原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 15:52 发表
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二周目吧,前后呼应很多的,比如艾比关于孩子的话题多次出现,不留意就会觉得她的动机很奇怪。
还有诸如kiss为啥不传染其实在打猎日记里也有解释
原帖由 @momogrant 于 2020-7-13 16:40 发表
动机就是噩梦,没什么好说的。
——————
艾比不杀艾莉源自艾莉对艾比说的那些话。很少有人注意这游戏的情报控制,非常用心的。
本帖最后由 momogrant 于 2020713 16:42 通过手机版编辑
原帖由 @momogrant 于 2020-7-13 16:40 发表
动机就是噩梦,没什么好说的。
——————
艾比不杀艾莉源自艾莉对艾比说的那些话。很少有人注意这游戏的情报控制,非常用心的。
本帖最后由 momogrant 于 2020713 16:42 通过手机版编辑
原帖由 @武松 于 2020-7-13 16:29 发表
不是孩子,而是关于复仇的心态。
杀父之仇,隔那么久都矢志要报,但面对刚刚杀了她那么多最亲密的伙伴和爱人的艾莉,最后轻轻放过。
行为没有问题,但是剧情对心理转变的铺垫不够,互动故事不是小说,人物心理必须依靠场景表现,这里略有牵强。
除此之外,都很完美。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 17:05 发表
所以说让你注意日常对白,特别是关于孩子的话题。
这可以部分解释为什么她会把这两个孩子看那么重,包括对孕妇手下留情。
原帖由 littlezoo 于 2020-7-13 17:12 发表
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奇迹,没毛病.....23333
http://b23.tv/ykavmn
原帖由 BeastMa 于 2020-7-13 17:10 发表
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弱了啊
我给11分,狗子给10分,你才给9.8,气势上越来越弱了啊。
说明上海帮在群众们一次次正义的呐喊声中,虽然还想要占住舆论阵地,但心理上显然已经越来越缩卵了。
原帖由 @Alusell 于 2020-7-13 17:10 发表
艾比并没有想对孕妇手下留情啊
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 17:16 发表
关于放过艾莉
我是这么理解的
首先有个地方翻译错了
艾比不知道谁杀了欧文
那句“你”应该是“你们”
她一直以为是汤米干的
而汤米被他(以为)爆了
然后就是她杀了乔之后一直在内疚
包括她的朋友也认为做的过火了
所以她把精神都寄托在那两个孩子身上
最后杀红了眼才会被劝住
还有就是我说的艾比对孩子的态度
说明她不是一个冷血杀手
才会放过孕妇
原帖由 @武松 于 2020-7-13 17:23 发表
11分是什么?
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 17:24 发表
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是的 一开始她还说了句正好(我朋友也是孕妇,以牙还牙)
最后被莉莉劝住了
原帖由 @武松 于 2020-7-13 17:23 发表
11分是什么?
原帖由 @武松 于 2020-7-13 17:27 发表
这是西方人的底线,无论对任何人来说都是如此。
艾莉也是不知道对方是孕妇才下的手,知道以后心理难受到呕吐。这个标准对他们都是一样的。
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 17:27 发表
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蓖麻给了11分
话说我给9分
还真是
哈哈哈
我是觉得两条线穿插的内容不够多,没到卧槽的程度。
原帖由 @Alusell 于 2020-7-13 17:24 发表
我没有看到她因为杀死乔尔感觉内疚,
我觉得她之所以说内疚是对她父亲,她没能救下父亲,那么在她有能力救下两个孩子的时候,她选择全力以赴,之后也确实找到了内心的平静
原帖由 @武松 于 2020-7-13 17:31 发表
游戏已经出乎我意料之外地长了。
游戏也是需要gameplay支持的,都拍成穆赫兰道,那就是3分游戏了。毕竟不是小说或电影。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 17:32 发表
她都说出来了……
原帖由 @Alusell 于 2020-7-13 17:35 发表
????????
你再看看我说的?
本帖最后由 Alusell 于 2020713 17:36 通过手机版编辑
原帖由 @上海狗狗 于 2020-7-13 17:36 发表
两个地方可以做的更好的:
1、Abby看到欧文惨死,再到杀到歌剧院之间,给的留白太少了,之后的行为无法解释
2、Tommy从劝说Ellie收手,到最后倒逼她走出小屋继续复仇,中间的心理转换缺乏支撑
原帖由 @Alusell 于 2020-7-13 17:04 发表
这个真的要请教了,艾莉说的什么让艾比动容了?
