Board logo

标题: [其他] 感觉格斗游戏的式微几乎是必然,直到厂家死一批或者被收购 [打印本页]

作者: liquid108    时间: 2020-11-12 12:53     标题: 感觉格斗游戏的式微几乎是必然,直到厂家死一批或者被收购

今天逛STEAM,发现KOF14打折了,作为98老玩家,本来想试试手感,但是打完折后还卖62就拔草了。
不由得想到一个事:格斗游戏本体卖那么贵干嘛?

传统格斗游戏具有几个属性:PVP,1V1,规则、画面等游戏体验较简单,上手容易但极难精通,硬核,类似棋类但又没有棋类的文化底蕴。

DOTA、LOL等MOBA类为什么火,明明比格斗游戏上手难度更高,画面也没多好。但可以免费游玩无成本上手,而且多人运动模式输了可以甩锅给队友。
吃鸡、守望为什么火,明明比格斗游戏还卖得贵。但这些游戏的上手体验非常丰富,视觉效果好,光玩上手就能值回票价。

明明是电子竞技游戏,设置一道不低的收费门槛,购买后没有大片看没有风景逛也没有社交重点全在PVP,上手后极难精通但上手的体验就是被各种吊打,被吊打后还不能甩锅队友只能承认自己菜。
这是多M的玩家才能留存下来,魂系列受苦还有个探索乐趣,而不是花钱上手然后直接受苦。

格斗游戏要翻身,需要解决上手体验卖不出票价问题,厂家必须思变:
一、降低上手成本
PVP部分直接免费游玩,通过DLC等方式收费,可以卖角色卖造型卖剧情卖PVE模式等,人气做高了才能赚大钱,一直用本体割老玩家韭菜只能九死一生。
二、增加上手体验
单人游玩部分要极大加强,让画面更精致,剧情更精彩,PVE关卡设计要花大心思,社交、服务器等都要做到同行业优秀水平。

我个人感觉目前做格斗的厂家,做到第二点都太难了,反而第一点是有可能实现的。
希望格斗游戏不要变成80、90后的回忆。
作者: 当幸福来敲门    时间: 2020-11-12 12:59

我是不希望啥游戏都变成手游那一套模式的
作者: joker23    时间: 2020-11-12 13:08

posted by wap, platform: iPhone
做成街机模式一块钱一个币
作者: 古兰佐    时间: 2020-11-12 13:09

真正的核心部分,玩家挫折感和成就感的平衡、入门难度和进阶深度的平衡如何调整成现在主流电竞游戏档次,这点不解决,单纯变成F2P追加大量单机内容不会根本上改变现在格斗游戏领域的现状。

F2P的话DOA5,6都搞过,街霸V也限期做过尝试,但是结果都不咋地,一个新人免费下载了这些游戏上线被老玩家一顿海扁接下来也照样流失。
作者: ALEXZHAN    时间: 2020-11-12 13:11

死或生现在就这模式,最新作已经死了
作者: zoy    时间: 2020-11-12 13:13

posted by wap, platform: 小米NOTE
我觉得可以支援玩家组队作战,还可以多人混战,一旦有了帅锅机制,就不愁菜鸟入坑了
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-11-12 13:16

把比赛奖金提升到500万刀试试,绝对能引爆一波

之后就是良性循环了
作者: 苦中苦    时间: 2020-11-12 13:23

你们说的没用,别说FTG了,就FPS相比MOBO和手游都有类似的差异导致的流量不同,凡事比拼超高难度操作的游戏类型都得死翘翘

RTS,FTG要想重获新生,要等到操作方式脱离掉键盘鼠标或者摇杆按键的模式,进入无延迟高刷VR或者脑后插管,操作不再是差异化的比拼而时纯粹在不同规则下比拼思维差异
作者: 伪装同学丶    时间: 2020-11-12 13:30

只能说拳皇式微是必然,老玩家62都不肯掏
作者: 盖茨比兄贵    时间: 2020-11-12 13:32

posted by wap, platform: iPhone
关键是出招困难、输入操作判断严苛反人类,然后商家卖攻略(上面有各种简化出招或者bug出招法)这种掐烂钱的方式,典型的代表就是被你坛捧上天的街霸33
作者: liquid108    时间: 2020-11-12 13:34

我其实发贴主要是针对KOF和SF的,DOA说实话感觉电子竞技属性很弱印象只有柰子。

正统格斗新作要是能一开始就决定F2P并做好这个模式,直接烧钱推广一波或者和国内大厂合作,也许真的有搞头。

对于手游模式,老任都开始拥抱手游了,游戏王决斗链接都赚得盆满钵满,只要我喜欢的游戏类型能很好的活下去,其实什么模式都无所谓。
作者: MG2008    时间: 2020-11-12 13:35

MOBA上手有啥难度?随便哪个菜鸟都能放技能,你格斗游戏搓10次,能放出几次技能?
作者: 真TMD是个粪青    时间: 2020-11-12 13:35

现在输入比老的格斗游戏已经很简化了,再简化变成一键出招,可能就是老玩家不满意,新玩家也吸引不来。
作者: liquid108    时间: 2020-11-12 13:40

