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标题: [业评] 被Pokemon剑盾的品质惊到了 [打印本页]

作者: BeastMa 时间: 2020-10-21 20:30 标题: 被Pokemon剑盾的品质惊到了

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女儿要玩，但我给她下达要求，Let'sGo没打通关不买新的。最近她终于打通关了，于是给她买了剑。

万万没想到，9102年的3A大作，居然没有语音！连开场都没有！语音没有，连“嘟噜嘟噜”的音效或者“啊~！”的语气音都没有！

真的是始料未及。任天堂你牛逼！（更正：GF你牛逼！）

BTW：TV动画倒是品质还算及格。这尼玛分点预算给游戏不好吗……

作者: 我武者羅 时间: 2020-10-21 20:35

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我觉得不是预算的问题，是game freak的问题

game freak都把这游戏往网游去做了，单机流程部分非常敷衍

作者: carronot 时间: 2020-10-21 20:36

我女儿最喜欢的两个是口袋和火纹，短期内这系列还能继续硬气，但我已经不想玩这个游戏了

作者: bobby_18 时间: 2020-10-21 20:45

让玩我的世界吧，不要被忽悠买spike prime组件就是好娃，或者让你买个乐谱网站的高价变奏曲让你体会下触摸音符的美好感觉。

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 20:53

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原帖由 @我武者羅于 2020-10-21 20:35 发表
我觉得不是预算的问题，是game freak的问题

game freak都把这游戏往网游去做了，单机流程部分非常敷衍

gf应该不是敷衍，而是真的没有实力做好游戏的单机部分了。如果有一天任天堂把pokemon的版权完全掌握在手里，必然第一个杀gf祭旗。
gf知道现在自己已经做不好单机了，开始搞各种卖点，比如mega进化，z招式，到这次的极巨化。然后跪舔初代，现在再搞搞活动送小智的皮卡丘。这一切都是努力提高销量，我觉着老任现在就等着一个借口收拾gf呢。

作者: 高露洁 时间: 2020-10-21 20:59

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任天堂：白金和GameFreak的锅都是我的

作者: 328928249 时间: 2020-10-21 21:24

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原帖由 ppkkhh 于 2020-10-21 20:53 发表
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gf应该不是敷衍，而是真的没有实力做好游戏的单机部分了。如果有一天任天堂把pokemon的版权完全掌握在手里，必然第一个杀gf祭旗。
gf知道现在自己已经做不好单机了，开始搞各种卖点， ...

除非销量大幅下滑。。只要销量还是这么高。。再多借口都没用。。

作者: oversleep 时间: 2020-10-21 21:26

你就别瞎评价了，问你女儿好玩吗

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 21:27

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原帖由 328928249 于 2020-10-21 21:24 发表

除非销量大幅下滑。。只要销量还是这么高。。再多借口都没用。。

gf是能混过一代算一代。我觉着这状态，总有雪崩的那天。

作者: nosmoking 时间: 2020-10-21 21:29

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GF的锅任天堂不背

作者: ggggfr 时间: 2020-10-21 21:30

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单机做得最差的一代
网战搞得还行，看口袋迷ag直播挺有意思的

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 21:32

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原帖由 ggggfr 于 2020-10-21 21:30 发表
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单机做得最差的一代
网战搞得还行，看口袋迷ag直播挺有意思的

我就是看他直播开始玩22对战的。扫的他推荐的奶奶队，打上了大师球级。然后每月混个低保。
我觉着是pm这个对战的底子做的太好了。gf只要不作的过分。pm就凭着对战也是很不错的游戏。

作者: 取暖的刺猬 时间: 2020-10-21 21:41

这游戏上千万销量大部分都不玩对战的，单机部分主线又短又无聊，全靠刷拖时间，图鉴还不全，真心不好玩，首发双版本后悔死了。

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 21:45

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原帖由 取暖的刺猬 于 2020-10-21 21:41 发表
这游戏上千万销量大部分都不玩对战的，单机部分主线又短又无聊，全靠刷拖时间，图鉴还不全，真心不好玩，首发双版本后悔死了。