原帖由 @momogrant 于 2020-7-13 17:42 发表
艾比知道了她是那个要上手术台的女孩
原帖由 @武松 于 2020-7-13 16:57 发表
我说了,我理解动机,但这个动机表达不明,有点晦涩,这是一本道剧情向AVG,你不能要求受众有黑暗之魂这样的自我探索和发掘剧情导向的觉悟。
导演和编剧在有些方面就做得很不错,比如两段博物馆的剧情对应。但有些部分做得不够直接,导致不注意或不愿注意细节的受众代入感减弱,假如这是个完美的游戏(这不是小说),这是导演和编剧应尽的义务。
一代在这点上没有缺点,无论是抓蝴蝶和长颈鹿,通过各种细节展现人物心理都很流畅,这当然也和故事复杂程度有关,二代的故事和人物心理复杂程度要比1代高很多,展现的难度自然也高。
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 17:41 发表
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1我上面解释过了
2都被打瞎了残废了,心态肯定崩了啊
本帖最后由 真忘私绵 于 2020-7-13 17:48 通过手机版编辑
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 17:41 发表
1我上面解释过了
2都被打瞎了残废了,心态肯定崩了啊
本帖最后由 真忘私绵 于 2020713 17:48 通过手机版编辑
原帖由 @上海狗狗 于 2020-7-13 18:14 发表
我觉得没什么说服力啊,总不能拿神经不正常来解读一切吧
原帖由 @上海狗狗 于 2020-7-13 18:14 发表
我觉得没什么说服力啊,总不能拿神经不正常来解读一切吧
原帖由 @wopare 于 2020-7-13 18:03 发表
打瞎了残废了,心态也不一定崩,也应该希望爱丽幸福也不应该劝他再次复仇,那些和你们观点对立的玩家脑补出的应该是这个结论。说白了这游戏很多这种关键的地方需要玩家自行脑补出合理性,这也是玩家口碑对立的一个重要原因,因为你不能说那些认为汤米不应该这么做的人想的就没道理
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 18:31 发表
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他不是说了自己去不了了么……
是的,有些地方的确需要脑补,大家有不同看法太正常了
论坛的存在意义就是交流,大家各抒己见互通有无不是挺好,天天互相喷你的id里有个kid,你的i ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-13 18:46 发表
您好。
我最近改目标了,逗『测试一下』比较多。
和kid老师没怎么聊了。
你们继续,我只是过路看看。
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 18:31 发表
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他不是说了自己去不了了么……
是的,有些地方的确需要脑补,大家有不同看法太正常了
论坛的存在意义就是交流,大家各抒己见互通有无不是挺好,天天互相喷你的id里有个kid,你的i ...
原帖由 @wopare 于 2020-7-13 18:53 发表
我的理解是,这个时候爱丽都过起了田园生活,可以理解为爱丽这时候对于复仇已经几乎放下了,爱丽一个小女孩都会这样更何况汤米是个心智成熟的成年人,你说他眼瞎了残了,我觉得正因为如此他才更应该意识到复仇的残酷后果以及无意义,两方都失去了很多重要的伙伴,死去的人也不可能复生,这时候安排汤米这样一个角色仍然执着于复仇,甚至不惜损爱丽也要怂恿她去,我实在体会不到其中的合理性,除了很多人说的工具人或者你说的神经出问题了之外我也想不到别的解释了,而且我也觉得让故事在这里结束也许比多后面一段要好些,而且还能为续作留下伏笔。另外故事里人物不合理的也不止汤米一处,只不过这个最为明显而已
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 17:16 发表
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关于放过艾莉
我是这么理解的
首先有个地方翻译错了
艾比不知道谁杀了欧文
那句“你”应该是“你们”
她一直以为是汤米干的
而汤米被他(以为)爆了
然后就是她杀了乔之后 ...
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 19:00 发表
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问题是 艾莉其实根本没有放下啊
不然也不会老出现幻觉了
艾莉尚且如此 被夺走一切的汤米更不可能放下
但是他没办法 自己去不了了 才来求艾莉的
如果艾丽放下了 是不会被几句话劝 ...