引用:
原帖由 伪装同学丶 于 2020-11-12 13:30 发表
只能说拳皇式微是必然,老玩家62都不肯掏
98UM我买了,只能打打电脑,纯收藏了。

14买回来估计也是收藏,我才有感而发。

卖得不便宜人气又凉,割老玩家收藏的韭菜,为何不放手一搏做F2P模式。
作者: Alusell    时间: 2020-11-12 13:45

posted by wap, platform: iPhone
画面先做好,都是龙珠斗士那样不愁没人玩
作者: liquid108    时间: 2020-11-12 13:46

引用:
原帖由 MG2008 于 2020-11-12 13:35 发表
MOBA上手有啥难度?随便哪个菜鸟都能放技能,你格斗游戏搓10次,能放出几次技能?
一个完全没玩过MOBA的玩家,学习鼠标键盘操作都够吃一壶了,上手时间也至少几十分钟以上。

但是一个完全没玩过格斗的玩家,按拳出拳按脚出脚,上下左右一拨就动,上手几乎不用学。

至于你说的放技能、搓招,已经是上手后的学习成本了,那肯定是格斗游戏更难。
作者: 喜剧之王    时间: 2020-11-12 13:53

posted by wap, platform: 小米
大部分玩家其实是没办法接受自己很菜这个事实的。必须分给他们找一个借口的机会。他们才愿意玩下去。LOL 王者荣耀可以甩锅队友。炉石可以说运气不好。这些才是玩家数量最大的游戏。所以格斗游戏死掉只是时间问题。
作者: 古兰佐    时间: 2020-11-12 13:55

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2020-11-12 13:16 发表
把比赛奖金提升到500万刀试试,绝对能引爆一波

之后就是良性循环了
如果用钱就能解决的问题那就不是问题,反过来长久以来一直没人愿意掏钱解决就说明了这个问题解决不了或者至少是解决了也没意义。

就算卡婊抠门,snk现在被中国公司收购了,有的是没地方去的热钱,真掏500w刀也不是绝对掏不起,但掏了这500w刀能赚回来多少,能有50w刀么?

假设某部kof街霸就真的设定个500w刀奖金,而且参赛者只剩下梅园小孩两个,在下也不会报名参赛,应为参赛就是浪费时间,赢他们的概率无限接近于0,所以最终只会还是那几个老鸟自嗨强奖金,这就是格斗游戏规则本身带来的弊病,越是被老玩家啧啧称道的格斗游戏佳作,越是有不可逾越的鸿沟对新手说不。

现在格斗游戏平衡层面就是需要当年doa2那种新手乱拳打死老师傅的设计,但这种平衡设计恰恰是当年doa2被格斗老鸟取笑的地方。

500w刀能复兴格斗游戏,就和说给500w刀可以让一个100多岁的人返老还童一样……

本帖最后由 古兰佐 于 2020-11-12 13:59 通过手机版编辑
作者: 成成    时间: 2020-11-12 13:56

posted by wap, platform: Android
两年前也是这个史低价入手,87块全dlc,没事练习模式打打桩,对战不了上去面对的都是大佬。
作者: BigBangBang    时间: 2020-11-12 14:03

格斗游戏要想重新获得市场的认可,必须简化操作,最好基于手机触控操作重新设计游戏性。点对方就是攻击,点自己就是防御,最佳时机攻击防御可以获得效果增益。长按对方手腕可以施展擒拿,长按对方躯干可以施展抱摔。手势控制角色移动,下滑上跳跃,左滑右前进,上滑下长按为下蹲。
作者: MG2008    时间: 2020-11-12 14:05

引用:
原帖由 liquid108 于 2020-11-12 13:46 发表


一个完全没玩过MOBA的玩家,学习鼠标键盘操作都够吃一壶了,上手时间也至少几十分钟以上。

但是一个完全没玩过格斗的玩家,按拳出拳按脚出脚,上下左右一拨就动,上手几乎不用学。

至于你说的放技能、搓招 ...
你菜鸟平A能打赢对手?被虐到死都杀不了对方一次,LOL选盖伦这种,半小时就能享受赢的乐趣 。
作者: firesun    时间: 2020-11-12 14:08

FTG的操作门槛极高,过了操作的门槛,还有反应速度的生理门槛等着你,这怎么处理?
作者: ALEXZHAN    时间: 2020-11-12 14:10

引用:
原帖由 liquid108 于 2020-11-12 13:46 发表


一个完全没玩过MOBA的玩家,学习鼠标键盘操作都够吃一壶了,上手时间也至少几十分钟以上。

但是一个完全没玩过格斗的玩家,按拳出拳按脚出脚,上下左右一拨就动,上手几乎不用学。

至于你说的放技能、搓招 ...
随便乱按是体会不到乐趣的……
不先学会搓招是不会觉得格斗游戏好玩的…
作者: 屠狗者    时间: 2020-11-12 14:16

街霸六个拳脚键,每个还分远近跳蹲四种状态,每个人物还不一样,街霸5倒是把原地起跳和前后跳攻击统一简化了。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-11-12 14:24

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @古兰佐  于 2020-11-12 13:55 发表
如果用钱就能解决的问题那就不是问题,反过来长久以来一直没人愿意掏钱解决就说明了这个问题解决不了或者至少是解决了也没意义。

就算卡婊抠门,snk现在被中国公司收购了,有的是没地方去的热钱,真掏500w刀也不是绝对掏不起,但掏了这500w刀能赚回来多少,能有50w刀么?