还有种不对战的孵蛋刷闪党。宠吧有个吧主前几天发帖，1000多个小时，基本就是孵蛋刷闪，他不对战。对战党，单机党也理解不了这种人的乐趣。

作者: eastwoodwest 时间: 2020-10-21 21:50

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……
……
……

作者: BeastMa 时间: 2020-10-21 21:55

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原帖由 @oversleep 于 2020-10-21 21:26 发表
你就别瞎评价了，问你女儿好玩吗

两年级的小孩子懂个屁，只要看到动画里那几个角色和Pokemon就高潮了

作者: ggggfr 时间: 2020-10-21 21:59

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这代还有一个灾难就是国行污染原版中文。

最近又一批宝可梦被迫改名。

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 22:07

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原帖由 BeastMa 于 2020-10-21 21:55 发表
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两年级的小孩子懂个屁，只要看到动画里那几个角色和Pokemon就高潮了

你女儿可以去打比赛啊。
今年大洋洲IC赛少年组冠军就是个7岁的小女孩
https://www.bilibili.com/video/BV1n7411T7TH

作者: BeastMa 时间: 2020-10-21 22:10

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原帖由 @ppkkhh 于 2020-10-21 22:07 发表
你女儿可以去打比赛啊。
今年大洋洲IC赛少年组冠军就是个7岁的小女孩
https://www.bilibili.com/video/BV1n7411T7TH

周杰伦也就和我差一岁，也许我也可以试试当亚洲第一男歌手。

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 22:17

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原帖由 BeastMa 于 2020-10-21 22:10 发表
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周杰伦也就和我差一岁，也许我也可以试试当亚洲第一男歌手。

带你女儿去参与一下也好啊
不过今年因为疫情，后面的比赛停了。

作者: linkwho 时间: 2020-10-21 22:27

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自从楼主发了魔女那贴再看这里的主贴和回帖发现已经没法正常交流了，是被疫情憋的么

作者: majian1 时间: 2020-10-21 22:29

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Gamefreak的技术力众所周知，就是屎，不是和屎一样，就是屎。

GF的开发力，我可以很有把握的说，还处在3ds都做不利索的程度，因为我妹买了3ds版的PM，在3ds上都是相当相当一般的画面，还能掉帧，你根本不敢信。

抱着口袋妖怪这条大腿在掌机上躺着吃，如果不是口袋妖怪的品牌，你再看看GF做的小镇英雄，应该可以知道这工作室的真正水平了。

[ 本帖最后由 majian1 于 2020-10-21 22:33 编辑 ]

作者: 熊猫 时间: 2020-10-21 22:32

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儿子玩的很起劲,凯岛也通了。大人玩的确画面简单低幼,也就小孩没要求玩玩了

作者: BeastMa 时间: 2020-10-21 22:44

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原帖由 @ppkkhh 于 2020-10-21 22:17 发表
带你女儿去参与一下也好啊
不过今年因为疫情，后面的比赛停了。

刚开始玩，而且她属于囫囵吞枣，根本不懂怎么好好玩。

作者: 囧rz-- 时间: 2020-10-21 23:04

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和技术力没关系，就是单纯态度问题，能躺着赚钱为什么要站着
看看黑白和黑白2，还是nds这种小屏辣鸡技能，能做出一个传统rpg的大冒险世界，现在嘛，呵呵

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 23:15

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原帖由 BeastMa 于 2020-10-21 22:44 发表
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刚开始玩，而且她属于囫囵吞枣，根本不懂怎么好好玩。

