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标题: [新闻] 简单说说NAMCO在新世纪到底发生了什么变化：成果主义和吃瓜老将 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 16:25 标题: 简单说说NAMCO在新世纪到底发生了什么变化：成果主义和吃瓜老将

世嘉和卡婊之前聊过了，现在说说很多人嘴里的“南婊”/“BAMCO”
我承认这次只是谈谈大概的情况，并不像某些公司那样事事都有很具体的引用源头来解释
因为NAMCO并不是一个很透明的企业，不过大方向还是能说一说的

首先是新世纪带来的主机更新换代
索尼恩将仇报从PS2时代开始不再给NAMCO更多优惠，这件事目前也只是传言，并没有什么可靠的消息源头
微软和任天堂都在想办法拉拢NAMCO则是摆在台面上的，所以NAMCO是最早奉行三平台同时发售的日厂之一
不过怎么选平台还不是要命的，要命的是NAMCO的老IP如何从日本全面败退

在这里代表性的铁拳和山脊要负很大责任
1999年开始日本主机市场整体衰退，但轮到每个IP单作销量头上也不是绝对的
像2000年PS2刚起步的时候铁拳TT在日本可是卖了45万，作为一个资料片很不错了，山脊5的61万也是体面的
但是铁拳4在日本只卖了31万，甚至还不如VF4的54万，空前绝后的奇耻大辱
铁拳5后来回归传统，在欧美反弹，但日本销量还是30万，再也回不去了，只在街机上找回了面子
山脊更是个莫名程度堪比索尼克的IP，之后除了2004-2006年那几作干了点正事，其他时间几乎完全处于梦游状态，把“改革”曲解成了“胡闹”
至于刀魂，从头到尾都没达到过40万，也就不用背日本市场的锅

说BANDAI收购NAMCO导致后者企业文化变质大体上是没问题的，大家都心里有数
不过我之前提到的“成果主义”绩效改革，这个说法其实是有点问题的
我回查以后发现媒体第一次深入调查此事是2005年NHK，第二次是2008年的钻石周刊
但实际上这个“成果主义”的引入是2003年春季，远在BANDAI收购之前
https://www.bandainamcoent.co.jp ... namco/48/48-047.pdf
虽然这份文档也在一开头说这次改革不是“成果主义”，但正文就是往这个方向去的，解释就是掩饰

至于改革后NAMCO依然拿出了块魂那种原创IP，有人表示这是因为构思早在改革之前，这倒是说的通
不过当时有很多新作还在起跑线上，NAMCO真的想彻底走拜金主义的话完全可以出这个公告的时候就给毙了
而之后那两年的发展又不同于被BANDAI收购后的模样，总的来说2003年这次改革可能是个起点，但被收购前还没有造成太多实际损害？

另一些弊病就比较实在，没那么玄了
比如北美分部在打枪市场做出了一定成绩，然而NAMCO却让分部裁员，至少，没有提升那些开发人员的待遇
结果就是脱狱潜龙和杀戮开关的优秀团队很快被挖角了
其中最有名的人可能就是这个Geoff Smith，他后来去动视和Respawn做了COD及泰坦佛，算三朝元老了
https://www.mobygames.com/developer/sheet/view/developerId,332958/

没留住自己的开发团队（甚至可能就没打算留），但是集团又打算扩展欧美市场，于是就和外部签约
地狱之门伦敦雷了还不算太丢人，毕竟是意料之外
但是奴役西游记那种定时炸弹还要签约就明显是眼光不行了，可能有人还记得那个不拿奖就吃手柄的笑话，明显是过于高估了
折腾到现在最大的成果也就是拿下了黑魂和未来的指环，但这是从ATLUS手里高价抢来的，算不上慧眼

至于F2P问题
其实那几个制作人也都说了NAMCO的F2P主要是为了扩展用户群而不是赚钱，可能只有高达是例外
从实际情况来看也的确是这样，铁拳、刀魂、皇牌空战的F2P版都在新作公布或发售前后的档口停止了更新，其中铁拳甚至还没影响正统续作开发
这三个里面铁拳和皇牌空战的反应还可以，刀魂评价最差，那是因为游戏本身的开发思路就太莫名其秒，一个只能打电脑的F2P是什么鬼
最丢人的可能是Rise of Incarnates，享年半岁，但这个本来就是面向欧美市场的高达VS模仿品，本质上算不上新IP

