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标题: tlou2终于通关了 但是几乎没有一个战斗场景是有印象的 [打印本页]

作者: miemiemk13    时间: 2020-8-1 19:09     标题: tlou2终于通关了 但是几乎没有一个战斗场景是有印象的

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唯一比较牛叉是打狙击手汤米 结果被汤米反杀的场面。

1代 有意思的场面多去了
比尔小镇推车战   地下水道战 木屋攻防战 小刀手单挑猎人老大 老乔单挑整个火萤医院..... 经典战役多的数不完....

不过2代画面确实好 无可挑剔...
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-1 19:10

讲真,一代也没啥印象深刻的关卡。

这个系列本质是互动电影,关卡设计非常薄弱。
作者: miemiemk13    时间: 2020-8-1 19:15

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引用:
原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 19:10 发表
讲真,一代也没啥印象深刻的关卡。

这个系列本质是互动电影,关卡设计非常薄弱。
我觉得称为互动电影的一般都是单手可以玩的过来的 例如暴雨超凡黎明底特律
作者: 伪装同学丶    时间: 2020-8-1 19:16

艾莉第一次遭遇疤脸帮记不住?艾比医院停车场记不住?小岛火中逃生记不住?海边搏斗记不住?
作者: flashback    时间: 2020-8-1 19:21

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主要是每个关卡都太大,经常失控,导致缺少设计感。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-8-1 19:30

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几乎都印象深刻,可能是因为每一场战斗我都死磕很久的缘故吧。
作者: Ns吧卫道者    时间: 2020-8-1 19:32

狙击之神那里印象还不够深刻?
我困难难度死了十几次
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-8-1 19:34

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现在想起来整个游戏做得最差的应该是地下医院的鼠王,毫无技巧,毫无快感,机械式的记下地图,勉勉强强的躲开追击,倾尽所有资源才干掉这个设计一泡污的boss。

影视化下的产物,压迫感倒是做得很棒。
作者: levelup888    时间: 2020-8-1 19:42

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每场大型战斗都让人印象深刻,艾丽地铁逃生,艾丽单挑带狗士兵,医院,遭遇跛行者和潜伏者,圣芭芭拉,艾比开场和队友丧尸攻防战,寻找医药箱,汤米狙击战+丧尸突围,疤脸大本营。。。猥琐流突击流各种打法太多了,2楼那货直接无视即可
作者: flashback    时间: 2020-8-1 19:44

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主要是每个关卡都太大,经常失控,导致缺少设计感。
作者: ikaruga    时间: 2020-8-1 19:59

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你这口味也太独特了,1代所有关卡在2代都有重现并强化,最过瘾的是几场巨无霸战斗。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-1 19:59

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原帖由 miemiemk13 于 2020-8-1 19:15 发表
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我觉得称为互动电影的一般都是单手可以玩的过来的 例如暴雨超凡黎明底特律
底特律是低级互动电影。

美末2作为高级互动电影,就是你的行动,你觉得是自己操作的,其实,只是在帮助导演完成剧情。

导演在出口处放一个背对你的菜花头,你肯定自觉地摸过去暗杀掉。看起来是你玩的,其实,你是按照剧本在走。
(艾比篇,唐人街某个餐厅)
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-1 20:01

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原帖由 levelup888 于 2020-8-1 19:42 发表
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每场大型战斗都让人印象深刻,艾丽地铁逃生,艾丽单挑带狗士兵,医院,遭遇跛行者和潜伏者,圣芭芭拉,艾比开场和队友丧尸攻防战,寻找医药箱,汤米狙击战+丧尸突围,疤脸大本营。 ...
谢邀,我觉得打法千篇一律。
蹲走暗杀+正面扔砖头扔烟雾弹挥棒子而已。

还有啥套路?
几乎所有关卡打起来都差不多。
作者: 072570    时间: 2020-8-1 20:29

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鼠王我后来用秦王绕柱打非常简单
作者: ikaruga    时间: 2020-8-1 20:43