其实这个7岁冠军也是囫囵吞枣。她能赢，主要还是她的父亲或者母亲构筑的这个队伍架构在年初的这个环境非常适合她玩。她一直不停的用班吉拉斯的极巨拳头触发对面贾斯丁的重爆的弱点保险，显然她只会看游戏里的提示招数效果绝佳，不知道极巨拳头只有90的威力。而且年初的环境重爆百分之百带弱点保险这个道具，大人打对战，那个时候都是极力避免触发对面重爆的弱点保险的。

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 23:18

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原帖由 囧rz-- 于 2020-10-21 23:04 发表
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和技术力没关系，就是单纯态度问题，能躺着赚钱为什么要站着
看看黑白和黑白2，还是nds这种小屏辣鸡技能，能做出一个传统rpg的大冒险世界，现在嘛，呵呵

显然gf越来越有心无力了。口袋吧这几天有xy的解密。gf就砍了很多东西，很多剧情来不及做。这次剑盾，就更明显了，就是按照这个周期，gf已经越来越难做了。现在这种高清3d已经超出gf的能力范围了。

作者: BeastMa 时间: 2020-10-21 23:36

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原帖由 @ppkkhh 于 2020-10-21 23:15 发表
其实这个7岁冠军也是囫囵吞枣。她能赢，主要还是她的父亲或者母亲构筑的这个队伍架构在年初的这个环境非常适合她玩。她一直不停的用班吉拉斯的极巨拳头触发对面贾斯丁的重爆的弱点保险，显然她只会看游戏里的提示招数效果绝佳，不知道极巨拳头只有90的威力。而且年初的环境重爆百分之百带弱点保险这个道具，大人打对战，那个时候都是极力避免触发对面重爆的弱点保险的。

然而我对Pokemon一窍不通

作者: llawlieto 时间: 2020-10-21 23:44

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根本不需要高清3d，感觉做成gba的2d我也能玩，前提是好玩

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-21 23:55

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原帖由 BeastMa 于 2020-10-21 23:36 发表
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然而我对Pokemon一窍不通

我是19年年中看宝可梦对战的主播口袋迷ag的视频，然后剑盾，我就直接租他推荐的奶奶队开始打了。
成年人，看看主播，学学套路很快的。就是培养宝可梦费劲。我都是用的扫码队，就是租别人的队伍，不是看网上别人分享的，就是找我弟扫他的队伍。我看过我自己抓的那些，根本凑不出能打对战的队伍。如果自己组队玩，还是很硬核的。
宝可梦这个游戏的核心其实是对战。可以说其他的一切设计都是为对战服务的，甚至是教程。不过真的要全部自己整门槛真的太高。

作者: solbadguy 时间: 2020-10-22 01:25

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我记得有人说ns这2个宝可梦，用的根本就是ndsl的资源做的，比如建模。不过我没玩过ndsl无法证实。

作者: Zhen_Link 时间: 2020-10-22 02:04

ds是2D点阵的。楼上。。。

作者: Fiorella 时间: 2020-10-22 06:26

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宝可梦粉丝是这世界上容忍度最高的一批人了，只要不是特别辣鸡，剑盾这种质量的，发售前大家骂，开始玩后照样真香。我买了两个版本，每个版本又都买了dlc，每个月爬天梯也快乐的不行。非宝可梦粉丝对游戏质量没要求，跟风入游戏后看皮卡丘叫就高潮了，这部分人又多到不行…日月时pgl注册人数只有游戏销量的10%，说明这游戏核心粉就是两百来万。其实gf能做好游戏的，黑白黑白2就是最好的证明。但很显然仙贝已经不是25年前那个给红绿写音乐的年轻人了……宝可梦对仙贝来说不是梦想而是工作了…

作者: ganak 时间: 2020-10-22 08:30

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原帖由 linkwho 于 2020-10-21 22:27 发表
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自从楼主发了魔女那贴再看这里的主贴和回帖发现已经没法正常交流了，是被疫情憋的么

任天堂是原罪

作者: 一叶知秋 时间: 2020-10-22 09:55

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没玩看来是正确的，我单机真饭，宁愿买两台机器通信对战或者交换，233