总结来说的话，被BANDAI收购后变得急功近利的确是个大问题，这也包括2005年5月至2006年3月这段过渡期
虽然在过渡期内BANDAI还没有正式把NAMCO消化掉，但就算是NAMCO自己也希望这最后一个财年的游戏销量尽可能多，提升正式收购后的话语权
反过来说，其实在这之前NAMCO有些开发人员已经有点飘了

比如耗费了不少资源开发妮娜勒颈和君临都市这种实验性作品，甚至铁拳和刀魂的部分人员去抢传说系列的饭碗
在正统续作即将发售的时期，这样的举动，比起创新更像是不务正业，而且作品也是基于老IP的牌子，所以我才说有抢饭碗的嫌疑

另外就是中层干部的具体作为了，我觉得他们要负一定责任的
不是每个人都像神谷那样渴望一直开发不搞行政，这能理解，但既然升官了，是不是应该对自己培育出来的品牌负点责任，关键时刻站出来拉一把
作为刀魂的亲爹，世取山秋宏就坐视刀魂5陷入困境而不顾
同理，马场英雄在发疯的时候，吉积信也不管事
这俩人现在的职位很可能和老IP无关了，但之前还是有关联的，而他们的表现，确实是让人觉得有点不负责的，虽然不是主谋，但站在那个位置，从犯的责任逃不掉
更多的人我还没注意，但很可能就是类似的情况
现在NAMCO这些老IP迎来了复苏，但这个复苏是第二代第三代接班人的功劳，而不是这些吃瓜老将的

我反而觉得争议最大的原田是相对干净的一个，虽然他也只能算第二代接班人
铁拳系列他不是元老，但他确实比较负责，其他IP出糗的时候，他的TT2依然保持着正常水准，可以说是一股清流了
因为他近期当上了原创IP总管，所以各种阴谋论就再次浮现，大体就是他故意搞垮其他IP，把资源集中到铁拳上，让自家做大
不过也就是说说而已，证据我是看不到的，甚至反过来还能找到他帮其他IP，却帮不动的证据
总之如果你对铁拳有不爽，喷喷原田我能理解，但其他IP的锅就不应该甩给他了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-3 19:56 编辑 ]

作者: alexmorning 时间: 2020-9-3 16:33

有做刀魂系列的水平，做个华丽向的类似战神的ACT应该没问题。

[ 本帖最后由 alexmorning 于 2020-9-3 16:35 编辑 ]

作者: FPZ_ALEX 时间: 2020-9-3 16:37

还记得当年山脊赛车可是psp和ps3的护航作啊，psp山脊的画面，让当时玩gba的我惊呆了

作者: 伪装同学丶 时间: 2020-9-3 16:37

刚好今天看了看PSN打折，万代南梦宫的游戏里，我大概近几年只会买一个刀魂6主机版，前提是支持PS5升级，加快读取速度。
噬血代码之后在南梦宫身上看不到希望，也不看好最新的绯红结系。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 16:43

引用:

原帖由 alexmorning 于 2020-9-3 16:33 发表
有做刀魂系列的水平，做个华丽向的类似战神的ACT应该没问题。

Wii版那个敷衍作品砸锅了以后应该不会有这个想法了
其实刀魂5的时候考虑过做成荣耀战神的模样，但还是放弃了
说到底既然刀魂的大部分系统都能在鬼武者里一一对应，那反而没多少做的必要了

其实上世代中后期那些发疯行为本质上也是成果主义的恶果
对基本盘不满足，上级要求开拓新市场，于是就有了学COD的皇牌空战，以及加入男性角色的偶像大师
结果就是新市场没开出来，基本盘也丢了，好在后来救了回来，降低成本保住基本盘才是更务实的选择
至于马场英雄我说实话，真的不知道他发疯的原因，搞成那样显然不是为了更高的销量，这人现在都算是社会性死亡了