假设某部kof街霸就真的设定个500w刀奖金,而且参赛者只剩下梅园小孩两个,在下也不会报名参赛,应为参赛就是浪费时间,赢他们的概率无限接近于0,所以最终只会还是那几个老鸟自嗨强奖金,这就是格斗游戏规则本身带来的弊病,越是被老玩家啧啧称道的格斗游戏佳作,越是有不可逾越的鸿沟对新手说不。

现在格斗游戏平衡层面就是需要当年doa2那种新手乱拳打死老师傅的设计,但这种平衡设计恰恰是当年doa2被格斗老鸟取笑的地方。

500w刀能复兴格斗游戏,就和说给500w刀可以让一个100多岁的人返老还童一样……

本帖最后由 古兰佐 于 20201112 13:59 通过手机版编辑
当然不是现在掏,现在已经定型了。未来新作再掏,更加简化,更多意外性,更具备翻盘的系统,更缩小新老手的水平。

年年五百万刀。

然后不能良性循环也没办法了

对了最好引入多人格斗

本帖最后由 乐克.乐克 于 2020-11-12 14:45 通过手机版编辑
作者: 伪装同学丶    时间: 2020-11-12 14:26

引用:
原帖由 liquid108 于 2020-11-12 13:40 发表


98UM我买了,只能打打电脑,纯收藏了。

14买回来估计也是收藏,我才有感而发。

卖得不便宜人气又凉,割老玩家收藏的韭菜,为何不放手一搏做F2P模式。
格斗游戏这个类型是高门槛高上限,免费试玩用户无法转化也白搭
所谓的甩锅也是个天真的想法,MOBA游戏你稍微菜点队友早就骂你了,一局对战下来十个人可能有七八个不高兴
FPS能开枪?进去就是当靶子,别人加分的道具
论门槛,FTG跟那些模拟、战略、策略是差不多的,厂商活得好不好不需要玩家去操心,头部产品都活得好好的

[ 本帖最后由 伪装同学丶 于 2020-11-12 17:56 编辑 ]
作者: realbobo    时间: 2020-11-12 14:26

posted by wap, platform: Windows
任地狱的大乱斗不在讨论之列是吗?
作者: miemiemk13    时间: 2020-11-12 14:27

posted by wap, platform: iPad
”但是打完折后还卖62就拔草了”



那么lz多钱才愿意买?
格斗游戏死不死不知道,
但是如果消费者都像lz一样的话就肯定得死
作者: liquid108    时间: 2020-11-12 14:29

引用:
原帖由 MG2008 于 2020-11-12 14:05 发表

你菜鸟平A能打赢对手?被虐到死都杀不了对方一次,LOL选盖伦这种,半小时就能享受赢的乐趣 。
你这已经默认玩家有游戏经验了,我说的上手区别是针对无游戏经验的人。

就很简单,你儿子和女儿第一次玩游戏,就玩一个小时,你会让他们LOL选两个盖伦对线,还是草薙和八神互相打王八拳?
说实话一个小时内,他们能学会鼠标键盘操作都不容易了。
作者: 昵称无效    时间: 2020-11-12 14:35

posted by wap, platform: Chrome
街机行业没落了,格斗游戏也随之没落无可挽回,时代变了大人
作者: liquid108    时间: 2020-11-12 14:37

引用:
原帖由 miemiemk13 于 2020-11-12 14:27 发表
posted by wap, platform: iPad
”但是打完折后还卖62就拔草了”



那么lz多钱才愿意买?
格斗游戏死不死不知道,
但是如果消费者都像lz一样的话就肯定得死
想到之前买的KOF98UM,买个数字版游戏最大用途是收藏而不是游戏体验,我那一刻觉得62就是不值。

STEAM我也花了三四千了,但是买游戏是用来玩的,62可以买好几个游戏性强的游戏了,但是为何买KOF14用途是收藏呢。

格斗游戏一年卖得不如一年是事实,也不是我一个人这样,难道结论是消费者不买是都消费者的错吗。
作者: MG2008    时间: 2020-11-12 14:38

引用:
原帖由 liquid108 于 2020-11-12 14:29 发表


你这已经默认玩家有游戏经验了,我说的上手区别是针对无游戏经验的人。

就很简单,你儿子和女儿第一次玩游戏,就玩一个小时,你会让他们LOL选两个盖伦对线,还是草薙和八神互相打王八拳?
说实话一个小时内, ...
现实情况是,lol十个菜鸟对打,技能虽然乱放,但无比欢乐,而格斗游戏,两个菜鸟王八拳对打一个下午,一个小时就该无聊了 。
作者: tooomy    时间: 2020-11-12 14:42

posted by wap, platform: Chrome
格斗游戏要翻身,只能等体感成熟了,试想自己上阵变身功夫大师,各种花里胡哨的技能,一定很带感~
作者: BigBangBang    时间: 2020-11-12 14:51

