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标题: 信条归来[无透] [打印本页]

作者: edwang 时间: 2020-9-4 04:01 标题: 信条归来[无透]

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随便说说，你哥主角实在不行，完全撑不起这个角色，很多小细节完全就是个杂鱼表现，暮光男比不了汤老师在盗梦空间里表现，但也算不错了，比主角稍好一万倍。

背景设定还算有意思，但通篇下来过于平淡没有什么燃爆点，而且剪辑感觉很有问题，很多衔接转场不是一般的生硬，另外故事缘由片中似乎说了不少，但很多地方还是不明所以，留坑不填制造话题对这部片子完全没必要，总是搞这套已经腻了，还不如换个清晰口味试试。

不算你哥主角的话总体还是有个7分值得一看，音效和敦刻尔克有点类似，大多数时候都是按摩状态，喜欢的就能接受，接受不了的就有点想吐。
最后问问，那个大兵是不是海扁王快银？

作者: 性感枪手 时间: 2020-9-4 07:56

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原帖由 edwang 于 2020-9-4 04:01 发表
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随便说说，你哥主角实在不行，完全撑不起这个角色，很多小细节完全就是个杂鱼表现，暮光男比不了汤老师在盗梦空间里表现，但也算不错了，比主角稍好一万倍。

背景设定还算有意思 ...

Posted by TGFC·NG
好影评，客观！

作者: momogrant 时间: 2020-9-4 09:36

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主角是诺兰钦定的天选之人

作者: 加州IT男 时间: 2020-9-4 10:06

我也觉得剪辑太生硬了
希望能出个导演剪辑加长版

作者: Reven 时间: 2020-9-4 10:20

以前诺兰的片都是借演员嘴把各种背景设定和一些细节讲给观众，讲的倍儿细，生怕你不理解还得画给你看。敦刻尔克开始就有所收敛，到这片又发扬光大了，有人觉得是剪辑生硬，我倒觉得是欲言又止，留白给你自己想去，可惜片子节奏非常快，没时间琢磨。这种特点在片子前一小时非常明显，推进的异常快，到船上后慢了下来。进行到高速公路上又开始渐渐加速，直到最后红蓝大战回复初始速率。

可惜的是最后凹脸蝙蝠侠跟小黑的一段对话还是重蹈覆辙把很多事情说了出来，例如片子最大的一个u turn，所以整个片子其实是大u套小u，u里面还有u。

作者: coolyaya 时间: 2020-9-4 10:25 标题: 挺好的评论。

影评够细节，但是评价完后完全没有看的意思了。

作者: casiosushi 时间: 2020-9-4 10:28

结论就是不好看呗？

作者: jimtao 时间: 2020-9-4 10:39

平淡吗？那就没啥看头了

作者: Guycc 时间: 2020-9-4 10:40

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单独说个配乐，就这位配乐师以往作品的风格，我觉得这片配乐是这样的效果…
总感觉配乐得，时不时倒着听…

我在影院已经尽力脑补了，但还是没听出个所以然来…这事还是得靠大神们去研究了…

说真的，J.blow当年做braid的时候，对配乐选择就是必须倒着听也挺好…
希望这片也确实有这个考量吧…

本帖最后由 Guycc 于 2020-9-4 10:41 通过手机版编辑

作者: Guycc 时间: 2020-9-4 10:47

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另外说句剪辑…

这片文戏剪辑，真的特别粗暴了，正面说就是反常规，节奏快，大量留白，反面说就是文戏跳跃，不顾解释和观众感受，等等

我觉得意思都差不多…这个不用太争执…

但是这动作戏的剪辑和拍摄…时不时，可还是挺肉的…
我看不少段落都觉得，这一下要是能像文戏剪的那么狠，那么利落，就好了…

当然对比诺兰自己以往水平，那是进步太多了…
想想盗梦的雪山戏…至少这次动作戏不催眠…

可惜，还是好莱坞中等稍微偏下的水平…

作者: SEEle13 时间: 2020-9-4 12:02

为了实拍让小华盛顿练习倒着打架已经很变态了，所以感觉会“软”，厨房那段正常动作戏还是挺精彩的。

作者: Guycc 时间: 2020-9-4 13:33

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原帖由 @SEEle13 于 2020-9-4 12:02 发表
为了实拍让小华盛顿练习倒着打架已经很变态了，所以感觉会“软”，厨房那段正常动作戏还是挺精彩的。