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 20:01 发表
谢邀,我觉得打法千篇一律。
蹲走暗杀+正面扔砖头扔烟雾弹挥棒子而已。

还有啥套路?
几乎所有关卡打起来都差不多。
你这总结可以的,所以被称为神关卡设计的cod4,生化4全程也只是打枪而已,overrated!
作者: mike7882    时间: 2020-8-1 20:46

艾比最后上岛那个《现代启示录》般的场景还是印象很深的
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-1 20:52

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原帖由 ikaruga 于 2020-8-1 20:43 发表
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你这总结可以的,所以被称为神关卡设计的cod4,生化4全程也只是打枪而已,overrated!
我觉得,美末2的关卡设计,也就是生化4的1-1村庄水平。

两个一击必杀的感染者+一个近身斧头兵+几个远程枪手,而已,再也没有其他变化了。

你琢磨一下,是不是这样。

没有瞎子、没有左手、没有克劳萨、没有橡皮人。
有趣的,困难的,有特点的,都没有。

就是很简单的人类+感染者。
而且直接都可以射击,不需要打要害。
你说,简不简单?关卡设计是不是很原始?

我说的都是实话。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-1 20:53

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原帖由 mike7882 于 2020-8-1 20:46 发表
艾比最后上岛那个《现代启示录》般的场景还是印象很深的
这种都是电影化的成功,
而不是关卡设计的优秀。

岛上其实还是远程枪手+近身斧头的组合。
为了设置战斗而设置战斗。
其实挺烦的。
作者: aso    时间: 2020-8-1 20:54

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 19:10 发表
讲真,一代也没啥印象深刻的关卡。

这个系列本质是互动电影,关卡设计非常薄弱。
那您说几个不怎么互动电影,关卡设计不怎么薄弱的例子来研习参悟一下?
作者: 上海狗狗    时间: 2020-8-1 20:59

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零号病人都没印象了??
作者: 上海狗狗    时间: 2020-8-1 21:25

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个人感觉Alyx的杰夫是今年最震撼的敌人,其次就是零号病人了
作者: 金丝肉松饼    时间: 2020-8-1 22:13

neil还是手软了,要是操纵你去敲joel,再设计几个蓄力、角度挥舞设定那肯定让你记得清清楚楚,
或者再来个失败动画让joel反杀,估计大家都能开心不少。
作者: era3210    时间: 2020-8-1 22:24

这代战斗还是不错的,唯一拉跨的就是boss战,一击死+一抹黑太恶心了
作者: miemiemk13    时间: 2020-8-1 22:28

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 20:52 发表
我觉得,美末2的关卡设计,也就是生化4的11村庄水平。

两个一击必杀的感染者+一个近身斧头兵+几个远程枪手,而已,再也没有其他变化了。

你琢磨一下,是不是这样。

没有瞎子、没有左手、没有克劳萨、没有橡皮人。
有趣的,困难的,有特点的,都没有。

就是很简单的人类+感染者。
而且直接都可以射击,不需要打要害。
你说,简不简单?关卡设计是不是很原始?

我说的都是实话。
你说是就是咯.....
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-1 22:52

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原帖由 miemiemk13 于 2020-8-1 22:28 发表
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你说是就是咯.....
对啊,并没有像样的boss,也没有什么新的厉害的精英怪,美末2的游戏设计,就是很一般的啊。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-8-1 23:13