引用:
原帖由 realbobo 于 2020-11-12 14:26 发表
posted by wap, platform: Windows
任地狱的大乱斗不在讨论之列是吗?
不,大乱斗不在讨论之列。大乱斗和龙珠斗士、魔强统一战一样,都属于角色游戏,游戏以知名角色为卖点,游戏设计为角色服务,而非相反。
作者: manamjj    时间: 2020-11-12 15:09

posted by wap, platform: Android
小众的东西不符合时代了 老跟moba吃鸡比毛 变成那jb样 我就更不玩了
作者: DarkCrow    时间: 2020-11-12 15:22

我想说 有一个格斗游戏我从iPhone  3GS打到现在(2020年),1天24小时随时进去平均30秒内就能匹配到玩家

没错,就是SF4,一个一键必杀,简化出招,却依然考验技术的游戏,门槛极低,但大家还是乐此不疲
作者: 阿弄    时间: 2020-11-12 15:30

简化出招,甚至一键出招都没问题,不局限于1v1,能混战----和同事打了几个月的怒之铁拳4就这样,现在还乐此不疲
作者: 阿弄    时间: 2020-11-12 15:31

忘了说了,就是对战模式
作者: 狂涂    时间: 2020-11-12 15:39

posted by wap, platform: Android
连段要控制输入节奏

就这一点,门槛就很高了,必须花长时间练习,没有别的办法
作者: VODKA    时间: 2020-11-12 15:41

posted by wap, platform: Lenovo
引用:
原帖由 @liquid108  于 2020-11-12 14:29 发表
你这已经默认玩家有游戏经验了,我说的上手区别是针对无游戏经验的人。

就很简单,你儿子和女儿第一次玩游戏,就玩一个小时,你会让他们LOL选两个盖伦对线,还是草薙和八神互相打王八拳?
说实话一个小时内,他们能学会鼠标键盘操作都不容易了。
格斗游戏的难度在于肌肉记忆,你就算知道对手跳过来应该出一个下重拳也没用,这个下重拳必须条件反射般的打出来,而不是看到对方起跳后才思考应对方案,新手要训练出条件反射是需要很长时间的。。。。。

至于操作设备是鼠标键盘还是摇杆手柄,那都不重要。。。。。
作者: 狂涂    时间: 2020-11-12 16:01

posted by wap, platform: Android
街霸五缺少一个让新人循序渐进的路线

这点上还真不如街霸二,简单上手,不含刷键的连段也相对容易,人物也少些

本帖最后由 狂涂 于 2020-11-12 16:10 通过手机版编辑
作者: saintwei1979    时间: 2020-11-12 19:18

posted by wap, platform: Android
PS4这代传统格斗游戏都只有一作。街霸5铁拳7刀魂6死或生6。除了街霸5没买其余都入了steam版。
作者: saintwei1979    时间: 2020-11-12 19:23

posted by wap, platform: Android
传统格斗必须引入大乱斗才行。4对4,甚至10对10,同时打。
作者: wind    时间: 2020-11-12 19:31

posted by wap, platform: Samsung
1.改f2p,卖皮肤,人物。
2.系统必须简化,民工连必须让新手也能稳定使用,同时要有进阶系统让核心玩家也能深入研究
3.引入多人组队战
作者: dededemi    时间: 2020-11-12 19:32

借地方问个入门问题,隆 6hp - 3mp - 升龙怎么出?我3mp之后就被弹开,升龙总是打空
作者: ALEXZHAN    时间: 2020-11-12 23:27

引用:
原帖由 dededemi 于 2020-11-12 19:32 发表
借地方问个入门问题,隆 6hp - 3mp - 升龙怎么出?我3mp之后就被弹开,升龙总是打空
6HP》3MP是目押(需要节奏)  3MP》升龙是取消(按完3MP直接升龙,指令大概就是3MP》23HP,连着按)