原帖由 @wopare 于 2020-7-13 19:07 发表
爱丽这时候没放下的是乔尔之死,而不是复仇,否则她也不会安心在农场生活了这么久,早就琢磨着再去复仇了,就好像说最后结尾,她虽然放了艾比,但不一定原谅了艾比,一个道理,反正从爱丽的表现来看,她实际这时候并不想再去复仇,至少没有汤米的出现她是应该不会主动去复仇的
原帖由 @久多良木健 于 2020-7-13 19:06 发表
这个翻译, 真不是你想的那样
英文的我就直接写了
you killed my friends
we let you both live
and you wasted it.
我翻译下意大利语
你(单)杀了我的(单)朋友们(复)
我们(复)(当初)尊重你(单)
却换来这个?
原帖由 @wopare 于 2020-7-13 19:07 发表
爱丽这时候没放下的是乔尔之死,而不是复仇,否则她也不会安心在农场生活了这么久,早就琢磨着再去复仇了,就好像说最后结尾,她虽然放了艾比,但不一定原谅了艾比,一个道理,反正从爱丽的表现来看,她实际这时候并不想再去复仇,至少没有汤米的出现她是应该不会主动去复仇的
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 19:20 发表
游戏翻译一般有个母语吧
其它都是跟着翻
要错一起错?
我是不太明白艾比是如何知道谁下的手
艾莉自我介绍的时候她还一愣
如果有明确线索非常欢迎告知
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 19:20 发表
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游戏翻译一般有个母语吧
其它都是跟着翻
要错一起错?
我是不太明白艾比是如何知道谁下的手
艾莉自我介绍的时候她还一愣
如果有明确线索非常欢迎告知
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 19:20 发表
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游戏翻译一般有个母语吧
其它都是跟着翻
要错一起错?
我是不太明白艾比是如何知道谁下的手
艾莉自我介绍的时候她还一愣
如果有明确线索非常欢迎告知
原帖由 @久多良木健 于 2020-7-13 19:47 发表
虽然我理解应该也是你们, 但是官方目前认可单数的你, 这不仅仅是中文, 其他语种也是单数
abby确实不知道谁下手的, 在abby眼里这个狙击男威胁更大
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 20:05 发表
如果官方确认的话就很奇怪
只能说联系上下文艾莉自己说的但这样一来艾莉说的“我就是你要找的人”又有点奇怪
她又不知道艾比要找她
我一开始以为是我就是(你们,指火萤)要找的人。
原帖由 @真忘私绵 于 2020-7-13 17:32 发表
她都说出来了……
原帖由 真忘私绵 于 2020-7-13 18:51 发表
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我比较喜欢讨论游戏本身 最好大家多说些我错过的细节 可能是老了 觉得在论坛上吵架纯属浪费时间
原帖由 @武松 于 2020-7-13 18:22 发表
这些就是我的扣分项。
所以我觉得你的10分没有什么说服力,既然认为有缺陷,为什么能得满分?
原帖由 @久多良木健 于 2020-7-13 19:47 发表
虽然我理解应该也是你们, 但是官方目前认可单数的你, 这不仅仅是中文, 其他语种也是单数
abby确实不知道谁下手的, 在abby眼里这个狙击男威胁更大
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-13 20:31 发表
说实话,我对于这个游戏的gameplay部分,依然不满意。关卡还是太单调,太重复。而且我不喜欢这种冒险2小时,打枪5分钟模式。
至于故事,我认为完全不难懂。也不觉得讨论太多细节的必要,就是一个8分美剧,非常好懂非常清清楚楚的故事。
从云玩家骂导演喂屎到正方反驳云玩家读书少,吵了那么多,其实是一件很莫名其妙的事。
论剧情的晦涩与难懂,它比寂静岭和恶灵附身1代差远了。
原帖由 @秃猫 于 2020-7-13 21:17 发表
这游戏感觉战斗太多了,打的特别累,但其实是捡垃圾时间太多,都是室内黑乎乎的转的快晕了。
原帖由 @秃猫 于 2020-7-13 21:17 发表
这游戏感觉战斗太多了,打的特别累,但其实是捡垃圾时间太多,都是室内黑乎乎的转的快晕了。
原帖由 @ikaruga 于 2020-7-13 20:47 发表
艾莉在她前面说了啊,im the one you looking for,意思就是承认人是她杀的了。
原帖由 @realsquall 于 2020-7-13 21:39 发表
如果一本道剧情游戏编剧本意都没有清晰传达给玩家,可以说是非常失败的,这毕竟不是悬疑类游戏啊。还要争来争去角色言语隐含的意思,毕竟每个人的观点都是和自己从小到大的认知所支撑着的,心理学所说的投射就是这意思。一花一世界,一叶一菩提,每个人成长环境和轨迹都不同,观点自然不同。但总体而言,多数人的负面看法表明,这游戏不符合主流价值观。但几十亿人,有人喜欢太正常了,但是争来争去,真的意义不大。
原帖由 ikaruga 于 2020-7-13 21:49 发表
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我觉得不能这么看,讲故事的手法有很多种,有明着塞一堆铺垫的,也有埋细节或者留白让玩家去思考的,这在电影里也很常见,不能简单用水平高低去评价。neil自己也说过他的风格:Wh ...
