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标题: Halo应该就是被那帮核心玩家遗老给害死的 [打印本页]

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 12:33 标题: Halo应该就是被那帮核心玩家遗老给害死的

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长期关注halo的都知道,343对于遗老玩家的意见是相当重视的，几乎到了唯命是从的地步，社区的运营确实离不开老玩家，但是这群老玩家大部分都是多人玩家，甚至很多都是职业选手
对战部分:而大家都知道，职业选手对于画面的要求是非常低的，甚至显示器都不能用太好的，csgo之类的大家都知道画面什么水平画面要求阻碍信息量的内容越少越好，也就是和对战无用的细节越少越好，但是这些细节就是普通玩家眼里丰富画面内容最重要的东西，但是核心玩家，竞技玩家，职业玩家统统不需要。所以这就造成了这次无限的画质非常糟糕，几乎就是素模的品质，但是这帮遗老玩家估计是非常满意的。
单人部分:5代因为画质的提高，取消了多人同屏合作，被遗老玩家骂的要死，这次无限索性加入了同屏4人分屏了，早知道分屏对于画质的影响是非常非常大的，而为了这帮遗老的要求，只能进一步损失画质，不然满足不了4分屏，尤其这次还是沙盒游戏假如四个人跑不同的四个离得很远的区域，对机能的要求处理太大了，而这些对于普通一本道玩家，需求非常少，大部分人只要能线上合作通关就行了，有几个需要线下同屏，还是4个人？
对了，343还说，光环无限要运营起码10年，除了这帮遗老，谁会玩10年？07年到现在，能玩10年halo3到现在的遗老也早就不看画质了，间接证明了我的观点
不是给343洗地，因为我对这么差的画面也非常愤怒
但我实在想不出一个做了4代5代优秀画质的工作室，突然做出这么业余的画面，是的，是业余，很多二三线厂商都不会出现的问题，全出现了，这不是水平问题能解释得通的，只能解释为故意为之
只能说一句343和这帮遗老一起去死吧！

作者: quigonjinn 时间: 2020-7-24 12:40

你是说halo算电竞游戏？

作者: qd678 时间: 2020-7-24 12:44

原来还能多人分屏，神了，这游戏画质能好才怪了。

作者: leyoung 时间: 2020-7-24 12:45

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怪天怪地怪空气，现在还甩锅到职业玩家，喷了

作者: alexmorning 时间: 2020-7-24 12:49

5亿美元足够做两个版本了。

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 12:52

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原帖由 @leyoung 于 2020-7-24 12:45 发表
怪天怪地怪空气，现在还甩锅到职业玩家，喷了

看来你是真不知道遗老和343的关系算了你不懂说了也白说

作者: yaqi821 时间: 2020-7-24 12:53

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什么阻碍信息量？守望先锋玩过没有？电竞更花里胡哨知道吗？无限的画面拉跨，贴图卡通一样就算了，特效也TM是卡通的，说好的25T rdna2全用在240HZ上了吗？
游戏性先不管他，好玩的话画面再差也能接受。关键你他妈一开始宣传老子机能如何如何牛逼屌，现在一看原来是个x1游戏，再给你个xsx版罢了

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-7-24 12:54

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五亿刀是什么梗？

作者: tripx 时间: 2020-7-24 12:56

不止是画质问题，美术风格，材质纹理和特效都非常卡通，虽然说为了回归原始也不应该矫枉过正，4代的某些场景画面4K化至少在观感上都比这个强，光环画面未来的美术发展方向应该是按照4代开头和结尾CG去做基本是没错的，343内部应该出了比顽皮狗更严重的问题，顽皮狗只是一言堂但是各类人才和技术实力都在，343这个明显是基础人才都缺失了。

作者: panzerbanana 时间: 2020-7-24 12:56

这届玩家不行，需要被教育？

作者: Kurtirvana 时间: 2020-7-24 12:59

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原帖由 @乐克.乐克于 2020-7-24 12:54 发表
五亿刀是什么梗？