另外6HP后面接2HP伤害大点,当然指令也可以按成3HP
你上面说的这个3MP其实是2MP
作者: ジム    时间: 2020-11-13 00:10

虽然知道你们谈这个肯定不带大乱斗玩。。。但是还是想说一句格斗游戏势微不就是入门门槛太高么,看看大乱斗入门再看看各类传统格斗游戏入门,别说连招了,搓招和背出招表就劝退了好吗,不解决这个根本点,你就是改也还是一样继续势微。。。
作者: yang_yii    时间: 2020-11-13 00:53

posted by wap, platform: iPhone
现在格斗游戏是走向电竞邪路了,和rts很相似。
本来时代发展ftg的人气降低,厂商指望电竞拉一把游戏。电竞的捆绑确实产生一些正面效应,但是电竞的副作用也越来越凸显。
电竞过分强调胜负,直接导致轻度玩家劝退,甚至很多本来愿意玩ftg的玩家干脆只看比赛直播了。
偏向电竞也让厂商舍去了pve(vs cpu)部分,但事实上很多玩家久喜欢pve,不喜欢pvp,pvp得挫败感太强。像街霸5这种游戏刚开始根本都没有单机内容,只有一个联系模式,又丧失一部分玩家。
作者: cgyldn    时间: 2020-11-13 01:06

posted by wap, platform: Samsung
门槛太高了
作者: viewboy    时间: 2020-11-13 01:22

FTG比MOBA门槛高多了,另外吃鸡能有啥视觉效果,就算把现在它的画面放回17年也不算好
作者: littlezoo    时间: 2020-11-13 01:27

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2020-11-12 14:24 发表
当然不是现在掏,现在已经定型了。未来新作再掏,更加简化,更多意外性,更具备翻盘的系统,更缩小新老手的水平。

年年五百万刀。

然后不能良性循环也没办法了

对了最好引入多人格斗

本帖最后由 乐克.乐克 于 20201112 14:45 通过手机版编辑
奖金真的不是主要因素,现在电竞奖金最高的游戏DOTA 2,今年奖金已经突破4000万刀了,玩家数还是被LOL 秒飞,很多东西真不是一点两点就能做好的,综合因素太多了。
作者: 328928249    时间: 2020-11-13 01:51

posted by wap, platform: VIVO
引用:
原帖由 @zoy  于 2020-11-12 13:13 发表
我觉得可以支援玩家组队作战,还可以多人混战,一旦有了帅锅机制,就不愁菜鸟入坑了
想做大乱斗吗。。233。。那平衡机制可不是单纯1v1这么简单了。。索尼不缺钱和ip索尼大乱斗都玩不出花
作者: 一直都在胖    时间: 2020-11-13 08:26

posted by wap, platform: iPhone
宁可和小阴比玩王者荣耀也不想和老龟比打街霸,累
作者: orx    时间: 2020-11-13 08:45

posted by wap, platform: Android
街霸5够容易上手了吧,只要有个喜欢的角色就行。
作者: shadowcolor0    时间: 2020-11-13 09:27

搓招出必杀的设定是为摇杆服务的,街机厅都快没有了。
搓招出必杀这个设定早就应该放弃了,应该找到更适合手柄的操作方式,降低操作门槛。
00后重来没接触过格斗游戏的玩家,你让他练到100%能把超杀加到连招里,光练这一项就需要花大量时间,新玩家没练出来早就放弃了。
作者: jinwyp    时间: 2020-11-13 09:51

街霸4的连招那么难, 街霸5卖的这么好就是简化了连招难度,而且加入VT,相当于多了一个简化连招系统,开V后更容易连招,而且很多VT就是 SF2降龙版 例如古烈的满屏发波,就是降龙啊,  

格斗游戏必须简化难度,否则肯定死了。
作者: qd678    时间: 2020-11-13 10:06

引用:
原帖由 苦中苦 于 2020-11-12 13:23 发表
你们说的没用,别说FTG了,就FPS相比MOBO和手游都有类似的差异导致的流量不同,凡事比拼超高难度操作的游戏类型都得死翘翘

RTS,FTG要想重获新生,要等到操作方式脱离掉键盘鼠标或者摇杆按键的模式,进入无延迟高刷 ...
赞同,所以只玩pc版,自动连发一键360极大的降低了入门门槛。
有些格斗游戏还自带简易出招模式,也应该发扬光大,允许在pvp对战中使用。

[ 本帖最后由 qd678 于 2020-11-13 10:09 编辑 ]
作者: 小粉粉    时间: 2020-11-13 10:25

格斗游戏是街机时代繁荣的产物,其诞生于街机,现在街机都没落了,这个类型自然也跟着没落了。
作者: ALEXZHAN    时间: 2020-11-13 10:36

引用:
原帖由 ジム 于 2020-11-13 00:10 发表
虽然知道你们谈这个肯定不带大乱斗玩。。。但是还是想说一句格斗游戏势微不就是入门门槛太高么,看看大乱斗入门再看看各类传统格斗游戏入门,别说连招了,搓招和背出招表就劝退了好吗,不解决这个根本点,你就是改也 ...
大乱斗只是出招操作简单,入门比传统格斗游戏还难…不会玩分分钟自灭,上手得先会各种回场方式

