Board logo

标题: [电脑] Intel会不会像手机界里的诺基亚,摩托罗拉 [打印本页]

作者: jeffcai    时间: 2020-11-20 14:00     标题: Intel会不会像手机界里的诺基亚,摩托罗拉

最后退出CPU市场
作者: jiangst    时间: 2020-11-20 14:07

看趋势有点像,原来只有AMD,现在苹果也开始做CPU了。
作者: 股市就是提款机    时间: 2020-11-20 14:10

posted by wap, platform: Android
已经到这个程度了啊?
作者: cynic0522    时间: 2020-11-20 14:13

posted by wap, platform: MAC OS X
蓝星最强科技还有服务器市场可以吃吧?
作者: ps2xboxngc    时间: 2020-11-20 14:14

posted by wap, platform: Android
一天到晚挤牙膏,以为一家独大没任何危机,结果被外行给干死了
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 14:15

posted by wap, platform: Samsung
不会,就打游戏的帧数来说,今年的5900x和10900k就是打平,用的还是6800xt打开sam模式。5900x晚半年发售,还是7nm,,10900K是14nm,其实你想想intel有多可怕。就像6800xt发售前吹得震天响,发售后评测一出也就那么回事,3080也将活得好好的。

明年11900K,就打游戏来说,反超5900X那是必然的,后年就是10nm,还是可以期待。

本帖最后由 grammyliu 于 2020-11-20 14:35 通过手机版编辑
作者: Zico2003    时间: 2020-11-20 14:33

posted by edfc, platform: iPhone X
想多了,Intel退出市场意味着微软系统也被完全取代,就是说有那么一套更完整更优秀的生态上位,而这是不可能发生的,x86和微软是深度绑定的,自身也在不断进化发展,身在x86的amd更是没可能取而代之。诺基亚摩托罗拉手机的生态壁垒远不如前者。苹果强大的时候安卓生态也没死,现在两个都活的好好的。

[ 本帖最后由 Zico2003 于 2020-11-20 14:39 编辑 ]
作者: 异教徒    时间: 2020-11-20 14:51

posted by wap, platform: Firefox
M1的横空出世就把outel最后一块遮羞布也扯掉了

如果苹果可以带动移动端的cpu侵蚀桌面市场,服务器也活不了多久的

技术迭代会比大家预想的块,outel这种历史前进的绊脚石早点死吧
作者: Davidsesd    时间: 2020-11-20 14:54

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @异教徒  于 2020-11-20 14:51 发表
M1的横空出世就把outel最后一块遮羞布也扯掉了

如果苹果可以带动移动端的cpu侵蚀桌面市场,服务器也活不了多久的

技术迭代会比大家预想的块,outel这种历史前进的绊脚石早点死吧
还侵蚀一小撮永远是一小撮永远成不了主流,就像苹果早把自己的Xserver砍了
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 14:59

posted by wap, platform: Samsung
amd和apple现在展现出来的优势完全就是得益于制程上的,7nm vs 14nm,5nm vs 14nm,intel也可以上到7nm或者5nm啊,就现在7nm、5nm也没把intel的14nm打死不是?技术储备谁更雄厚不言而喻吧?

本帖最后由 grammyliu 于 2020-11-20 15:31 通过手机版编辑
作者: Davidsesd    时间: 2020-11-20 15:05

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 14:59 发表
amd和apple现在展现出来的优势完全就是得意于制程上的,7nm vs 14nm,5nm vs 14nm,intel也可以上到7nm或者5nm啊,就现在7nm、5nm也没把intel的14nm打死不是?技术储备谁更雄厚不言而喻吧?

本帖最后由 grammyliu 于 20201120 15:00 通过手机版编辑
完全就是吃整个手机市场堆彻出来红利还没有把ontel打死,只能说ontel的14nm真能打,其它所谓先进整整一倍甚至更多的制程有多假。
AMD根本还是靠这现在模块胶水架构才打的了ontel的,制程带来优势并不大
作者: 瑞奇马丁    时间: 2020-11-20 15:21

引用:
原帖由 grammyliu 于 2020-11-20 14:15 发表
posted by wap, platform: Samsung
不会,就打游戏的帧数来说,今年的5900x和10900k就是打平,用的还是6800xt打开sam模式。5900x晚半年发售,还是7nm,,10900K是14nm,其实你想想intel有多可怕。就像6800xt发售前吹 ...
首先 intel 14nm 跟 台积电 7nm 不一个概念,但 intel 10nm 搞这么多年搞不动台积电都准备 3nm 2nm 了。所以除非挖到威震天...否则以后还是制作交给台积电吧。做个芯片设计厂就好了。
但先不说技术怎么样消费级平台,要不是Ryzen出了,intel 4核8线程竟然卖了10年都不给提核心数。这点 intel 就必须死...