号称5亿刀的开发成本

本帖最后由 Kurtirvana 于 2020-7-24 13:00 通过手机版编辑

作者: 3bs 时间: 2020-7-24 13:03

其实是由一定的道理了，所以有系列游戏每隔几代都会进行洗粉，涮掉一部分老玩家吸引新玩家，像TLOU2其实也算是洗粉了

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 13:04

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原帖由 @tripx 于 2020-7-24 12:56 发表
不止是画质问题，美术风格，材质纹理和特效都非常卡通，虽然说为了回归原始也不应该矫枉过正，4代的某些场景画面4K化至少在观感上都比这个强，光环画面未来的美术发展方向应该是按照4代开头和结尾CG去做基本是没错的，343内部应该出了比顽皮狗更严重的问题，顽皮狗只是一言堂但是各类人才和技术实力都在，343这个明显是基础人才都缺失了。

你说的这些画面表现问题，我也说了是业余，根本不可能发生在3a游戏身上，基础人才再缺失也不可能贴图都不做吧？而且都什么年代了，三线都比这个画面好，而且从逻辑上也说不通，他们是怎么混了5年的

外网那帮遗老已经在鼓吹了，这才是他们想要的halo

作者: yfl2 时间: 2020-7-24 13:04

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5代画质很差

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-7-24 13:06

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战争基佬也一样，虽然我五代基本告别了，但看到坛子里认识的基友把五代骂的一无是处，我就在想从某种意义上来说或许是好事。

作者: AVの炼金术士 时间: 2020-7-24 13:20

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其实，魔兽世界也是被职业玩家祸害了。顾及职业玩家的体验，忽略了大众玩家玩家的感受。

作者: shiningfire 时间: 2020-7-24 13:21

照顾遗老遗少有halo12

作者: yaqi821 时间: 2020-7-24 14:16

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原帖由 @乐克.乐克于 2020-7-24 13:06 发表
战争基佬也一样，虽然我五代基本告别了，但看到坛子里认识的基友把五代骂的一无是处，我就在想从某种意义上来说或许是好事。

审判被骂的更惨，我反而最喜欢的就是那一作

作者: 熊熊哥哥 时间: 2020-7-24 14:20

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黑佬5氪金太厉害，免费玩家进去就是被虐

作者: DarthVadar 时间: 2020-7-24 14:24

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原帖由 @熊熊哥哥于 2020-7-24 14:20 发表
黑佬5氪金太厉害，免费玩家进去就是被虐

喷了
胡扯蛋

作者: Alusell 时间: 2020-7-24 14:26

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单机和多人可以是两个画质，这是三国无双都能掌握的技术

作者: aso 时间: 2020-7-24 14:32

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这意思是说，职业玩家玩PC游戏的话，会毫不犹豫把各种效果都拉到最低喽？

作者: 烏鴉 时间: 2020-7-24 14:40

就算信了你的话，但是次时代的职业电竞就给个60帧？？？
别跟我说cod16的ps4也是60帧啊，那确实是做不到更高了。

作者: akira1917 时间: 2020-7-24 14:45

楼主说的这个四人同屏玩沙盒游戏.................我没看发布会。

光环真要整个四人同屏玩沙盒，沙盒还能多人一起玩？

作者: 烏鴉 时间: 2020-7-24 14:48

引用:

原帖由 aso 于 2020-7-24 14:32 发表
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这意思是说，职业玩家玩PC游戏的话，会毫不犹豫把各种效果都拉到最低喽？

这句话倒是方向上没错，比如cod，玩多人必然关闭电影效果，动态模糊等设置。
但刷新率，帧数这种就一定要弄成能达到的最高标准。

作者: DarthVadar 时间: 2020-7-24 14:53

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原帖由 @烏鴉于 2020-7-24 14:40 发表
就算信了你的话，但是次时代的职业电竞就给个60帧？？？
别跟我说cod16的ps4也是60帧啊，那确实是做不到更高了。