之前有人说卡婊好久没新IP，我也没当回事
原因很简单，卡婊旧IP能复活的例子都可以排队了，有必要搞新IP么
哪怕就是新时代诞生了新玩法，也可以轻易套在一个旧IP的皮套上
其实任天堂就是这么干的，毛线卡比和新光神话都是这么个过程

NAMCO在过去就已经这么干了，我前面说的妮娜勒颈和君临都市就是例子
只是分散了正统续作的开发有不务正业的嫌疑，选的时间不对头
至于吃神，嗜血代码，绯红连接，其实本质上用一个IP也是没问题的，搞成这样有内斗因素在
嗜血代码的团队就是吃神2的团队，而吃神3是个新团队
绯红连接则有一部分是传说团队，反过来说，吃神2的团队也有些人去了破晓传奇那边

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-3 16:50 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2020-9-3 16:47

论手感南婊不输卡婊，论动作设计和演出性南婊秒飞卡婊，然而就是拿不出手像样的act

作者: alexmorning 时间: 2020-9-3 16:49

妮娜其实还蛮好玩的，虽然小成本制作，卖得不好可惜了。

作者: 摩羯小宝 时间: 2020-9-3 16:50

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @FPZ_ALEX 于 2020-9-3 08:37 发表
还记得当年山脊赛车可是psp和ps3的护航作啊，psp山脊的画面，让当时玩gba的我惊呆了

psp版的山脊赛车太惊艳了，在掌机上再次体验到当年sfc到ps过渡时的冲击。

作者: zrmm1985 时间: 2020-9-3 16:58

其实3DS的山脊赛车不错，虽然赛道都是老的完爆PSV版那个坑爹货十条街

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 17:00

引用:

原帖由 zrmm1985 于 2020-9-3 16:58 发表
其实3DS的山脊赛车不错，虽然赛道都是老的完爆PSV版那个坑爹货十条街

那游戏给我感觉就和3DS的皇牌空战差不多
整体上没多少亮点，但同门师弟是个坑货，一对比就被拔高了

实际上NAMCO现在的正统续作也是这个调调
每一作都不是系列最强，但上一代实在是坑，过了多年又玩了一把饥渴营销，自然就成功了
属于先大口喂一坨屎，然后赏个甜枣的无耻玩法

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-3 17:02 编辑 ]

作者: leyoung 时间: 2020-9-3 17:26

山脊其实可以在NS炒一下啊

作者: DoloresI 时间: 2020-9-3 17:34

NAMCO在PS1时代就是占了一个先手

比如山脊，第一个赛车，皇牌，第一个空战，铁拳，第一个大厂的3D格斗

后来PS上的厂商多了，啥游戏没有，NAMCO就没有优势了

说世嘉就是个街机厂商，其实NAMCO也差不多，离开街机那套也没啥厉害

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 17:37

引用:

原帖由 DoloresI 于 2020-9-3 17:34 发表
NAMCO在PS1时代就是占了一个先手

比如山脊，第一个赛车，皇牌，第一个空战，铁拳，第一个大厂的3D格斗

后来PS上的厂商多了，啥游戏没有，NAMCO就没有优势了

说世嘉就是个街机厂商，其实NAMCO也差不多，离开 ...

喷了，原来铁拳3 皇牌3 山脊4 你连云都没云过

作者: 拳人类 时间: 2020-9-3 17:49

铁拳7第四季DLC马上出了；去年EVO决赛几乎成了压轴项目（超越街霸，仅次于龙珠）；现在的游戏平衡性升级补丁开发几乎相当于一个电竞项目在做，考虑到一款上手越来越复杂的格斗游戏，现在在欧美不断扩大的玩家群体势头实在难能可贵。