作者: BeastMa 时间: 2020-10-22 13:49

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原帖由 @solbadguy 于 2020-10-22 01:25 发表
我记得有人说ns这2个宝可梦，用的根本就是ndsl的资源做的，比如建模。不过我没玩过ndsl无法证实。

是3ds

作者: flies 时间: 2020-10-22 14:05

GF故意这么干的，用史上最大画面进化对冲史上最大单机内容收缩，另一方面可能真的是因为首次高清化开发时间不足

另外确实是没有同类型竞争对手，所以比较懈怠

作者: flies 时间: 2020-10-22 14:10

这帖让我想起风花雪月，也是遗老大多差评，但是销量历史新高

剑盾也是这个状态，遗老大多差评，但是新人大多好评

作者: ntxdz 时间: 2020-10-22 14:33

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买的盾还是剑我都忘了，只通关就放下了，没意思，pm设计也么意思，御三家也没意思，dlc坚决不买，俩主题pm丑的我都要哭了。

作者: genesisx 时间: 2020-10-22 15:05

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不奇怪啊，之前WiiU和3ds的塞尔达无双也是嘟嘟嘟嘟的对话，我看得浑身尴尬，放弃了

作者: 几把贼大 时间: 2020-10-22 15:10

把坚盾扔了，开始在网上找各种奇妙改版红宝石

作者: 几把贼大 时间: 2020-10-22 15:16

越想越气，开放gbc版本mod给玩家自制行不行啊，这样做出来的同人也完爆坚盾这弱智

作者: ahzhuo 时间: 2020-10-22 16:14

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老人论坛就是这样了，点阵回忆加成太大。核心粉虽然销量贡献低尤其是里面还有不少玩D版的，但是愿意在网上发声。特别你要以主机3A标准要求一个掌机向游戏，那肯定更加不能满意

作者: linkwho 时间: 2020-10-22 21:43

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原帖由 @ppkkhh 于 2020-10-21 23:55 发表
我是19年年中看宝可梦对战的主播口袋迷ag的视频，然后剑盾，我就直接租他推荐的奶奶队开始打了。
成年人，看看主播，学学套路很快的。就是培养宝可梦费劲。我都是用的扫码队，就是租别人的队伍，不是看网上别人分享的，就是找我弟扫他的队伍。我看过我自己抓的那些，根本凑不出能打对战的队伍。如果自己组队玩，还是很硬核的。
宝可梦这个游戏的核心其实是对战。可以说其他的一切设计都是为对战服务的，甚至是教程。不过真的要全部自己整门槛真的太高。

G8的培养已经极具简化了，这游戏的核心与其说是对战，不如说是养成。没有最弱的宝可梦，只有最弱的训练师，用什么性格带什么招式加多少努力因人各异，各有各的套路，你就是带奶奶队也可能被萌新刚研究的骚套路推队。。。
ag推荐过很多扫码队，我排位也经常排到一模一样的队伍，即便是这样双方打法可能完全不一样，这就是宝可梦的魅力。然而这些跟不玩宝可梦的人来说就是鸡同鸭讲。

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-22 21:46

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原帖由 linkwho 于 2020-10-22 21:43 发表
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G8的培养已经极具简化了，这游戏的核心与其说是对战，不如说是养成。没有最弱的宝可梦，只有最弱的训练师，用什么性格带什么招式加多少努力因人各异，各有各的套路，你就是带奶奶队也 ...