说不定多人给你个120

作者: 咪咪好大啊 时间: 2020-7-24 15:07

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多人是4k 120fps

作者: leyoung 时间: 2020-7-24 15:11

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原帖由 mjrj22 于 2020-7-24 12:52 发表
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看来你是真不知道遗老和343的关系算了你不懂说了也白说

halo几百上千万的用户，里面能有几个遗老几个职业玩家？
就你懂，买个12t的机器，玩上一代还不如的画面，美滋滋啊

作者: 我爱电玩 时间: 2020-7-24 15:34

职业玩家对光环系列的影响更多是在对战上，使得游戏过于强调平衡性而削弱了趣味性（比如取消3代的道具系统，这次加上了个人很高兴）

作者: subway35 时间: 2020-7-24 15:38

这画面比destiny2 差太多了。。。

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 15:57

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原帖由 leyoung 于 2020-7-24 15:11 发表

halo几百上千万的用户，里面能有几个遗老几个职业玩家？
就你懂，买个12t的机器，玩上一代还不如的画面，美滋滋啊

不怪你你眼睛可能确实有问题
我都骂343死全家我还买这破玩意？
看你这口气酸溜溜的把眼睛酸坏了？

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 15:59

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原帖由 akira1917 于 2020-7-24 14:45 发表
楼主说的这个四人同屏玩沙盒游戏.................我没看发布会。

光环真要整个四人同屏玩沙盒，沙盒还能多人一起玩？

对的我也是疑惑这点，明明是沙盒却又在发布会后说支持四人同屏玩，不知道343怎么操作的
但是如果真的要这么实现，大幅降低画质是唯一选择，等于为了少数人的需要牺牲大部分人的感受

作者: myounger 时间: 2020-7-24 16:08

引用:

原帖由 mjrj22 于 2020-7-24 15:59 发表

对的我也是疑惑这点，明明是沙盒却又在发布会后说支持四人同屏玩，不知道343怎么操作的
但是如果真的要这么实现，大幅降低画质是唯一选择，等于为了少数人的需要牺牲大部分人的感受

要求同屏的不是少數人了,5代在Amazon的低星有一大半都是在噴沒多人同屏
對很多人來說光環就是開party用,5代沒同屏很傷他們

作者: Mas 时间: 2020-7-24 16:11

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这也怪到遗老头上？你加个模式直接加载低精度模组高帧率模式能有多难？？？

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 16:13

引用:

原帖由 myounger 于 2020-7-24 16:08 发表

要求同屏的不是少數人了,5代在Amazon的低星有一大半都是在噴沒多人同屏
對很多人來說光環就是開party用,5代沒同屏很傷他們

谢谢解惑，不过同屏4人本身就很伤画质，HALO之前画质一直不行有一大部分原因就是同屏的关系，这次非但4人同屏，还是个沙盒游戏，等于一台机器理论上要运行一整个超大的地图（万一玩家乱跑的话），这个在游戏界是史无前例的做法吧？

我好像没见过4人分屏还能沙盒的。。。。。。。

作者: mjrj22 时间: 2020-7-24 16:18

引用:

原帖由 Mas 于 2020-7-24 16:11 发表
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这也怪到遗老头上？你加个模式直接加载低精度模组高帧率模式能有多难？？？

先看看楼上说的亚马逊给打1星的原因

那你看看周围还有多少分屏游戏你就知道有多难了，别说4人分屏，就是二人分屏的游戏你都找不到了，除了微软（halo 战争机器 forza），已经没有人3A游戏做分屏了
这里就有个悖论：如果玩家不需要，H5已经放弃的同屏为什么无限又加回来？还是在沙盒的情况下？
如果玩家需要，为什么除了光环，没有其他任何FPS支持了？难道其他FPS不能party玩？
然后你在自己想想，加分屏难不难？不难的话为什么其他厂商不做，如果费力不讨好的话，为什么343又要去做？

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2020-7-24 16:54

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原帖由 @mjrj22 于 2020-7-24 16:18 发表
先看看楼上说的亚马逊给打1星的原因

那你看看周围还有多少分屏游戏你就知道有多难了，别说4人分屏，就是二人分屏的游戏你都找不到了，除了微软（halo 战争机器 forza），已经没有人3A游戏做分屏了
这里就有个悖论：如果玩家不需要，H5已经放弃的同屏为什么无限又加回来？还是在沙盒的情况下？
如果玩家需要，为什么除了光环，没有其他任何FPS支持了？难道其他FPS不能party玩？
然后你在自己想想，加分屏难不难？不难的话为什么其他厂商不做，如果费力不讨好的话，为什么343又要去做？