估计以后南社还会在铁拳上加大投入力度，前一段原田还在推上征求玩家对铁拳对街霸的态度，估计下一作很可能不是铁拳8而是久违的铁拳对街霸。

作者: PENNYSHAW 时间: 2020-9-3 17:51

当年NAMCO的传说系列，可是仅次于FF和DQ的日本RPG啊。。

而且游戏也相当好玩

作者: 477477 时间: 2020-9-3 17:53

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嗜血代码觉得还可以呢，虽然地图水平确实不行

作者: hydelete 时间: 2020-9-3 17:56

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克罗诺亚妇科版估计快做好了等TGS公布公布一本满足
楼主没提收购小小噩梦开发组的事了那个收购算慧眼吧…不过投资Life is strange组的那个类似双峰的章节游戏算是被坑了现在完全没信但隔壁后公布的tell me why都吐出来了LOL

本帖最后由 hydelete 于 2020-9-3 17:58 通过手机版编辑

作者: hydelete 时间: 2020-9-3 17:57

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嗜血代码就别洗了那种水平的dlc还收费真是喷了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 18:00

引用:

原帖由 hydelete 于 2020-9-3 17:56 发表
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克罗诺亚妇科版估计快做好了等TGS公布公布一本满足
楼主没提收购小小噩梦开发组的事了那个收购算慧眼吧…不过投资Life is strange组的那个类似双峰的章节游戏算是被坑了现在完 ...

Tarsier是被瑞典公司Embracer而不是NAMCO收了吧
我就简单列一下，非要说欧美发行失败作品那多了去了，比如2012年的Inversion

作者: hydelete 时间: 2020-9-3 18:05

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引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-3 18:00 发表

Tarsier是被瑞典公司Embracer而不是NAMCO收了吧
我就简单列一下，非要说欧美发行失败作品那多了去了，比如2012年的Inversion

说错不是收购算投资

作者: miemiemk13 时间: 2020-9-3 18:12

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记得船长好像很粉NAMCO那几个老ip
皇牌空战剑魂...

作者: hydelete 时间: 2020-9-3 18:18

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说到原田胖子他还是有不少优点的至少非常热衷于深入人民群众常在社交平台上露面表面上也做到了一定的信息公开嗯…表面上……
最近的黑点就是铁拳的3帧rollback的事都成梗了
长期的黑点就是可能也没那么大实权铁x街这项目上面根本不给开坑吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 18:20

引用:

原帖由 hydelete 于 2020-9-3 18:18 发表
posted by wap, platform: Android
说到原田胖子他还是有不少优点的至少非常热衷于深入人民群众常在社交平台上露面表面上也做到了一定的信息公开嗯…表面上……
最近的黑点就是铁拳的3帧rollback的事都成梗了
...

他上次的说法是现在的游戏都GAAS化了
如果是以前在空档期的话铁X街可以出，但现在铁拳7的寿命延长到比之前任何一作都长，这样一来铁X街就尴尬了

那些阴谋论不必在乎，不过有些黑原田的是跟他本人打过交道的，这个可以理解233

作者: alexey 时间: 2020-9-3 18:22

山脊赛车这个系列怎么就萎了？当年PSP、PS3、X360可都是首发护航游戏，后来发生了什么？

作者: majian1 时间: 2020-9-3 18:28

引用:

原帖由 DoloresI 于 2020-9-3 17:34 发表
NAMCO在PS1时代就是占了一个先手

比如山脊，第一个赛车，皇牌，第一个空战，铁拳，第一个大厂的3D格斗

后来PS上的厂商多了，啥游戏没有，NAMCO就没有优势了

说世嘉就是个街机厂商，其实NAMCO也差不多，离开 ...

不要瞎扯淡，南梦宫在家用机上的实力比街机强多了，PS,PS2，PS3世代，南梦宫都是索尼在日本最可靠的第三方伙伴之一，旗下的游戏，无论口碑评分销量，都是秒杀世嘉的。

作者: tzenix 时间: 2020-9-3 18:30

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这公司现在对我而言的唯一存在感就是魂系列的发行商

作者: z285714 时间: 2020-9-3 18:58

GAAS是大趋势了，其实我一直觉得南梦宫几个ip，山脊、铁拳、皇牌空战搞GAAS化明显有利，而且也有稳定的受众，但总感觉搞得不温不火，但也都算是再搞，可以了
唯一遗憾就是传说本世代基本没有，ff本世代都磨出来了两部，传说其实严格来算现在一部都没，两部都是ps3基础开发的。