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-1 22:52 发表


对啊,并没有像样的boss,也没有什么新的厉害的精英怪,美末2的游戏设计,就是很一般的啊。
美末2唯一的缺点就在这里,敌人种类过少。

事实上这游戏最精髓的玩法是多样化的解决方案,这个言语不好描述,简而言之就是你可以选择暗杀硬攻和技巧性或者三者兼备的打法,配合地形玩起来赏心悦目。

不过你停留在普通难度也没心思去研究多样化的打法,怕是永远也感受不到了。


隔壁帖我说魂系列一直变相增加容错率降低难度在迎合市场,有人建议我通过自我限制来实现更高的难度,这方法换算到美末2应该是在生还者+难度下禁用某些游戏机制来达到更高的难度,用来自虐或许不错,也许也算花式玩法的一种。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-8-1 23:21

还是以前说过的话,美末2的系统潜力巨大,如果顽皮狗愿意出类战争基佬的持久战这类模式应该有巨大的发挥空间,但制作组的主打方向是影视化,为了观赏性牺牲了游戏性上巨大的可能性。

这游戏如果要更新,应该追加很多东西,新敌人(怪物和人类方都要大幅追加种类),新boss,新地图,新模式,最重要的是追加多人模式。
作者: snakegtr    时间: 2020-8-1 23:26

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1代有个地下发电机场景深刻,2代现在还没玩到艾比就有点昏昏欲睡了,和神海4一样的问题,节奏感奇怪没有一种想要一气呵成通关的欲望
作者: sheva1980    时间: 2020-8-1 23:27

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 19:59 发表
底特律是低级互动电影。

美末2作为高级互动电影,就是你的行动,你觉得是自己操作的,其实,只是在帮助导演完成剧情。

导演在出口处放一个背对你的菜花头,你肯定自觉地摸过去暗杀掉。看起来是你玩的,其实,你是按照剧本在走。
(艾比篇,唐人街某个餐厅)
完了,我玩过的90%的游戏都属于高级互动电影了
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-2 00:17

引用:
原帖由 sheva1980 于 2020-8-1 23:27 发表
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完了,我玩过的90%的游戏都属于高级互动电影了
是的,玩游戏不如直接看电影。你顿悟了。
作者: 久多良木健    时间: 2020-8-2 00:22

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原帖由 @乐克.乐克  于 2020-8-1 23:13 发表
美末2唯一的缺点就在这里,敌人种类过少。

事实上这游戏最精髓的玩法是多样化的解决方案,这个言语不好描述,简而言之就是你可以选择暗杀硬攻和技巧性或者三者兼备的打法,配合地形玩起来赏心悦目。

不过你停留在普通难度也没心思去研究多样化的打法,怕是永远也感受不到了。


隔壁帖我说魂系列一直变相增加容错率降低难度在迎合市场,有人建议我通过自我限制来实现更高的难度,这方法换算到美末2应该是在生还者+难度下禁用某些游戏机制来达到更高的难度,用来自虐或许不错,也许也算花式玩法的一种。
不,在游戏设计上是提供给你限制的,比如敲钟,这就是一个变相的normal hard的开关符
作者: 久多良木健    时间: 2020-8-2 00:25

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 20:52 发表
我觉得,美末2的关卡设计,也就是生化4的11村庄水平。

两个一击必杀的感染者+一个近身斧头兵+几个远程枪手,而已,再也没有其他变化了。

你琢磨一下,是不是这样。

没有瞎子、没有左手、没有克劳萨、没有橡皮人。
有趣的,困难的,有特点的,都没有。

就是很简单的人类+感染者。
而且直接都可以射击,不需要打要害。
你说,简不简单?关卡设计是不是很原始?

我说的都是实话。
马里奥奥德赛,一个跑一个跳,和20多年前没什么区别
从乒乓起,控制就是上上下下,到现在几十年了,都还是上下左右控制角色,也没啥区别
作者: 萝卜    时间: 2020-8-2 00:32

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2代场景感觉特别像生化,医院那块,船上,游泳馆大楼里面,再加上鼠王。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-2 00:43

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原帖由 久多良木健 于 2020-8-2 00:25 发表
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马里奥奥德赛,一个跑一个跳,和20多年前没什么区别
从乒乓起,控制就是上上下下,到现在几十年了,都还是上下左右控制角色,也没啥区别
你别急啊,先去数数2D马里奥的障碍类型,敌人类型,敌人与地形的组合,再过来讽刺不迟。