不是谁说其他游戏没分屏？
gt sport没分屏？
星战战争前线？
神界原罪12？
方舟生存进化？
马车雷曼煮糊了茶杯头……太多了
没听说这些游戏画面不行怪做了分屏的啊？

作者: DarthVadar 时间: 2020-7-24 16:59

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分屏没什么意思。
但是gears5也分屏画面也很好

作者: myounger 时间: 2020-7-24 17:03

引用:

原帖由 驴驴驴驴驴驴驴 于 2020-7-24 16:54 发表
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不是谁说其他游戏没分屏？
gt sport没分屏？
星战战争前线？
神界原罪12？
方舟生存进化？
马车雷曼煮糊了茶杯头……太多了
没听说这些游戏画面不行怪做了分屏的啊？

你說的分屏都有各種限制(跟光環比),可能頂多兩人,可能只有部份模式(星戰前線的故事模式不能分屏),可能畫面就不是頂級的(煮糊了...)

而光環粉的要求是,所有模式都可以4人分屏遊玩

引用:

原帖由 DarthVadar 于 2020-7-24 16:59 发表
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分屏没什么意思。
但是gears5也分屏画面也很好

聯盟組比343i技術好這個不用說了吧,不過機器5也是最多2人分屏

[ 本帖最后由 myounger 于 2020-7-24 17:04 编辑 ]

作者: 驴驴驴驴驴驴驴 时间: 2020-7-24 17:11

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原帖由 @myounger 于 2020-7-24 17:03 发表
你說的分屏都有各種限制(跟光環比),可能頂多兩人,可能只有部份模式(星戰前線的故事模式不能分屏),可能畫面就不是頂級的(煮糊了...)

而光環粉的要求是,所有模式都可以4人分屏�

不是单人高模分屏低模很难吗？前几作不都这么干的吗单人画面这么屎还能怪做了分屏？其他游戏arcade模式分屏了也没见这么屎啊？

作者: myounger 时间: 2020-7-24 17:14

引用:

原帖由 驴驴驴驴驴驴驴 于 2020-7-24 17:11 发表
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不是单人高模分屏低模很难吗？前几作不都这么干的吗单人画面这么屎还能怪做了分屏？其他游戏arcade模式分屏了也没见这么屎啊？

理論上不難
但本土光環粉這樣的畫面就已經接受了,他們關注點已經是這次的新功能會否影響玩法,343也開始在這方面準備解釋和演示,根本沒人給他們動力(壓力)做好畫面,尤其4和5代交到不錯水平畫面後結果都不領情

作者: ikaruga 时间: 2020-7-24 17:15

那些老粉也只是觉得是自己想要的方向而已，不错，可以，但根本没到圣屎omg的程度。
说得难听点，这世界上的玩家都是俗人，没人会不喜欢画面好的游戏，你画面指标上不去，机制就算做得再细致也达不到足够的震撼度。

作者: yfl2 时间: 2020-7-24 17:17

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原帖由 @myounger 于 2020-7-24 17:14 发表
理論上不難
但本土光環粉這樣的畫面就已經接受了,他們關注點已經是這次的新功能會否影響玩法,343也開始在這方面準備解釋和演示,根本沒人給他們動力(壓力)做好畫面,尤其4和5代交到不錯水平畫面後結果都不領情

为啥有人会觉得5代画面不错

作者: 讴歌123 时间: 2020-7-24 17:19

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原帖由 @yfl2 于 2020-7-24 17:17 发表
为啥有人会觉得5代画面不错

X1x上的光环5还行的，老版X1光环5画面糊成狗

你非要跟机器5比当然不可能

作者: yfl2 时间: 2020-7-24 17:44

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原帖由 @讴歌123 于 2020-7-24 17:19 发表
X1x上的光环5还行的，老版X1光环5画面糊成狗