[ 本帖最后由 瑞奇马丁 于 2020-11-20 15:26 编辑 ]
作者: 高等游民    时间: 2020-11-20 15:22

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 06:59 发表
amd和apple现在展现出来的优势完全就是得意于制程上的,7nm vs 14nm,5nm vs 14nm,intel也可以上到7nm或者5nm啊,就现在7nm、5nm也没把intel的14nm打死不是?技术储备谁更雄厚不言而喻吧?

本帖最后由 grammyliu 于 20201120 15:00 通过手机版编辑
水果的先进只体现在制程上?

架构,硬盘,内存,系统,软硬件配合,安全性,做工,逼格……哪个不先进。
作者: cinder    时间: 2020-11-20 15:23

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 14:15 发表
不会,就打游戏的帧数来说,今年的5900x和10900k就是打平,用的还是6800xt打开sam模式。5900x晚半年发售,还是7nm,,10900K是14nm,其实你想想intel有多可怕。就像6800xt发售前吹得震天响,发售后评测一出也就那么回事,3080也将活得好好的。

明年11900K,就打游戏来说,反超5900X那是必然的,后年就是10nm,还是可以期待。

本帖最后由 grammyliu 于 20201120 14:35 通过手机版编辑
把5900x帧数领先的游戏都排除掉不算,好像确实打平了
作者: reinhaidvon    时间: 2020-11-20 15:25

作为老对手的amd是打不死intel的
但m1这种arm外行还真有可能来革了x86的命
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 15:28

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @cinder  于 2020-11-20 03:23 PM 发表
把5900x帧数领先的游戏都排除掉不算,好像确实打平了
14nm打7nm,还早半年发售,不丢人,明年11代出来以后5900X就是个弟弟,这边依然是14nm
作者: meizulyh    时间: 2020-11-20 15:32

posted by wap, platform: Chrome
想多了,手机运存少,运行程序卡你只能换手机,电脑可不是。

就算未来用10900k刷网页也可以坚持好多年,这么多年时间,10nm 7nm也该成熟了……
作者: cinder    时间: 2020-11-20 15:34

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 15:28 发表
14nm打7nm,还早半年发售,不丢人,明年11代出来以后5900X就是个弟弟,这边依然是14nm
8核,到时候应该会拿5800x出来比才比较公平
作者: cinder    时间: 2020-11-20 15:35

posted by wap, platform: Chrome
昨天在chh看到个帖子,有人数了数intel推出的4核心8线程cpu,总计370款,问你怕未?

本帖最后由 cinder 于 2020-11-20 15:37 通过手机版编辑
作者: cynic0522    时间: 2020-11-20 15:37

posted by edfc, platform: iPhone 12
引用:
原帖由 @cinder 于 2020-11-20 15:35 发表
posted by wap, platform: Chrome
昨天在chh看到个帖子,有人数了数intel推出的4核心8线程cpu,总计370款,为你怕未?
qvga屏幕给你用一辈子
作者: cinder    时间: 2020-11-20 15:40

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @cynic0522  于 2020-11-20 15:37 发表
posted by edfc, platform: iPhone 12

qvga屏幕给你用一辈子
可惜被苹果一锅端了
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 15:42

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @cinder  于 2020-11-20 03:35 PM 发表
昨天在chh看到个帖子,有人数了数intel推出的4核心8线程cpu,总计370款,问你怕未?