作者: 西塞尔 时间: 2020-9-3 19:00

引用:

原帖由 alexey 于 2020-9-3 18:22 发表
山脊赛车这个系列怎么就萎了？当年PSP、PS3、X360可都是首发护航游戏，后来发生了什么？

想钱想疯了,PSV版的山脊只有3条赛道5辆车，其他全是DLC

作者: 西塞尔 时间: 2020-9-3 19:04

同样你看曾经辉煌的偶像大师系列，现在更多是CY那边操作

NBGI那边的操作更像是遛粉，游戏内容和PSP版一个档次

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-3 19:07

引用:

原帖由 z285714 于 2020-9-3 18:58 发表
GAAS是大趋势了，其实我一直觉得南梦宫几个ip，山脊、铁拳、皇牌空战搞GAAS化明显有利，而且也有稳定的受众，但总感觉搞得不温不火，但也都算是再搞，可以了
唯一遗憾就是传说本世代基本没有，ff本世代都磨出来了两 ...

破晓传说本来今年有望发售，因为疫情延期了
不过这个也只能算PS4级别画面的游戏

作者: malida 时间: 2020-9-3 19:31

当年刀魂2时候的南梦宫多屌，哪怕是PS2时代还有很多原创IP比如君临都市和铁拳妮娜都不错，被万代收了后就是坨翔了。

作者: AllanPeng 时间: 2020-9-3 19:32

南梦宫的游戏我玩得最舒服，既不过于硬核，也不失专业品质，各项参数感觉调教得刚刚好，同时手感棒画面好，绝对的行业基石，只可惜没有老大的命

作者: yon 时间: 2020-9-3 19:39

的确,自从被收购之后各种密之操作,当时还小不太懂,现在想想那确实是必然的结果

作者: malida 时间: 2020-9-3 19:55

引用:

原帖由 摩羯小宝 于 2020-9-3 16:50 发表
posted by wap, platform: 小米
psp版的山脊赛车太惊艳了，在掌机上再次体验到当年sfc到ps过渡时的冲击。

但是PSP的山脊续作就加了几条赛道就敢叫续作拿出来卖，比暗荣的无双出加强版还无耻，想想山脊是PSP时代就已经烂了，到了PSV那会是彻底撕破脸皮了。

作者: 1945plus 时间: 2020-9-3 20:01

引用:

原帖由 alexey 于 2020-9-3 18:22 发表
山脊赛车这个系列怎么就萎了？当年PSP、PS3、X360可都是首发护航游戏，后来发生了什么？

RR7是个很一般的游戏

作者: qwaszx2026 时间: 2020-9-3 20:09

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说到底还是不思进取，技术不行，rr出来出去还那样，画面相对而言越来越差

作者: coaye 时间: 2020-9-3 20:37

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ns把wiiu的tt2搞出来一下啊

作者: ro4074 时间: 2020-9-3 20:43

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NB厂最强的地方是借鉴能力，比如它有自己的口袋妖怪，自己的芒夯，甚至还有自己的雷顿。而且这些游戏都拿下一些市场，比如共斗类只有它家从怪猎餐桌上分了一杯羹。
另外十分希望肖邦出续作，给我个贝多芬也行。

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-3 23:57

问个和主题无关的事……

巴比伦陷落好久没有消息了，照理说新主机发售在即，se应该也该开始放放风了吧？

白金现在手上几个项目？

作者: BlakeAngle 时间: 2020-9-4 00:07

以前看到过任天堂当年想收购万代，已经买了万代一部分股份了，结果万代不肯跑去和南梦宫合并去了，任天堂股份才被稀释掉现在这程度，不知道是不是真的，船长能不能所说相关的故事？

[ 本帖最后由 BlakeAngle 于 2020-9-4 00:10 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-4 00:17

引用:

原帖由 BlakeAngle 于 2020-9-4 00:07 发表
以前看到过任天堂当年想收购万代，已经买了万代一部分股份了，结果万代不肯跑去和南梦宫合并去了，任天堂股份才被稀释掉现在这程度，不知道是不是真的，船长能不能所说相关的故事？

万代倒是有过很世嘉合并的传闻（没合并成就变成传闻了2333），任天堂这个新闻是什么时候的新闻？从来没听过

作者: hydelete 时间: 2020-9-4 00:46

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-9-3 23:57 发表
问个和主题无关的事……

巴比伦陷落好久没有消息了，照理说新主机发售在即，se应该也该开始放放风了吧？

白金现在手上几个项目？

TGS阵容之一 https://www.jp.square-enix.com/tgs20/lineup/

作者: BlakeAngle 时间: 2020-9-4 00:51

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2020-9-4 00:17 发表
万代倒是有过很世嘉合并的传闻（没合并成就变成传闻了2333），任天堂这个新闻是什么时候的新闻？从来没听过

我也忘了很久以前哪里看到的了，好像是以前在泥潭的任天堂专区？现在国内网上唯一能搜索到的就是这条新闻https://m.ctoy.com.cn/news/show-18098.html

本帖最后由 BlakeAngle 于 2020-9-4 00:52 通过手机版编辑

作者: 我爱电玩 时间: 2020-9-4 01:00

我觉得南梦宫走到今天有一部分是IP定位的问题。
南梦宫旗下适合家用机定位的IP其实很少，就是那种有人物角色有剧情、适合做成2A3A的那种，铁拳、山脊、王牌空战都是街机IP，而且今天来看都是高局限性的IP，唯一能做大的就是传说系列，这点上世嘉、科乐美都比南梦宫强，只能说南梦宫的家用机IP创造力太差了。

在PS1时代我可以算是南梦宫的粉丝，永恒传说、王牌空战3、R4在当时都非常惊艳，当时的南梦宫给我留下的印象是技术力一流，PS2是最后的辉煌，但从PS3时代开始，其IP局限性的问题就一下子出来了。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2020-9-3 17:19 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-9-4 01:08

引用:

原帖由 hydelete 于 2020-9-4 00:46 发表

TGS阵容之一 https://www.jp.square-enix.com/tgs20/lineup/

卧槽，记成新主机游戏了……

新主机临近，记忆混乱了2333

作者: dirge 时间: 2020-9-4 01:21

posted by wap, platform: iPhone
IP价值主要在角色，N家由角色差异主导（而非能力差异主导）的游戏几乎是没有的。甚至于基于角色叙事的游戏都不多，导致能做角色对抗的制作人也少。

听说过刀魂的制作人后来去做高达了？应该也是没别的可做了啊……

作者: Zico2003 时间: 2020-9-4 01:55

posted by edfc, platform: iPhone X

引用:

原帖由 @乐克.乐克 于 2020-9-4 00:17 发表
万代倒是有过很世嘉合并的传闻（没合并成就变成传闻了2333），任天堂这个新闻是什么时候的新闻？从来没听过

万代和世嘉是不是有2次合并机会，第一次合并失败因为宠物鸡热卖万代财务一下就好了233

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-4 04:29

引用:

原帖由 dirge 于 2020-9-4 01:21 发表
posted by wap, platform: iPhone
听说过刀魂的制作人后来去做高达了？应该也是没别的可做了啊……

我没听过这个说法
刀魂是一直在开发的，没闲着，只是5代和F2P处于低谷期，但也不是什么都没干
不像山脊那种IP已经好多年没动静了

引用:

原帖由 Zico2003 于 2020-9-4 01:55 发表
posted by edfc, platform: iPhone X
万代和世嘉是不是有2次合并机会，第一次合并失败因为宠物鸡热卖万代财务一下就好了233

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-9-4 00:17 发表
万代倒是有过很世嘉合并的传闻（没合并成就变成传闻了2333），任天堂这个新闻是什么时候的新闻？从来没听过