总之,不管是传统格斗游戏还是大乱斗,不知道自己在打什么,瞎按,是体会不到乐趣的

真要说格斗游戏简化操作到比较容易受大众接受,其实是 高达VS高达那种
不过这种游戏的受众和传统格斗游戏玩家又完全不同了
作者: 喜剧之王    时间: 2020-11-13 10:54

posted by wap, platform: 小米
格斗游戏最重要的问题还是学习成本太高。王者荣耀小学生十分钟就能上手玩了。打个几十场就能基本搞懂规则了 格斗游戏没个几百小时都不能入门。
作者: ジム    时间: 2020-11-13 10:56

posted by wap, platform: 小米
引用:
原帖由 @ALEXZHAN  于 2020-11-13 10:36 发表
大乱斗只是出招操作简单,入门比传统格斗游戏还难…不会玩分分钟自灭,上手得先会各种回场方式

总之,不管是传统格斗游戏还是大乱斗,不知道自己在打什么,瞎按,是体会不到乐趣的

真要说格斗游戏简化操作到比较容易受大众接受,其实是 高达VS高达那种
不过这种游戏的受众和传统格斗游戏玩家又完全不同了
我知道,只是后半句“进阶一点不比传统格斗简单”懒得打出来而已,但是大乱斗本身仍然提供了让轻度聚会玩家也能乐呵乐呵瞎JB打的足够内容,起码在基础操作上完全不会劝退你

我是觉得大乱斗和GVG是对传统格斗来讲最好借鉴和学习的两个系列,一个2D一个3D,入门都不难,也能瞎JB打了玩,同时又有足够深的进阶玩法
作者: 真TMD是个粪青    时间: 2020-11-13 11:44

引用:
原帖由 dededemi 于 2020-11-12 19:32 发表
借地方问个入门问题,隆 6hp - 3mp - 升龙怎么出?我3mp之后就被弹开,升龙总是打空
只能接重升龙和ex升龙吧,轻升龙和中升龙好像接不上。你是不是接中的了,因为街霸松键也可以出必杀的,你如果3mp按的时间稍微长点,升龙指令输入完了才松开mp键,就是出中升龙了。
作者: 真TMD是个粪青    时间: 2020-11-13 11:52

引用:
原帖由 狂涂 于 2020-11-12 15:39 发表
posted by wap, platform: Android
连段要控制输入节奏

就这一点,门槛就很高了,必须花长时间练习,没有别的办法
音游也要输入节奏的,玩的人一样很多,至少初中级水平也没许多人说很难。

我觉得还是训练模式引导做的不够好,现在街霸5就一个挑战模式可以练一些连段,里面许多连段还不实用,有1个示范模式,会教你点系统和每个角色的招式特点,但是光看不操作,许多人根本不会去看。

会玩的都是训练模式自己录各种宏来练,这部分其实一些初中级基本的完全可以游戏本身就提供,做成挑战模式那样,成功几次进阶到下一级,比如不同招式打倒以后不同的压起身,不同的连段,跳入的,打康以后的,延迟拆打拆投,确反,差和,确认之类,都可以游戏本身做好就提供让你跟着练,整个挑战模式玩完,基本就入门了,这样应该能让新手比较容易入门。
作者: sceic    时间: 2020-11-13 11:52

大乱斗不同意
作者: 真TMD是个粪青    时间: 2020-11-13 12:07

引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2020-11-12 23:27 发表


6HP》3MP是目押(需要节奏)  3MP》升龙是取消(按完3MP直接升龙,指令大概就是3MP》23HP,连着按)

另外6HP后面接2HP伤害大点,当然指令也可以按成3HP
你上面说的这个3MP其实是2MP
按3其实是摇杆输入方便,接着推6就可以出升龙了,如果拉1或者2,容易串成波动拳,而且输入指令更多,速度也比3会慢一点。

这种连段里的下普通技+升龙,下拉3而不是1,2,其实算一个摇杆输入技巧,手快手熟的无所谓,新手会提高输入成功率。

[ 本帖最后由 真TMD是个粪青 于 2020-11-13 12:08 编辑 ]
作者: jhonholmes    时间: 2020-11-13 12:34

posted by wap, platform: iPhone
传统FTG门槛越来越高,越是新玩家挫折感越强。等老玩家流失完了,这个类别也就完了。
作者: jhonholmes    时间: 2020-11-13 12:36

posted by wap, platform: iPhone
不如加个吃鸡模式试试…
作者: edwang    时间: 2020-11-13 12:47

posted by wap, platform: iPhone
现在喜欢的格斗真是只买不玩,dlc也买全,但就是不想玩,要玩好太耗时间了
简化其实可以弄成魔强统一那种模式,简单好玩
作者: KYOJYF    时间: 2020-11-13 16:33

posted by wap, platform: Nokia
62拔草……
作者: dededemi    时间: 2020-11-13 18:14

引用:
原帖由 真TMD是个粪青 于 2020-11-13 11:44 发表


只能接重升龙和ex升龙吧,轻升龙和中升龙好像接不上。你是不是接中的了,因为街霸松键也可以出必杀的,你如果3mp按的时间稍微长点,升龙指令输入完了才松开mp键,就是出中升龙了。
多谢!我估计就是这个问题。待会试试。
作者: dededemi    时间: 2020-11-13 18:17

