引用:
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-11 14:23 发表
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原创，谢绝转载
玩家能否接受这样的信息传递，玩家对于Ellie最后关头的放下屠刀是否能够理解？从论坛目前的反馈来说，能够感受并理解这些段落的ID最多就是个位数。
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-11 14:23 发表
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玩家能否接受这样的信息传递，玩家对于Ellie最后关头的放下屠刀是否能够理解？从论坛目前的反馈来说，能够感受并理解这些段落的ID最多就是个位数。
原帖由 Mas 于 2020-7-11 14:57 发表
我对一些评价得看法
美末2真好玩，细节真棒，我喜欢这个游戏 √
美末2作为一个剧情驱动游戏转折太生硬了，垃圾 √
美末2真好玩，细节真棒，我喜欢这个游戏。怎么会有人不喜欢这个游戏？哈，肯定是因为你们这帮人 ...
原帖由 @Mas 于 2020-7-11 14:57 发表
我对一些评价得看法
美末2真好玩，细节真棒，我喜欢这个游戏 √
美末2作为一个剧情驱动游戏转折太生硬了，垃圾 √
美末2真好玩，细节真棒，我喜欢这个游戏。怎么会有人不喜欢这个游戏？哈，肯定是因为你们这帮人巨婴，层次不够 ×
美末2作为一个剧情驱动游戏转折太生硬了，垃圾。册那怎么会有人喜欢这个游戏？屎吃得不够多？脑子瓦特了？ ×
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-11 15:08 发表
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可不可以加一条：
媒体异口同声表扬这个游戏，无非是为了恰饭 ×
其他没意见
原帖由 @寒火 于 2020-7-11 15:24 发表
放屁
（不会对上述意见发表任何理由和分析，也不会证明自己有过何等经历和资历才有资格做出上述批评，更不会科学论述为什么对本帖有如此观感）
原帖由 @jackyjy 于 2020-7-11 14:48 发表
就引用的这句话来说，所谓能否接受，能否理解，什么叫论坛里最多是个位数？不认同就是不理解吗？或者说只有认同才是理解？每个人对善恶、仇恨、放下的理解和处理手段都有不同，你非得是认同才是理解？现在更多的玩家提出的不是理解不理解，这又不是什么拗口难解的谜题，更不是对文字理解能力要求更高的文学作品，接受这种信息从来就不是困难的事，只是玩家不认同角色的行为就成了不理解？我是无法理解编剧怎么能弱智到这种程度。
说白了，楼主还是一种高高在上的优越感，所谓真理掌握在自己手中，你们这帮大多数人都是无法感受和理解的，似乎我们都是没有真情实感的人？反过来说你不也一样无法感受和理解不喜欢这个游戏的人吗？
你个人可以打10分，100分，都没有问题，但是非得说那些给低分的就是无法感受和理解？就是理解能力差？共情低？
我也可以总结，TLOU是一部缺点远大于优点的游戏，所谓的能量密度，情感的体验，在割裂的剧情安排，羸弱的人物塑造下支离破碎，这样的体验除了证明顽皮狗在尝试更高级的电影化处理上完成了一个失败的反面教材之外，给玩家留下的更是一个只感受一遍便不会再有拿起的欲望的400大洋。
原帖由 @上海狗狗 于 2020-7-11 15:08 发表
可不可以加一条：
媒体异口同声表扬这个游戏，无非是为了恰饭 ×
其他没意见
原帖由 borrow3 于 2020-7-11 16:14 发表
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版主在秀优越感
小弟一开始也是理性思考了一堆，发了一个类似的感想帖子。
但仔细想想，发现自己被制作人套路了。
就像剧情驱动游戏一样，版主也被制作人套路了，思维不自觉的 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-7-11 16:17 发表
让别人不要理性，要感性。
就好比号召大家，我们不要现代科学，我们还是回到古代去吧！
楼上你仔细品品，你为了贬低美末2，是非黑白都不要了，这说的都是啥？
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-7-11 00:26 发表
楼主，你是不认识这位【测试一下】大神，他自称不玩游戏，但是【喜欢玩论坛】。所以，美末2一分钟没玩，但是各种嘲讽贬损一个帖子也没落下。非常神奇的小伙子。
原帖由 测试一下 于 2020-7-11 17:18 发表
还知道是非黑白这个词啊？~
来来说说看我怎么嘲讽贬损最后生还者2？~
你这种不停自抽还上瘾的还会要现代科学？~
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-11 19:46 发表
论坛player，你开心就好。随便引用，不必客气。
原帖由 mildsalt 于 2020-7-11 20:05 发表
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批评都有10分
原帖由 aironline 于 2020-7-11 20:40 发表
说个笑话，这游戏发售之前有个游戏店把店名改成了上海顽皮狗工作室。
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-11 14:23 发表
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原创，谢绝转载
成也代入感，败也代入感
有一种观点：Tlou系列代入感太强，以至于剧本本身的问题在这款游戏中更难以被接受。诚然玩家对于本作剧情的苛责恰恰也是对于前作人 ...
