己的人生目标，这些内容上了
这样的主题也可以做的很大，但TLOU2没办到
别的3A做出很可能会激怒玩家的举动，都是为了追求宏大母题，不出格不行
MGS2的格局是“色即是空，眼见也可以为虚”“文化如何筛选和保留”“游戏角色能否反抗并脱离玩家的控制”
Halo 2的格局是“本质上毫无信仰的圣职者为了自己的利益瞒天过海”“当宗教成为谎言，昄依者能否认清现实”“从最狂热的盲信者到革命家的转变”“种姓制度和哈里发式军阀如何撕裂一个帝国”
哪怕是龙背骑兵1这种或许算不上3A的游戏，出格程度远胜TLOU2，探讨的也是“如果神明存在，他有什么理由去帮助人类，而不是玩弄人类”“为了天下做出个人牺牲的角色，如果不堪忍受，会导致什么样的崩坏悲剧”
类似的争议在别的游戏里也是存在的，比如Halo玩家至今都在争论站在人类的立场应该如何看待神风烈士，他拯救了银河系，但在悔悟之前他也屠杀了几十亿人类
这也可以总结成“原谅还是不原谅”，但这样的母题就比TLOU2宏大多了
甚至我认为缩小规模，单纯缩到第二主角身上，神风的心路历程描写还比TLOU2里这些角色更值得反复回味，在一步步转变的过程中，他逐渐学会了向没有醒悟的同伴撒谎，然后再利用局势一点点转化他们
我不是说每个游戏都非要搞宏大母题，游戏不是命题作文
但折腾这么多年，搞得这么出格，到最后TLOU2就讲了如此个人化的故事，实在是有点浪费资源
如果游戏本身仅仅如此也就罢了，Neil这货在发售后就沉迷于激怒玩家不能自拔了
所以说，为什么要对这个游戏生气，那就等于冲一个troll生气，完全不值，生气了，他就得逞了
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 01:28 发表
看看每一个讨论贴的结果就知道了，争论到最后都是“原谅还是不原谅”
我觉得TLOU2要讲的东西不止这两个词，但也多不到哪去，故事内容太个人化，讲的就是两个角色，或者说这一小圈角色的事
所以我才说应该拿去跟Life is strange而不是其他3A去做对比，他对人物心路的描写就是局限在要不要复仇，要不要反抗父权，如何活出自己的人生目标，这些内容上了
这样的主题也可以做的很大，但TLOU2没办到
别的3A做出很可能会激怒玩家的举动，都是为了追求宏大母题，不出格不行
MGS2的格局是“色即是空，眼见也可以为虚”“文化如何筛选和保留”“游戏角色能否反抗并脱离玩家的控制”
Halo 2的格局是“本质上毫无信仰的圣职者为了自己的利益瞒天过海”“当宗教成为谎言，昄依者能否认清现实”“从最狂热的盲信者到革命家的转变”“种姓制度和哈里发式军阀如何撕裂一个帝国”
哪怕是龙背骑兵1这种或许算不上3A的游戏，出格程度远胜TLOU2，探讨的也是“如果神明存在，他有什么理由去帮助人类，而不是玩弄人类”“为了天下做出个人牺牲的角色，如果不堪忍受，会导致什么样的崩坏悲剧”
类似的争议在别的游戏里也是存在的，比如Halo玩家至今都在争论站在人类的立场应该如何看待神风烈士，他拯救了银河系，但在悔悟之前他也屠杀了几十亿人类
这也可以总结成“原谅还是不原谅”，但这样的母题就比TLOU2宏大多了
甚至我认为缩小规模，单纯缩到第二主角身上，神风的心路历程描写还比TLOU2里这些角色更值得反复回味，在一步步转变的过程中，他逐渐学会了向没有醒悟的同伴撒谎，然后再利用局势一点点转化他们
我不是说每个游戏都非要搞宏大母题，游戏不是命题作文
但折腾这么多年，搞得这么出格，到最后TLOU2就讲了如此个人化的故事，实在是有点浪费资源
如果游戏本身仅仅如此也就罢了，Neil这货在发售后就沉迷于激怒玩家不能自拔了
所以说，为什么要对这个游戏生气，那就等于冲一个troll生气，完全不值，生气了，他就得逞了
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 01:28 发表
看看每一个讨论贴的结果就知道了，争论到最后都是“原谅还是不原谅”
我觉得TLOU2要讲的东西不止这两个词，但也多不到哪去，故事内容太个人化，讲的就是两个角色，或者说这一小圈角色的事
所以我才说应该拿去跟L ...
原帖由 @oversleep 于 2020-12-5 08:09 发表
不赞同一定要什么宏大叙事，就喜欢讲具体个人，宏大叙事是你国最喜欢的，说难听点是一个误区。
原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2020-12-5 01:28 发表
看看每一个讨论贴的结果就知道了，争论到最后都是“原谅还是不原谅”
我觉得TLOU2要讲的东西不止这两个词，但也多不到哪去，故事内容太个人化，讲的就是两个角色，或者说这一小圈角色的事
所以我才说应该拿去......
原帖由 oversleep 于 2020-12-5 08:09 发表
不赞同一定要什么宏大叙事，就喜欢讲具体个人，宏大叙事是你国最喜欢的，说难听点是一个误区。
原帖由 学远凸 于 2020-12-5 10:36 发表
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悲惨世界，冉阿让最后时刻原谅了这个追杀他很多年的沙威，为什么你们就觉得合情合理呢？
原帖由 z285714 于 2020-12-4 19:20 发表
好像我看到的没玩过初代的对二代评价还行。
我个人对二代评价也还行，国内的舆论现在特别容易两极化，我真的觉得这就是一个烂俗的故事，顽皮狗想玩花活没玩好罢了。不至于评1 2分这种
关于售价的问题我也说过，我2 ...
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