原帖由 realsquall 于 2020-7-13 22:04 发表
no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看?第二部也不用拍了。
这是3A,销量是千万级的。如果夹带那么多私货,不被人骂死才怪。敢这么做游戏,一定要有被人骂惨的觉悟,很显然,这个编 ...
原帖由 realsquall 于 2020-7-13 21:39 发表
如果一本道剧情游戏编剧本意都没有清晰传达给玩家,可以说是非常失败的,这毕竟不是悬疑类游戏啊。还要争来争去角色言语隐含的意思,毕竟每个人的观点都是和自己从小到大的认知所支撑着的,心理学所说的投射就是这意 ...
原帖由 秃猫 于 2020-7-13 21:17 发表
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这游戏感觉战斗太多了,打的特别累,但其实是捡垃圾时间太多,都是室内黑乎乎的转的快晕了。
原帖由 @realsquall 于 2020-7-13 22:04 发表
no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看?第二部也不用拍了。
这是3A,销量是千万级的。如果夹带那么多私货,不被人骂死才怪。敢这么做游戏,一定要有被人骂惨的觉悟,很显然,这个编剧并没有。
原帖由 @realsquall 于 2020-7-13 22:04 发表
no,这个毕竟不是小众文艺类试验作品。如果漫威蜘蛛侠也这么拍试试看?第二部也不用拍了。
这是3A,销量是千万级的。如果夹带那么多私货,不被人骂死才怪。敢这么做游戏,一定要有被人骂惨的觉悟,很显然,这个编剧并没有。
原帖由 测试一下 于 2020-7-13 22:44 发表
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有些游戏玩的就是代入感...
你代入艾莉乔尔被杀你会不会报仇?...
大部分人答案是会...
所以艾莉报仇没问题...
你代入艾比自己父亲被杀会不会报仇?...
同理艾比报仇 ...
原帖由 realsquall 于 2020-7-13 22:51 发表
我的意思表达很清楚了,也不会去争论什么,因为这本身就是每个人的投射,没有好坏对错之分。我想说的是作者电影和剧情电影是两个概念,那么代入到游戏层面,如果他不想很多人期待3,或者无所谓3卖的好不好,他自然可 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-13 22:51 发表
虽然并没有玩过游戏,但也能讲得头头是道,像那么回事。
厉害啊。这就是水平!继续加油!我就说嘛,你可以的。
原帖由 测试一下 于 2020-7-13 22:57 发表
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从游戏代入感角度去讲大部分玩家都能理解这个道理...
你应该属于理解不了的...
原帖由 测试一下 于 2020-7-13 23:09 发表
所以说你这种毫无逻辑的人刻意要和我在这种帖子里歪楼有什么意义?~
不玩最后生还者2不等于不玩游戏~
我是普通游戏玩家~
对代入感说几句没啥问题~
没兴趣在这楼里理你了~
你要觉得自己调戏的很 ...
原帖由 萝卜 于 2020-7-14 00:37 发表
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看这个笑喷了啊
https://b23.tv/8BbGbP
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-14 00:53 发表
视频评论里,全部是各种云玩家的恶臭,像是一场狂欢。乐在其中的人,无疑会很开心吧。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-14 00:53 发表
视频评论里,全部是各种云玩家的恶臭,像是一场狂欢。乐在其中的人,无疑会很开心吧。
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