浪费不了你几分钟的。

陷阱有几种,移动的平台有几种,投掷物的敌人有几种。哪些需要踩一下,哪些只能用乌龟扔死……去数吧。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-8-2 00:53

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-2 00:43 发表


你别急啊,先去数数2D马里奥的障碍类型,敌人类型,敌人与地形的组合,再过来讽刺不迟。

浪费不了你几分钟的。

陷阱有几种,移动的平台有几种,投掷物的敌人有几种。哪些需要踩一下,哪些只能用乌龟扔死… ...
这个跟你喷美末2没游戏性都是差不多的,比如我对马里奥没兴趣,在我看来都是跑和跳,玩不玩法我不关心也不会去深究,反正看起来都是那套,对我来说。

我觉得你看美末2就是我看马里奥这套,只不过我不会一直追着不放。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-2 00:55

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-8-2 00:53 发表

这个跟你喷美末2没游戏性都是差不多的,比如我对马里奥没兴趣,在我看来都是跑和跳,玩不玩法我不关心也不会去深究,反正看起来都是那套,对我来说。

我觉得你看美末2就是我看马里奥这套,只不过我不会一直追着 ...
那你早点睡吧,我再玩一会,88。
作者: 乐克.乐克    时间: 2020-8-2 00:56

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-2 00:55 发表


那你早点睡吧,我再玩一会,88。
跟一代不同,这次没人会喷你,玩的开心点
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-2 00:57

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-8-2 00:56 发表

跟一代不同,这次没人会喷你,玩的开心点
你又没打完1代,你有啥资格来指点我,哈哈。
早点睡吧。
作者: 思覺失調    时间: 2020-8-2 09:06

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2020-8-2 00:53 发表

这个跟你喷美末2没游戏性都是差不多的,比如我对马里奥没兴趣,在我看来都是跑和跳,玩不玩法我不关心也不会去深究,反正看起来都是那套,对我来说。

我觉得你看美末2就是我看马里奥这套,只不过我不会一直追着 ...
又跟凡事都可以gang的理论23333 一说录视频人就没影的了🌚
作者: xue1984    时间: 2020-8-2 10:21

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原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-8-1 19:59 发表
底特律是低级互动电影。
美末2作为高级互动电影,就是你的行动,你觉得是自己操作的,其实,只是在帮助导演完成剧情。
导演在出口处放一个背对你的菜花头,你肯定自觉地摸过去暗杀掉。看起来是你玩的,其实,你是......
照这个理解,99%的游戏都是互动电影,无论是日式的ffdq,还是给他爱大表哥,本质都是按照预设的流程来操作
作者: aso    时间: 2020-8-2 10:59

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-1 19:59 发表
底特律是低级互动电影。

美末2作为高级互动电影,就是你的行动,你觉得是自己操作的,其实,只是在帮助导演完成剧情。

导演在出口处放一个背对你的菜花头,你肯定自觉地摸过去暗杀掉。看起来是你玩的,其实,你是按照剧本在走。
(艾比篇,唐人街某个餐厅)
那看来互动电影还不错了,总比互动廉价电影或互动马赛克强。。。
宫本茂在前面放了个大沟,有种你不自觉的按住加速再跳。。。
作者: 南丫岛的龙猫    时间: 2020-8-2 11:28

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原帖由 xue1984 于 2020-8-2 10:21 发表
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照这个理解,99%的游戏都是互动电影,无论是日式的ffdq,还是给他爱大表哥,本质都是按照预设的流程来操作
如果,你只是想反驳我、讽刺我,这么说,没毛病,完全可以接受。我承认,你赢了,恭喜你。你是最棒的!