本帖最后由 cinder 于 20201120 15:37 通过手机版编辑
我以前不懂,我买的2017的imac是i5的cpu,好像是7500吧,竟然是4核4线程的,2017年啊那可是!我2013年的4770K都是4核8线程的,我要是那时候明白肯定买i7 cpu的了,现在后悔也来不及了。好像就是这两年开始,i5的cpu单核才是双线程的,也是被amd逼的,之前确实太恶心了

本帖最后由 grammyliu 于 2020-11-20 15:45 通过手机版编辑
作者: cinder    时间: 2020-11-20 15:49

posted by wap, platform: Chrome
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 15:42 发表
我以前不懂,我买的2017的imac是i5的cpu,好像是7500吧,竟然是4核4线程的,2017年啊那可是!我2013年的4770K都是4核8线程的,我要是那时候明白肯定买i7 cpu的了,现在后悔也来不及了。好像就是这两年开始,i5的cpu单核才是双线程的,也是被amd逼的,之前确实太恶心了

本帖最后由 grammyliu 于 20201120 15:45 通过手机版编辑
再早两年低电压i7都是双核的,坑了多少人……
作者: ages    时间: 2020-11-20 15:52

用户可不管你什么制程核心数,只要好用不发热省电快就行。未来苹果手机平板电脑自成一个体系。第一颗CPU就这么强大了,以后得啥样了,比如放到不怎么在乎功耗的iMac里。对于一般用户来说买了就能用,上网、看片、简单视频音频图片创作就够了,还可以玩玩iOS上那些游戏,不用担心攒机被骗。我是坚定的DIY用户,但是看到苹果一整套生态有种看见未来的感觉,虽然没有RTX 30显卡和丰富多彩的DIY配件。
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 15:53

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @ages  于 2020-11-20 03:52 PM 发表
用户可不管你什么制程核心数,只要好用不发热省电快就行。未来苹果手机平板电脑自成一个体系。第一颗CPU就这么强大了,以后得啥样了,比如放到不怎么在乎功耗的iMac里。对于一般用户来说买了就能用,上网、看片、简单视频音频图片创作就够了,还可以玩玩iOS上那些游戏,不用担心攒机被骗。我是坚定的DIY用户,但是看到苹果一整套生态有种看见未来的感觉,虽然没有RTX 30显卡和丰富多彩的DIY配件。
是的,我以后买mac肯定买arm的,真心好,我用mac也就刷刷网页打打字偶尔看看视频,要是imac支持高刷屏就完美了

本帖最后由 grammyliu 于 2020-11-20 15:54 通过手机版编辑
作者: 王心凌可爱美丽    时间: 2020-11-20 15:56

INTEL做手机芯片被锤,芯片制程被锤,下一个显卡大概率还是被锤,虽然不至于死,但估计回不到当初的地位了。。。
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 15:57

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @王心凌可爱美丽  于 2020-11-20 03:56 PM 发表
INTEL做手机芯片被锤,芯片制程被锤,下一个显卡大概率还是被锤,虽然不至于死,但估计回不到当初的地位了。。。
肯定回不到了,如日中天的时候i5拿4核4线程糊弄人,你看它现在还敢么
作者: cynic0522    时间: 2020-11-20 15:59

posted by edfc, platform: iPhone 12
引用:
原帖由 @王心凌可爱美丽 于 2020-11-20 15:56 发表
INTEL做手机芯片被锤,芯片制程被锤,下一个显卡大概率还是被锤,虽然不至于死,但估计回不到当初的地位了。。。
能让我们买到便宜的amd就可以了。地位什么的不重要。
作者: lakins    时间: 2020-11-20 16:04

posted by wap, platform: Android
2019年,英特尔营收720亿美元,净利润218亿美元;同年,台积电营收357.74亿美元,净利润118.36亿美元;AMD营收67.3亿美元,净利润3.41亿美元。
在普通用户看不见摸不着的数据中心,服务器同样是X86芯片的核心战场。根据IDC数据,2019年全球服务器出货量和销售额分别为1174万台和873亿美元。市场预计,全球服务器半导体市场2020年增长将达到10%以上,2021年可增长超过20%。
而英特尔,恰是这个蓝海市场中,常年占据了超过90%市场份额的超级巨无霸。
这一点体现在财报中,可以看到英特尔数据中心业务营收从2009年的65亿美金,提升到了2019年的235亿美金,增长达260%。
考虑到英特尔在个人电脑上的表现,这10年来一直在300亿美金营收来回打转,完全可以说,过去十年,英特尔在数据中心再造了一个英特尔或者3.6个AMD的营收。


Intel只是pc业务萎缩而已,离诺基亚还远的很呢
作者: cinder    时间: 2020-11-20 16:08

posted by wap, platform: Android
虽然现在狂喷intel,但倒还是不能倒的,从历史上来看amd牛逼的时候也不是什么好鸟,最好的局面就是两家交替上升,今年3000块首发的cpu明年只值500。
作者: ppkkhh    时间: 2020-11-20 16:34