但从观众角度出发，毕竟要的是效果…

这一场戏，我只能看出演员辛苦，设计辛苦，大家准备什么的，都辛苦…
但是实际上的观感…

而且我看的时候就想，千万别放第二次，千万别放第二次…
结果…

类比盗梦里，特别好比较的旋转走廊动作戏，那也是实拍，结果就是奇观性娱乐性都满分，大家看了无可指摘，演员的付出，也就更值得一些…

作者: matiechan 时间: 2020-9-4 13:43

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这片我没看懂……

作者: zhyue0015 时间: 2020-9-4 13:49

刚看完，BGM没啥印象
诺兰还是掌控不了大场面，最后大战和骑士崛起最后大战一样，明明是高潮戏很宏伟的结果雷声大雨点小

作者: hu794 时间: 2020-9-4 13:50

票买好了，晚上看看

作者: coaye 时间: 2020-9-4 14:31

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原帖由 zhyue0015 于 2020-9-4 13:49 发表
刚看完，BGM没啥印象
诺兰还是掌控不了大场面，最后大战和骑士崛起最后大战一样，明明是高潮戏很宏伟的结果雷声大雨点小

崛起确实这么多人打就这么一下，喷了。

作者: mailps3 时间: 2020-9-4 14:44

刚imax看完了，剪接确实有些跳，最重要是理论太复杂，我tm没看懂啊！！！

作者: maqiu 时间: 2020-9-4 14:56

下周去看这片子

作者: xzsslp 时间: 2020-9-4 15:36

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有彩蛋么？诺兰电影没彩蛋吧

作者: grammyliu 时间: 2020-9-4 15:47

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现实就是因与果、果与因相互作用下完美的闭环，时间只不过是实现这闭环所必要的一个维度；一切都在冥冥之中由上帝计划并实施好了，毋宁说，现实就是上帝。但敢于踏进危险的时间逆流，冒死去拯救美与爱，还是既英雄又浪漫的。

作者: grammyliu 时间: 2020-9-4 16:07

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TENET片名的由来：https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sator_Square

作者: grammyliu 时间: 2020-9-4 16:19

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是的，天才杰作的显著和共同特点，还得感谢资本主义，据说华纳对诺兰是预算没有上限，做他一切他想做的，没有这样庞大的资金作后盾，诺兰是无法把它他的天才的思想和这思想孕育出的故事视觉化的，这部电影不是展现现实是什么样子，而是试图让人了解和理解什么是现实。诺兰是哲学家，因为他试图解释存在与时间，同时他也也是艺术家，因为时间是他的玩具，他是通过电影这种体裁玩耍的。

作者: jimtao 时间: 2020-9-4 16:28

这么牛逼

作者: 妈则法克 时间: 2020-9-4 16:34

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多少年没看过如此懵逼的电影了。。。感觉没看懂，其实大致又明白了，但其实细节多得一塌糊涂，想全搞明白自己最少看几遍，还得结合高人的解读一起。。。太尼玛烧脑了。。。脑仁儿疼。。。

作者: mailps3 时间: 2020-9-4 17:17

引用:

原帖由 妈则法克 于 2020-9-4 16:34 发表
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多少年没看过如此懵逼的电影了。。。感觉没看懂，其实大致又明白了，但其实细节多得一塌糊涂，想全搞明白自己最少看几遍，还得结合高人的解读一起。。。太尼玛烧脑了。。。脑仁儿疼 ...

大聪影评比喻是，这个电影就是一个华丽的魔方，被导演打散了，能力高的观众可以把打散的方块再拼凑回去，从而获得乐趣；没怎么看懂的观众因为已经感受过了没打散前的魔方也知道了乐趣（故事的开始其实是未来造就的）

[ 本帖最后由 mailps3 于 2020-9-4 17:20 编辑 ]

作者: 血翼龙 时间: 2020-9-4 17:42

这片没彩蛋

作者: majian1 时间: 2020-9-4 18:50

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正在电影院等着7点这一场。

我对诺兰的动作戏早就不抱希望了，黑暗骑士崛起其实就能看出来了，这电影这么多动作戏，给诺兰拍出来节奏又慢，又没力量感，他是真拍不了动作场面。

诺兰的巅峰就是致命魔术，把他的强项发挥到极致了。

作者: rftrebly 时间: 2020-9-4 19:09

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溯时人跟平行宇宙一样在小说里都是老梗了，电影本子用得少。实话说直接表现很枯燥。诺兰搞出个集团行动，怕还是枯燥又塞一个家庭肥皂剧进去。那么长的家庭戏看得我雷死了。没有巅峰时期那种极其微妙毫不拖沓的感觉