对的，是两次

第一次是1997年，合作公告都写好了
没几个月BANDAI的电子鸡火了解决了短期财务问题，就打消了这个念头

第二次是2001-2003年，那时候BANDAI发现技术力不行还是要吃掉一个公司再说
当时的备选有CAPCOM NAMCO SEGA三个公司，先合作再收购，而合作项目就是各种改编游戏
也就是高达VS，一年战争，超时空要塞
最后SAMMY买走了SEGA，BANDAI买走了NAMCO，至于CAPCOM，被挖走了VS开发团队
第二次虽然官方没有红口白牙直接承认，但BANDAI也说过收购是为了提升技术力，所以大体上就是这么回事

引用:

原帖由 BlakeAngle 于 2020-9-4 00:51 发表
posted by wap, platform: iPhone
我也忘了很久以前哪里看到的了，好像是以前在泥潭的任天堂专区？现在国内网上唯一能搜索到的就是这条新闻https://m.ctoy.com.cn/news/show-18098.html

本帖最后由 BlakeAngle 于 ...

我对这事的印象也就是你发的这条消息，不过我是某天无意谷歌出来的
也就是说说，日本游戏大厂还是财阀派头，交叉控股，真想完全收购没那么容易

至于现在BNGI和任天堂的关系，一言难尽
任黑社作为调侃我是不反对的，但正经来谈就有很多问题了
举个例子，最近松山洋说.hack GU不上Switch是BANDAI的决定
但实际上X1也没上，就是出于销量考虑罢了，因为日本几乎没人请愿X1版
反过来说，吃神3有Switch没X1，这也是出于销量考虑

总之从软件供应的角度来说，BNGI远远算不上最黑任的，至少没像EA那样公开拆台，最多就是定价和移植度之类的小问题上恶心人一下
因为在PS4末期几个老IP复兴之前，BNGI的战略是非常内卷化的，真得罪了任天堂就别想在日本混了，就这么简单

BNGI这几年还有个大动作就是努力建设亚洲分部，降低劳动力成本
他们自己是用不掉那么多产能的，剩下的就包给任天堂，大部分Switch第一方都有BNGI外包美术和动作的影子
我之前也说过任天堂对外包的要求是很高的，这种大规模外包全日本也就TECMO CAPCOM SEGA NAMCO等少数几家符合要求

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-4 04:40 编辑 ]

作者: Kumiko 时间: 2020-9-4 08:56

当年NAMCO的CG做的真棒

作者: 壊松鼠 时间: 2020-9-4 10:57

Frame City Killer如果不终止开发，说不定能成就经典

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-9-4 11:25

引用:

原帖由 壊松鼠 于 2020-9-4 10:57 发表
Frame City Killer如果不终止开发，说不定能成就经典

我觉得你们还是放过幻都杀手吧
虚幻3能不能做开放世界，能，但是对于streaming的要求高
所以NAMCO当年表示没搞定引擎放弃开发，也不能说他们的技术就多烂，其他作品在上世代初期是没问题的

就像皇牌空战6只是5的引擎修修补补，这就够用了，也是NAMCO的常态
实际上4代的引擎也就仅仅是3代的修修补补罢了

现在NAMCO转向虚幻4了，倒也没表示画面有多强，只是说开发更方便了
但是核心代码还得从之前的引擎移植过来，这才是吃饭用的传家技巧

问题是NAMCO之前有做GTA类型游戏么，没有，那就只能从头开始，而虚幻3并不适合干这个

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-9-4 11:31 编辑 ]

作者: alexmorning 时间: 2020-9-4 11:30

引用:

原帖由 我爱电玩 于 2020-9-4 01:00 发表
我觉得南梦宫走到今天有一部分是IP定位的问题。
南梦宫旗下适合家用机定位的IP其实很少，就是那种有人物角色有剧情、适合做成2A3A的那种，铁拳、山脊、王牌空战都是街机IP，而且今天来看都是高局限性的IP，唯一能做 ...

PS1我也是南梦宫粉丝，PS2也还行，但后来就感觉到它的制作能力慢慢下降了。

不过从PS3开始日厂的精品都出得少，不止南梦宫一个。

作者: tghtao 时间: 2020-9-5 13:53

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君临都市多好玩啊可惜不副科

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