引用:
原帖由 grammyliu 于 2020-11-20 15:28 发表
posted by wap, platform: Samsung
14nm打7nm,还早半年发售,不丢人,明年11代出来以后5900X就是个弟弟,这边依然是14nm
没准zen3+就出来了
作者: 一直都在胖    时间: 2020-11-20 16:35

posted by wap, platform: iPhone
降维打击了,intel是不是没牙膏可挤啊
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 16:38

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @ppkkhh  于 2020-11-20 04:34 PM 发表
没准zen3+就出来了
现在的情形是,zen 3+一点消息都没有,intel 11代的消息铺天盖地,板上钉钉
作者: ppkkhh    时间: 2020-11-20 16:51

引用:
原帖由 grammyliu 于 2020-11-20 16:38 发表
posted by wap, platform: Samsung
现在的情形是,zen 3+一点消息都没有,intel 11代的消息铺天盖地,板上钉钉
真不是一点消息没有哦........

[ 本帖最后由 ppkkhh 于 2020-11-20 16:54 编辑 ]
作者: wizardlg    时间: 2020-11-20 17:49

posted by wap, platform: iPhone
英特尔技术储备还是够用的,只是有点顽固不化而已,摆脱制程问题后,还是蓝星第一。
作者: 超越梦想    时间: 2020-11-20 17:55

CHH站长原来是坚定的A黑,现在都被ZEN3打服了,以前说AMD最多是条咸鱼,现在收回这句话,直言INTEL现在挤不出牙膏了,只能挤出屎了
作者: yfl2    时间: 2020-11-20 18:01

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 14:15 发表
不会,就打游戏的帧数来说,今年的5900x和10900k就是打平,用的还是6800xt打开sam模式。5900x晚半年发售,还是7nm,,10900K是14nm,其实你想想intel有多可怕。就像6800xt发售前吹得震天响,发售后评测一出也就那么回事,3080也将活得好好的。

明年11900K,就打游戏来说,反超5900X那是必然的,后年就是10nm,还是可以期待。

本帖最后由 grammyliu 于 20201120 14:35 通过手机版编辑
ipc 不如anmd
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 18:15

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @yfl2  于 2020-11-20 06:01 PM 发表
ipc 不如anmd
但是intel的内存管理做的好,体现在实际游戏上的帧数就是半斤八两,10900K vs 5900x就是这样,油管上有的是视频:

https://youtu.be/smpEp9hjX_w

本帖最后由 grammyliu 于 2020-11-20 18:16 通过手机版编辑
作者: yfl2    时间: 2020-11-20 19:08

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 18:15 发表
但是intel的内存管理做的好,体现在实际游戏上的帧数就是半斤八两,10900K vs 5900x就是这样,油管上有的是视频:

https://youtu.be/smpEp9hjX_w

本帖最后由 grammyliu 于 20201120 18:16 通过手机版编辑
Ipc 本来也包括内存效率

你说Intel, 14nm能打平7nm 问题是它的14nm频率更高,amd 效率更高
作者: grammyliu    时间: 2020-11-20 19:10

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @yfl2  于 2020-11-20 07:08 PM 发表
Ipc 本来也包括内存效率

你说Intel, 14nm能打平7nm 问题是它的14nm频率更高,amd 效率更高
我不懂,反正帧数差不多,我知道我没必要换zen 3就足够了
作者: cinder    时间: 2020-11-20 19:23

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @grammyliu  于 2020-11-20 19:10 发表
我不懂,反正帧数差不多,我知道我没必要换zen 3就足够了
你玩的那些游戏,9 10 11代都差不了几帧
如果只是游戏被赶上,intel不会那么急
作者: ffcactus    时间: 2020-11-20 20:28

posted by wap, platform: iPhone
不会像鸡鸭那样惨啦,但肯定回不到从前了。
作者: ffcactus    时间: 2020-11-20 20:29

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @Davidsesd  于 2020-11-20 14:54 发表
还侵蚀一小撮永远是一小撮永远成不了主流,就像苹果早把自己的Xserver砍了
Linux下的哪个服务没有macOS版?
作者: osuua    时间: 2020-11-20 20:39