本帖最后由 rftrebly 于 2020-9-4 19:10 通过手机版编辑

作者: grammyliu 时间: 2020-9-4 19:10

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原帖由 @rftrebly 于 2020-9-4 07:09 PM 发表
溯时人跟平行宇宙一样在小说里都是老梗了，电影本子用得少。实话说直接表现很枯燥。诺兰搞出个集团行动，怕还是枯燥又塞一个家庭肥皂剧进去。那么长的家庭戏看得我雷死了。没有巅峰时期那种极其微妙毫不拖沓的感觉

本帖最后由 rftrebly 于 202094 19:10 通过手机版编辑

有哪个视觉化后比这个好的？请推荐，我去学习学习

作者: rftrebly 时间: 2020-9-4 19:16

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原帖由 @grammyliu 于 2020-9-4 19:10 发表
有哪个视觉化后比这个好的？请推荐，我去学习学习

我想说的是肥皂剧的部分难看。你很喜欢家暴故事？推荐不要跟陌生人说话。

作者: grammyliu 时间: 2020-9-4 19:27

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原帖由 @rftrebly 于 2020-9-4 07:16 PM 发表
我想说的是肥皂剧的部分难看。你很喜欢家暴故事？推荐不要跟陌生人说话。

肥皂剧部分一点都不拖沓，我一点都没觉得乏味无聊，俄国人对妻子专一深情但残暴的爱，妻子作为贵族事事都不甘落下风斗天斗地都要赢的傲娇公主作风，都通过这些文戏展现得淋漓尽致。丈夫和妻子的演技不说，Elizabeth Debicki那身材和脸蛋真的是美不胜收，光看她这么个大美人我就很满足了

本帖最后由 grammyliu 于 2020-9-4 19:27 通过手机版编辑

作者: 潜水运动员 时间: 2020-9-4 19:28

时间旅行看得多，逆时间而行接触的少，印象里《海伯利安》的劳伯是一个

作者: allienx 时间: 2020-9-4 20:17

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配乐太用力了，想睡都睡不了，看的还是杜比影院，全程咚咚咚，妈的出来感觉耳朵里面有东西在晃，一看耳屎都给震出来了，喷了

作者: robbi 时间: 2020-9-4 20:35

配乐有好到值得看杜比影院吗，没有就看onyx led了

作者: wpang 时间: 2020-9-4 20:53

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inception的b故事就是两口子互相控制折磨那点儿破事儿，十年了心里这关还是没过哦。
剪辑这个可以说一下，lee smith是弄传统studio大片的，这回这位叫lame的姐姐是帮鲍姆巴赫抄戈达尔的，还是比较indie，这部是第一个tenpole，人自己说了不会剪动作戏，只会文戏，动作戏现学的，但要说姐姐水平不行我也是不信的，遗传厄运里兄妹开车+后续那段儿非常牛逼，所以我倾向于认为这个片儿里那多的有点夸张的跳切是一种风格选择而不是失误。

另外1.43:1太牛了，什么杜啊o啊拉**倒吧都，以及诺兰音频从来都是5.1，给你350个喇叭也是5.1

作者: robbi 时间: 2020-9-4 21:11

光有画幅和尺寸有什么用，激光imax那色彩对比度亮度能看？不是浪费钱吗

作者: Guycc 时间: 2020-9-4 21:15

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剪辑她水平肯定没问题啊…

导演要是不发话，肯定谁也不能那么在文戏上剪片子…

这片剪辑肯定不是问题…这片问题…都在…

作者: wpang 时间: 2020-9-4 21:15

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呵呵呵，那胶片IMAX版肯定更没得看了，浪费钱，诺兰就是傻逼浪费钱头子，一辈子都没看过能看的色彩对比度亮度。

作者: robbi 时间: 2020-9-4 21:24

imax屏多有利于票房而已，显示效果一眼的差别

作者: wpang 时间: 2020-9-4 21:41

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原帖由 @Guycc 于 2020-9-4 21:15 发表
剪辑她水平肯定没问题啊…