引用:
原帖由 ALEXZHAN 于 2020-11-12 23:27 发表


6HP》3MP是目押(需要节奏)  3MP》升龙是取消(按完3MP直接升龙,指令大概就是3MP》23HP,连着按)

另外6HP后面接2HP伤害大点,当然指令也可以按成3HP
你上面说的这个3MP其实是2MP
是这样的,我6HP接3MP没问题,单独3MP接升龙也没问题。但是一旦串起来,3MP之后就被弹开了一段距离,升龙就打不到对手了。
作者: 大剑    时间: 2020-11-13 18:21

posted by wap, platform: Android
moba吃鸡能火主因是随机性,直白点叫能甩锅
作者: 狂涂    时间: 2020-11-13 18:39

posted by wap, platform: Android
街霸5把系统越做越复杂,虽然输入简单了些,但实质上更难了,靠更多可能性去加强游戏,不能算是高级的解法

攻击分轻中重,角色40个,招式判定也不相同,就算用固定角色,还要面对对方,做出何时出击,何时防守的抉择。一旦进了厕所,就面临了拆和不拆投的抉择,被骗拆就是一顿暴打,然后倒地继续被择,这新人不崩溃才怪

就不能像街霸四那样纯粹点,即便失误或者厕所,也别劣势那么明显

老卡为了创造意外和翻盘,把系统搞得无比复杂,还对外声称系统很简单,对新人很友好,就是在胡扯,真是扯了几把蛋

还有更新,外部更新了,进游戏还得更新,没事就更新,永远在调整平衡,简直就是笑话啊。。。

本帖最后由 狂涂 于 2020-11-13 18:54 通过手机版编辑
作者: joker23    时间: 2020-11-13 18:53

格斗游戏大火的时候正是格斗动漫、动作电影的黄金年代,简单来说就是让那会玩家觉得修炼武道很酷,现在整体氛围都没了,能花心思练习的人也越来越少了
作者: bobby_18    时间: 2020-11-13 19:34

1主要是不好玩了,腻了。
2其次才是周围的人没人玩了
作者: Alusell    时间: 2020-11-13 19:44

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @shadowcolor0  于 2020-11-13 09:27 发表
搓招出必杀的设定是为摇杆服务的,街机厅都快没有了。
搓招出必杀这个设定早就应该放弃了,应该找到更适合手柄的操作方式,降低操作门槛。
00后重来没接触过格斗游戏的玩家,你让他练到100%能把超杀加到连招里,光练这一项就需要花大量时间,新玩家没练出来早就放弃了。
没错,我经常搓招搓的大拇指皮肉分离,
只能玩3D格斗…
作者: 720    时间: 2020-11-13 21:04

头次看见说sfv系统复杂的
作者: 狂涂    时间: 2020-11-13 21:37

一个倒地起身搞那么多变化干啥,这不复杂么,之前的街霸有这么弄的么,有这必要么
作者: kony    时间: 2020-11-13 21:44

这世代的格斗游戏,我觉得也就MK11最成功了,但泥潭没人讨论。。。
作者: hellboyyuri    时间: 2020-11-13 23:12

引用:
原帖由 liquid108 于 2020-11-12 13:34 发表
我其实发贴主要是针对KOF和SF的,DOA说实话感觉电子竞技属性很弱印象只有柰子。

正统格斗新作要是能一开始就决定F2P并做好这个模式,直接烧钱推广一波或者和国内大厂合作,也许真的有搞头。

对于手游模式,老任 ...
我是从DOA4代开始玩的遗老,DOA6有多不争气就不说了,美帝那帮天天玩的倪哥都走了不少,国内很多几千小时的老手都退坑了,但是一堆新人倒是各种8SS,6S玩的不亦乐乎。

遗老对6代的评价就三个字,接,化,发。

[ 本帖最后由 hellboyyuri 于 2020-11-13 23:13 编辑 ]
作者: tghtao    时间: 2020-11-14 07:41

posted by wap, platform: Samsung
有没有君临都市那样的小组乱斗网游呢
作者: ydy135    时间: 2020-11-14 08:08

posted by wap, platform: 小米NOTE
引用:
原帖由 @ALEXZHAN  于 2020-11-13 10:36 发表
大乱斗只是出招操作简单,入门比传统格斗游戏还难…不会玩分分钟自灭,上手得先会各种回场方式

总之,不管是传统格斗游戏还是大乱斗,不知道自己在打什么,瞎按,是体会不到乐趣的

真要说格斗游戏简化操作到比较容易受大众接受,其实是 高达VS高达那种
不过这种游戏的受众和传统格斗游戏玩家又完全不同了
gvg还简单?我玩了一年都没入门,各种术语比如格射之类的晕死人
作者: 720    时间: 2020-11-14 11:09

posted by wap, platform: Samsung
没有倒地起身变化可能你倒下一次这一局就再也起不来了
作者: orx    时间: 2020-11-14 11:25

posted by wap, platform: Android
街霸5系统还复杂?还说出倒地起身方式太多,怕不是云玩家。
作者: xuziyu2006    时间: 2020-11-14 11:43

posted by wap, platform: Android
街霸5系统不算复杂吧…简单的系统让你更多经历专注在立回上
作者: betty520szsz    时间: 2020-11-14 11:54