引用:
原帖由 grammyliu 于 2020-11-20 15:42 发表
posted by wap, platform: Samsung
我以前不懂,我买的2017的imac是i5的cpu,好像是7500吧,竟然是4核4线程的,2017年啊那可是!我2013年的4770K都是4核8线程的,我要是那时候明白肯定买i7 cpu的了,现在后悔也来不及 ...
换个角度想,intel让你提前十年用上了十年后的cpu,心里不就平衡了?
作者: coolwind    时间: 2020-11-20 21:08

远远不到,什么时侯所有的软件和游戏全部为3A平台优化再説吧,牙膏统治的时间太长了,业界有思维惯性,不可能这么快倒戈,我觉得这种情况至少还要再维持三年以上才会出现松动,要是牙膏厂的高层真的躺下等死那也没什么好説的。
作者: refo    时间: 2020-11-20 21:15

1. M1这块芯片的晶体管数量是远多于同代INTEL和AMD的CPU的。也只有APPLE有能力搞这么一大块ARM。其他厂商一是搞不出这么大的,二是要卖多贵?

但既然APPLE做出来了,其他厂商做出来,也就只是时间问题。

2. AWS上早就有ARM服务器了,类似性能下价格大致比X86便宜40%。但一直推广的一般。
LINUS说是因为传统以及桌面端缺少ARM环境,导致生态一直起不来。
现在这下,随着苹果的2年时间表,LINUX阵营也会迅速的把ARM的兼容性做起来。而且变革肯定是云服务器上更快迭代。
作者: ppkkhh    时间: 2020-11-20 21:18

引用:
原帖由 coolwind 于 2020-11-20 21:08 发表
远远不到,什么时侯所有的软件和游戏全部为3A平台优化再説吧,牙膏统治的时间太长了,业界有思维惯性,不可能这么快倒戈,我觉得这种情况至少还要再维持三年以上才会出现松动,要是牙膏厂的高层真的躺下等死那也没什 ...
那就要看总架构师the king的实力了。看他是在amd隐藏实力,还是...........
作者: saintwei1979    时间: 2020-11-20 21:32

posted by wap, platform: Android
现在2000元级别的CPU感觉两家差不多啊。
作者: midnightdq    时间: 2020-11-20 22:21

posted by wap, platform: Android
Mac只能解决我20%的工作,还是得买Windows的,啥时候OA系统,税务系统,各种网银和APP都支持Mac了才有那么一点可能吧。
作者: cc0128    时间: 2020-11-20 23:46

posted by wap, platform: iPhone
下一代intel不看好,真要那么好,何必为了频率回归八核。
作者: 隼人    时间: 2020-11-20 23:57

intel的体量还是很大的
作者: cynic0522    时间: 2020-11-21 00:00

posted by edfc, platform: iPhone 12
引用:
原帖由 @midnightdq 于 2020-11-20 22:21 发表
posted by wap, platform: Android
Mac只能解决我20%的工作,还是得买Windows的,啥时候OA系统,税务系统,各种网银和APP都支持Mac了才有那么一点可能吧。
虚拟机啊……
作者: Zico2003    时间: 2020-11-21 00:00

posted by edfc, platform: iPhone X
引用:
原帖由 @ppkkhh 于 2020-11-20 21:18 发表
那就要看总架构师the king的实力了。看他是在amd隐藏实力,还是...........
农企能赶走king,Intel一样可以,企业不断试错不断换人再正常不过
作者: ppkkhh    时间: 2020-11-21 00:26

引用:
原帖由 Zico2003 于 2020-11-21 00:00 发表
posted by edfc, platform: iPhone X

农企能赶走king,Intel一样可以,企业不断试错不断换人再正常不过
不好说,the king搞斗争很厉害的。据说intel的新显卡有东西的,the king可能需要大的舞台。看看吧。
作者: MacPhisto    时间: 2020-11-21 01:22

posted by wap, platform: Chrome
干死诺基亚的并不是苹果,而是安卓。苹果只是指出了一个方向。

干死x86的也不会是苹果,但是苹果确实指出方向。
作者: akakka    时间: 2020-11-21 09:38

posted by wap, platform: iPhone
王权没有永恒
作者: lyz1196    时间: 2020-11-21 17:30

posted by wap, platform: Android
服务器也不是高枕无忧,更低的发热,更高的效率,更低的成本都是实实在在的优势




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0