导演要是不发话，肯定谁也不能那么在文戏上剪片子…

这片剪辑肯定不是问题…这片问题…都在…

这片我觉得吧，反正观众本来也被不停加压的，像船上那几个连续跳切也不是不能往表达或者内容上找补的，我觉得倒也还好了，而且dunkirk就有想再多给tentpole观众加料的倾向了，诺总也还是挺想继续往前证明一下自己的。

作者: wpang 时间: 2020-9-4 21:50

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原帖由 @robbi 于 2020-9-4 21:24 发表
imax屏多有利于票房而已，显示效果一眼的差别

您这句我正经回复一下，这话对99%的电影都是对的，对诺兰这几个片子不对，1.9:1的也就算了，如果真有机会看到全屏版不要错过，连景别都不是一回事儿，假如说IMAX这个品牌在今天还活着有啥真正的意义，那可能就是等诺兰每三年射这么一次。

作者: Guycc 时间: 2020-9-4 21:50

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我就希望他别再拍科幻片了…

或者说，别再拍自己想出来的（这里包括他那个傻弟弟）、原创剧本的科幻片…

如果有原著支撑的，哪怕原著不怎么成功（致命魔术原著不也就那样…），非拍科幻片…也都可以…

还是拍点踏踏实实的概念更好…
他拍的原创科幻片，我个人说，我看了头疼…（盗梦就到头了）
理由太黑，不展开了…

作者: wpang 时间: 2020-9-4 21:55

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原帖由 @Guycc 于 2020-9-4 21:50 发表
我就希望他别再拍科幻片了…

或者说，别再拍自己想出来的（这里包括他那个傻弟弟）、原创剧本的科幻片…

如果有原著支撑的，哪怕原著不怎么成功（致命魔术原著不也就那样…），非拍科幻片…也都可以…

还是拍点踏踏实实的概念更好…
他拍的原创科幻片，我个人说，我看了头疼…（盗梦就到头了）
理由太黑，不展开了…

我看这个觉得他只是想拍个007哦，科不科幻的...可能也就...嗯...对了，这回这个明确说了姆们这回也请教Kip Thorne（是不这么拼忘了）但是姆们不严谨的，姆们只是基于一些存在的理论不严谨的发散一下，基本就是直接说姆们是当高概念用的...

作者: Guycc 时间: 2020-9-4 22:03

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原帖由 @wpang 于 2020-9-4 21:55 发表
我看这个觉得他只是想拍个007哦，科不科幻的...可能也就...嗯...对了，这回这个明确说了姆们这回也请教Kip Thorne（是不这么拼忘了）但是姆们不严谨的，姆们只是基于一些存在的理论不严谨的发散一下，基本就是直接说姆们是当高概念用的...

嗯…

昨晚上看完，和人聊，也觉得就是个007的本子（我不得不黑一句还是挺早期的007的本子…），塞了点儿完全可以去掉的时间问题…

或者说时间什么的概念…

作者: wpang 时间: 2020-9-4 22:22

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原帖由 @Guycc 于 2020-9-4 22:03 发表
嗯…

昨晚上看完，和人聊，也觉得就是个007的本子（我不得不黑一句还是挺早期的007的本子…），塞了点儿完全可以去掉的时间问题…

或者说时间什么的概念…

没准儿也有可能他想拍的007就是这样的呀，老007没啥可拍的了，就要007 beyond，所以才没谈成:D

反正谢谢诺总:D，阿鼠木兰缩了太过分了，狮子王的全屏好感抵消了

作者: Guycc 时间: 2020-9-5 01:35

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原帖由 @wpang 于 2020-9-4 22:22 发表
没准儿也有可能他想拍的007就是这样的呀，老007没啥可拍的了，就要007 beyond，所以才没谈成:D

反正谢谢诺总:D，阿鼠木兰缩了太过分了，狮子王的全屏好感抵消了

我看木兰的结尾，可写着，为imax而优化的呢…

按说写这个…就是特殊画幅了吧…

反正国内下周验证…

作者: 灰色原野 时间: 2020-9-5 01:50

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诺兰以前的剪辑Lee Smith(从Batman Behind往后所有的电影都是他剪辑的)因为1917的剪辑工作而放弃信条，我觉得有点遗憾……