再简化其实还是麻烦。养成以前是对战的必要条件。说白了现在扫码队就是把这个门槛降低了。如果没有扫码队，像我这样的人，就根本不可能去打对战。性格，招数，努力值，特性，这么多东西，如果自己弄得不合适了，再重新调整，这个精力对一般人来说就成本太高了。

作者: BeastMa 时间: 2020-10-22 22:42

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原帖由 @ppkkhh 于 2020-10-22 21:46 发表
再简化其实还是麻烦。养成以前是对战的必要条件。说白了现在扫码队就是把这个门槛降低了。如果没有扫码队，像我这样的人，就根本不可能去打对战。性格，招数，努力值，特性，这么多东西，如果自己弄得不合适了，再重新调整，这个精力对一般人来说就成本太高了。

说白了就是炉石的抄卡组。

即便抄了，对战的乐趣又完全不同了。

作者: Simy 时间: 2020-10-22 22:51

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战斗画面太烂了

作者: qinxiaoyu 时间: 2020-10-23 08:34

GF的技术力确实是屎，但是PM本身一直属于任天堂掌机作品，GF也确实难以积累技术，任天堂早先有没有想过让GF发展也是个根本性问题。这家企业从一开始的规划就烂透了，被绑死在任天堂掌机上开始就注定跟不上时代，如果再GBA时代，GF能够有机会去开发任天堂主机平台的其他种类游戏也许GF就不会像今天这个屎样了

作者: ppkkhh 时间: 2020-10-23 09:19

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原帖由 @qinxiaoyu 于 2020-10-23 08:34 发表
GF的技术力确实是屎，但是PM本身一直属于任天堂掌机作品，GF也确实难以积累技术，任天堂早先有没有想过让GF发展也是个根本性问题。这家企业从一开始的规划就烂透了，被绑死在任天堂掌机上开始就注定跟不上时代，如果再GBA时代，GF能够有机会去开发任天堂主机平台的其他种类游戏也许GF就不会像今天这个屎样了

我觉着老任现在很希望gf挂掉，这样pm的游戏制作权就可以落到老任手里，老任手里哪个制作组都能做的像模像样的。

作者: sabotage 时间: 2020-10-23 10:25

我从初代开始玩宝可梦到现在也有20年了，剑盾是我认为最差的一代，gf的技术力不行是一方面，可扣扣索索的所谓降低对战入门门槛也很恶心，都知道宝可梦对战培养是件很耗时间的，努力值，个体值，性格，遗传机能，有的还喜欢刷闪，剑盾这代说是很方便培养，可个体值得刷柱子，还得联机刷，我想单机带3个NPC很容易翻车，可以用王冠喂，可金色王冠得在游戏厅刷很麻烦，gf不如就取消掉个体值这种只会当人重复操作的东西，大幅度简化培养难度，抓的每只宝可梦都可以从通关用到对战不好吗。至于拉垮的二周目连提都懒得提，DLC2的神兽大礼包如果还是很麻烦一股小家子气，也不准备买了，当然DLC1都没买233，这IP真该交给老任，从里到外改革一次，剑盾做成这样，下一作我相信也没啥进步。

[ 本帖最后由 sabotage 于 2020-10-23 10:26 编辑 ]

作者: sabotage 时间: 2020-10-23 10:28

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原帖由 solbadguy 于 2020-10-22 01:25 发表
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我记得有人说ns这2个宝可梦，用的根本就是ndsl的资源做的，比如建模。不过我没玩过ndsl无法证实。

是3ds的建模,还是外包的，一个多边形都没加

作者: sabotage 时间: 2020-10-23 10:33

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原帖由 ppkkhh 于 2020-10-23 09:19 发表
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我觉着老任现在很希望gf挂掉，这样pm的游戏制作权就可以落到老任手里，老任手里哪个制作组都能做的像模像样的。

可能老任的话语权不多吧，老任旗下游戏都是各工作室技术互补，没有像gf这样丢脸的

作者: PENNYSHAW 时间: 2020-10-23 13:24

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我7岁女儿也爱玩宝可梦
也跟我抱怨：怎么这么短

相比之下，她同样爱玩的荒吹、奥德赛，就长的多

作者: ppigadvance 时间: 2020-10-23 14:38

这作太无聊我根本没打通，联网部分不想玩。

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