你非要跟机器5比当然不可能

主要是本身效果不行，分辨率不是主要的

作者: dusk 时间: 2020-7-24 17:47

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对不起，你顶多可以说社群要求回归传统，然后343误判了方向弄个五颜六色的“怀旧”画风，但是现在做出一款面部细节缺失、光影和LOD有明显问题、粒子效果全无、环境建模粗制滥造等一系列技术低下导致的问题并严重影响观感的游戏，对不起，老玩家不背这锅。职业选手的要求都是多人游戏机制层面的改动，比如取消/限制斯巴达能力、武器平衡、雷达之类的，至于战役画面，谁去干涉你啊？分屏更不是画质的借口，老作品分屏距离过远都是自动传送到一起的，你真以为画质弄得这么差就能四个人天各一方？

作者: 讴歌123 时间: 2020-7-24 17:55

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原帖由 @yfl2 于 2020-7-24 17:44 发表
主要是本身效果不行，分辨率不是主要的

这么说吧halo 5就算特效不行，放在x1上也不是画面最差的那档，而且光环5的美术本身是很不错的，遮了很多特效不足的丑

昨天无限那画面绝壁是整场发布会画面最垃圾的3A游戏，贴图、材质、阴影各种辣眼睛，看的时候我都不敢相信自己的眼睛……

DF对光环5 4K补丁的表述：There are some tweaks, improvements and refinements, but the fact is that by increasing resolution and texture filtering quality alone, the game is massively transformed, its inner beauty finally revealed.

作者: sirforest 时间: 2020-7-24 18:18

Halo5在X1X上还真是有脱胎换骨的味道。这个HI才真的一点亮点都找不出来。

作者: shaosuqi 时间: 2020-7-24 19:44

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原帖由 @熊熊哥哥于 2020-7-24 14:20 发表
黑佬5氪金太厉害，免费玩家进去就是被虐

扯淡

作者: 疾风骑士 时间: 2020-7-24 23:58

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光环的5开箱不就只能开一堆自己都看不见的盔甲么我400多万点数完全没用过……

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-7-25 00:01

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原帖由 疾风骑士 于 2020-7-24 23:58 发表
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光环的5开箱不就只能开一堆自己都看不见的盔甲么我400多万点数完全没用过……

打枪对战游戏的外观皮肤不都是换给别人看的？

作者: 疾风骑士 时间: 2020-7-25 00:06

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @乐克.乐克于 2020-7-25 00:01 发表
打枪对战游戏的外观皮肤不都是换给别人看的？

反正自己是看不到我玩了千把小时还是用的默认皮肤

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-7-25 00:11

引用:

原帖由 疾风骑士 于 2020-7-25 00:06 发表
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反正自己是看不到我玩了千把小时还是用的默认皮肤

跟我一样，我玩基佬也是默认米拉女王，从不搞那些乱七八糟的皮肤（话说神海的皮肤就好看的多，跟顽皮狗比起来真的差太多）。

想挣我们这种玩家的外观造型钱太难了……（包括枪械外观…23333）

作者: 任天鼠 时间: 2020-7-25 07:24

posted by wap, platform: 小米红米
同屏好啊，网络服务器迟早有关的一天
最后就变成纯单机游戏

作者: nordics 时间: 2020-7-25 12:23

楼主说的相当有道理，核心玩家注重的是竞技性，手感，画面元素多了反而是干扰。当年CS放弃老引擎升级画面后，全世界弃玩的玩家大概可以达千万级。

作者: 疾风骑士 时间: 2020-7-25 13:03

posted by wap, platform: 小米NOTE

引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2020-7-25 00:11 发表
跟我一样，我玩基佬也是默认米拉女王，从不搞那些乱七八糟的皮肤（话说神海的皮肤就好看的多，跟顽皮狗比起来真的差太多）。

想挣我们这种玩家的外观造型钱太难了……（包括枪械外观…23333）

是的对皮肤完全没兴趣顺带一提光环5的超级庆典太好玩了菜鸟也能大杀四方

作者: mjrj22 时间: 2020-7-31 08:51

https://www.bilibili.com/video/BV1JK411n7wH
听了一下GAMKER的内容，果然和我猜想的差不多，就是被这帮傻逼遗老给整死了，343可以去死了

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