华纳出个Lee Smith剪辑版的话……

本帖最后由灰色原野于 2020-9-5 01:58 通过手机版编辑

作者: Lucifer6E 时间: 2020-9-5 07:57

我特意从新州开车到宾州允许开门的AMC看的IMAX全屏版，订完票以后系统自动把身边和上下排的好几个皇帝位的座位都给屏蔽了，真过意不去
飞机那段场面很震撼，配乐也很喜欢
就是这剧情我始终无法享受
对话我觉得是听懂了，但是没法把情绪融进去
要么是剪辑的问题要么就是演员演技不行？就感觉都在照着剧本演，自己也没明白自己演得是啥意思
我觉得几位演员应该也都没看明白剧本
当年看LOST的时候，也是一头雾水的神秘感，但是看得就很享受
而看信条的时候，就感觉是在做题，没有乐趣
看盗梦空间的时候，一层层的梦境下去，观众也是一次次的惊呼，还能这样？
而看信条的时候，感觉就是，哦，你这么演是想表达这个意思吧，知道了，然后呢？
007的剧本配这么个概念，两头都不搭，即不够刺激，也不够展开
就看粉丝尬吹

作者: Guycc 时间: 2020-9-5 09:53

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原帖由 @灰色原野于 2020-9-5 01:50 发表
诺兰以前的剪辑Lee Smith(从Batman Behind往后所有的电影都是他剪辑的)因为1917的剪辑工作而放弃信条，我觉得有点遗憾……

华纳出个Lee Smith剪辑版的话……

本帖最后由灰色原野于 202095 01:58 通过手机版编辑

我觉得一辈子能碰上剪辑1917这样的电影…

比剪辑信条值…

当然这是我个人觉得…

作者: majian1 时间: 2020-9-5 10:10

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大反派要毁灭世界的理由是妻子不爱我，我又得了绝症，TMD同归于尽吧。

这实在不怎么能说服观众，大反派还用妻子售卖赝品威胁报警这事来和妻子谈条件，报警？？？三流爆米花电影也不会找这种借口啊。

作者: 毛利元贞 时间: 2020-9-6 21:41

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我还是觉得好看的

作者: X9999 时间: 2020-9-6 22:13

整部剧看下来很平淡只能说，没啥高潮点。。

作者: 北德文斯克 时间: 2020-9-6 22:14

非常同意，这片就是主演选的差，以往诺兰的片主演都相当出彩

作者: 灰色原野 时间: 2020-9-7 07:36

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刚知道原来Frances Ha, 海边的曼彻斯特，婚姻故事都是这次剪辑之前的作品

作者: flytutu 时间: 2020-9-7 12:40

哎，不抱希望，只是诺兰的片子都看了，这部也不想落下。预期调到6分左右，这两天看哪天有时间吧。
——————观影过后的分割线——————
真真切切感受到了，泥潭的反向评价，这片子是诺兰好几年后，终于重操自己最擅长的拍法。
这几年拍的星际穿越、敦刻尔克还以为他越走越远呢，对于像我这类喜欢抠细节的受众，观影体验极好，说一句不怕得罪人的话，就现在的观影群体水平，商业片还敢这么拍，太大胆了。
主楼说诺兰总是搞这套，我还以为他又拍星穿和敦刻尔克这种“高大上”去了，所以预期极低，结果，没想到.....
另外，你要说剪辑乱序，那他都多少年没搞了，小10年了吧，除非你刚接触他以前的片子，否则怎么可能审美疲劳，还是那句话，就现在的观影市场，不可能吧，嘿嘿

满分10分，此片当给9分以上，上限9.5分，抛去个人喜好下限8.5分，个人喜好加成0.5分

[ 本帖最后由 flytutu 于 2020-9-9 13:13 编辑 ]

作者: 王心凌可爱美丽 时间: 2020-9-7 13:12

诺兰的电影，除了星际穿越，我觉得主演是谁无所谓，女性角色也是工具人设，剧情内核也很简单，靠的就是设定剪辑，用复杂的剪辑来给你讲个简单的故事。

作者: guodream 时间: 2020-9-7 14:43

关键是，这女主角也不咋地，要颜值没颜值，要身材没身材。

作者: ny 时间: 2020-9-7 16:44

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原帖由 @guodream 于 2020-9-7 14:43 发表
关键是，这女主角也不咋地，要颜值没颜值，要身材没身材。

见仁见智，我觉得女主是女神，不管是脸蛋身材还是气质

作者: 北德文斯克 时间: 2020-9-7 17:23

诺兰也就星穿选的女主角可以唱怕怕怕怕怕的rap

tdk系列的女主角简直就是惨不忍睹

作者: tf75430203 时间: 2020-9-7 20:05

不够燃，剧情平淡不激情，两个多小时没有沉浸感

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