————认真的分割线————

但如果,你愿意认真思考【游戏和互动电影的差别】,那么,你很容易发现,两者的区别。

神海美末,越是做得电影脚本化,二周目的重复度也就越高,比如每次爬墙都一样,每次搬开门都一样——德雷克躲避洪水开车逃亡,路线都一样。艾丽在医院追逐逃跑的诺拉到地下室,你的基本路线都一样。这些桥段,其实和直接放过场动画也没啥区别——这就是我说的,你在被导演安排着完成剧情演出。

而保留了游戏本身设计理念的游戏们,则可玩性会更强一些。

其实美末2我也尝试着重玩【遭遇战】,但几个关卡玩下来,都感觉差不多。就我个人来说,深度很不够,一对一的时候,一个烟雾弹加一个斧子就能解决所有的人类敌人——这样的游戏,也就只剩下看看剧情了吧。
作者: xue1984    时间: 2020-8-2 12:10

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原帖由 @南丫岛的龙猫  于 2020-8-2 11:28 发表
如果,你只是想反驳我、讽刺我,这么说,没毛病,完全可以接受。我承认,你赢了,恭喜你。你是最棒的!

————认真的分割线————

但如果,你愿意认真思考【游戏和互动电影的差别】,那么,你很容易发现,两者的区别。

神海美末,越是做得电影脚本化,二周目的重复度也就越高,比如每次爬墙都一样,每次搬开门都一样——德雷克躲避洪水开车逃亡,路线都一样。艾丽在医院追逐逃跑的诺拉到地下室,你的基本路线都一样。这些桥段,其实和直接放过场动画也没啥区别——这就是我说的,你在被导演安排着完成剧情演出。

而保留了游戏本身设计理念的游戏们,则可玩性会更强一些。

其实美末2我也尝试着重玩【遭遇战】,但几个关卡玩下来,都感觉差不多。就我个人来说,深度很不够,一对一的时候,一个烟雾弹加一个斧子就能解决所有的人类敌人——这样的游戏,也就只剩下看看剧情了吧。
所以哪来二周目不重复的游戏?最多就是换个职业换套打法,地图还得那个地图,npc还是那几个npc,boss还是那几个boss,本质上有什么区别?

游戏有没有电影化,二周目是否重复体验从来不是什么决定性因素,事实上除了竞技对抗类,单机游戏二周目开始都是重复。
而游戏电影化,也不是指体验重复,而是采用更多电影化的镜头和叙事技巧,来优化游戏原本平铺直叙的体验。

本帖最后由 xue1984 于 2020-8-2 12:11 通过手机版编辑
作者: 思覺失調    时间: 2020-8-2 12:27

引用:
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-2 11:28 发表


如果,你只是想反驳我、讽刺我,这么说,没毛病,完全可以接受。我承认,你赢了,恭喜你。你是最棒的!

————认真的分割线————

但如果,你愿意认真思考【游戏和互动电影的差别】,那么,你很容易发 ...
大佛求来个生还者烟雾斧子打法的ellie最后几场战斗和Abby地下鼠王体术打法视频(・o・
作者: 学远凸    时间: 2020-8-2 13:07

所以我说寄生前夜是最最良心的作品,二周目可以挑战全新的克莱斯勒大厦,而且改造出最强武器和防具也让重玩的动力大增。
作者: parasite    时间: 2020-8-2 16:25

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原帖由 @学远凸 于 2020-8-2 13:07 发表
所以我说寄生前夜是最最良心的作品,二周目可以挑战全新的克莱斯勒大厦,而且改造出最强武器和防具也让重玩的动力大增。
可惜我克莱斯勒大厦一直打不到顶层,太鸡脖难了!
作者: qazqaz    时间: 2020-8-2 19:00

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一代二代gameplay都不好玩,没一个战斗有印象。居然还有人吹1的战斗!
作者: 旨旨xx    时间: 2020-8-2 20:20

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艾比合体兽....




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