街霸5的系统已经简单到毫无深度了。。。。
作者: yonexhb    时间: 2020-11-14 12:00

posted by wap, platform: iPhone
62元还拔草
作者: 來福時代    时间: 2020-11-14 12:26

ftg只是在泥国式微而已,也不看看龙珠真人快打卖了多少
作者: liangjiami    时间: 2020-11-14 12:58

posted by wap, platform: Android
过时的游戏类型
作者: ALEXZHAN    时间: 2020-11-14 16:00

引用:
原帖由 ydy135 于 2020-11-14 08:08 发表
posted by wap, platform: 小米NOTE
gvg还简单?我玩了一年都没入门,各种术语比如格射之类的晕死人
更加直观的操作… 操作简单,但又有挖掘的深度(这是在夸GVG啊……)

要说玩到高阶 每个有竞技性游戏都不容易……

大乱斗也是如此,但大乱斗的规则下不会玩的很容易自灭…(自己掉下平台)
作者: ALEXZHAN    时间: 2020-11-14 16:02

引用:
原帖由 來福時代 于 2020-11-14 12:26 发表
ftg只是在泥国式微而已,也不看看龙珠真人快打卖了多少
没多少人是为了格斗买这2个的……
(这2个游戏是好游戏…但格斗游戏玩家群体没落是事实…)
作者: 狂涂    时间: 2020-11-14 21:39

posted by wap, platform: Android
呵呵,街霸五这起身择说不过分的才是云玩家吧

没错,系统是简单,但不确定性太多,要弄清楚远比前几代复杂

所谓门槛低就是很初级的那种,到了入门后就复杂度陡增,成长曲线很奇妙

另外,街霸五立回也很奇特,招式相性太多,起码三分之一都是猜拳,比如说城管连续重拳压制,结果被豪鬼一个重拳打康给破了,什么时候能破,什么时候乱动,这玩意儿很多时候是个迷,老鸟都说不准,新人不哭才怪,玄学

本帖最后由 狂涂 于 2020-11-14 21:47 通过手机版编辑
作者: 720    时间: 2020-11-14 22:55

该发一下街霸脑子图了
作者: BritishSaber    时间: 2020-11-14 23:54

posted by wap, platform: iPhone
62心痛半天喷了,这种水平的消费群体什么厂家都不需要
作者: orx    时间: 2020-11-15 00:23

posted by wap, platform: Android
警察5hp发动11被防-6,3hp发动18被防+1,连续用当然会被豪鬼发动8的5hp皮角,十分清晰。
至于起身择,估计从sf2开始算起没有哪个格斗游戏有完美解法的。

本帖最后由 orx 于 2020-11-15 00:28 通过手机版编辑
作者: liquid108    时间: 2020-11-15 01:37

引用:
原帖由 BritishSaber 于 2020-11-14 23:54 发表
posted by wap, platform: iPhone
62心痛半天喷了,这种水平的消费群体什么厂家都不需要
眼睛有问题?我贴子里哪里说到62心痛半天?

我回帖说我单STEAM也花了三千左右了,只是不想62买个基本用来收藏的游戏,你眼睛废了想必也没看到?

眼睛残废早点去医吧,没钱开个水滴筹我可以赏你点。
作者: 電車男    时间: 2020-11-15 07:17

posted by wap, platform: 小米NOTE
那不如说没有多少人是为了对战买的大乱斗或GVG,本质上有些人就是为了任天堂角色与客串角色,或高达机体买的,这车轱辘话谁都会说......
作者: 一直都在胖    时间: 2020-11-15 08:35

posted by wap, platform: MAC OS X
街霸5很多招压着就像无责任一样,至少我网战的时候是这个感觉,很多招看着硬直不小就是counter不了
作者: 狂涂    时间: 2020-11-15 10:16

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @orx  于 2020-11-15 00:23 发表
警察5hp发动11被防6,3hp发动18被防+1,连续用当然会被豪鬼发动8的5hp皮角,十分清晰。
至于起身择,估计从sf2开始算起没有哪个格斗游戏有完美解法的。

本帖最后由 orx 于 20201115 00:28 通过手机版编辑
倒地保护是大部分格斗游戏乃至动作游戏都有的机制,街霸五反其道行之,过分强调了起身择,这点不用洗

然后就是连续压,单纯重攻击连续压在之前的街霸里少之又少,更多的是轻攻击目押,这玩意儿的出现很诡异,然后就配合出现了玄学打康

立回的精髓在于距离的控制,连续压其实很无厘头
作者: zhangyue27334    时间: 2020-11-15 12:35

引用:
原帖由 当幸福来敲门 于 2020-11-12 12:59 发表
我是不希望啥游戏都变成手游那一套模式的
楼上说的对~~一楼说的是手游模式~~不合适




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://bbs.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0