原帖由 萝卜 于 2020-7-11 19:48 发表
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二十年前的生化危机2，采用了双主角表里流程的设计，在游戏界率先做出了非线性叙事的尝试。
二十年后tlou2双主角做得还不如bh2，提这个简直是自取其辱
原帖由 @萝卜 于 2020-7-11 19:48 发表
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二十年前的生化危机2，采用了双主角表里流程的设计，在游戏界率先做出了非线性叙事的尝试。
二十年后tlou2双主角做得还不如bh2，提这个......
原帖由 @wpang 于 2020-7-12 02:56 发表
看回复觉得就算了也没啥可讨论的
其实都电影那边儿几十年前就懒得再说的
我司有个老前辈EP总挂嘴边的事儿
第一届金酸梅导演提名里有剃刀边缘也有闪灵
这位大爷一辈子除了做过一两部徳帕马和林奇 95%的时间做的也都是烂片和大俗剧
倒也并不是啥优不优越的
人人都爱的经典那不也有的是嘛
有一集Rachel讲话儿 USA not ready
原帖由 @上海狗狗 于 2020-7-12 09:32 发表
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是挺遗憾的，没能做成人人都爱的经典。
有时候我在想，放到影视区讨论可能还好点，哈哈...脑洞再大一点，让波米这帮人来点评，那得多有意思
原帖由 @borrow3 于 2020-7-11 16:14 发表
版主在秀优越感
小弟一开始也是理性思考了一堆，发了一个类似的感想帖子。
但仔细想想，发现自己被制作人套路了。
就像剧情驱动游戏一样，版主也被制作人套路了，思维不自觉的陷入了制作人的陷阱里
版主尝试一下，抛开你的一大堆理性思考，抛开你脑子里的细致的分析，也别一项一项地打分了。
就纯粹运用你的感性思维，不要思考，用自己的直觉问你自己一个问题：
你喜不喜欢这个游戏？
喜欢或不喜欢，请作答。
原帖由 Mas 于 2020-7-11 20:46 发表
这个店现在哪能了？
原帖由 @jhutu 于 2020-7-12 14:38 发表
这么好的评论下面不出意料是一堆底层蛆虫的网络暴力
原帖由 ｚｈａｏ 于 2020-7-12 15:44 发表
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你这是故意拉仇恨的吗？原来提反对意见的都成蛆虫了。@上海狗狗
想问问狗版，这算人身攻击吗？记得我说一个troll文盲，被扣500分。不知道这次版主会不会处理。
原帖由 铁观音 于 2020-7-12 17:02 发表
这人是多边形
原帖由 @铁观音 于 2020-7-12 17:02 发表
这人是多边形
原帖由 @328928249 于 2020-7-12 22:14 发表
原来是这傻逼。。先扣了
原帖由 @godnos 于 2020-7-13 01:19 发表
既然版主可以批评tlou2了，那之前因为批评游戏而被禁访的可以恢复了么
原帖由 @jhutu 于 2020-7-13 04:20 发表
看到那么多扣祭扫的就乐了，真是精准打击，说到痛处了？你们网络暴力那些喜欢这个游戏的人的时候怎么那么义正严辞？
原帖由 jhutu 于 2020-7-13 04:20 发表
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看到那么多扣祭扫的就乐了，真是精准打击，说到痛处了？你们网络暴力那些喜欢这个游戏的人的时候怎么那么义正严辞？
原帖由 ft1959541 于 2020-7-14 00:43 发表
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呵呵，看到狗子这篇所谓评测，有些哑然失笑。本来不想说什么。毕竟当初跟狗子论坛里有些互动，在商言商也买过几个包项链啥的。后来论坛各种变故吧，各种物是人非，祭扫战也消失了几 ...
原帖由 @ft1959541 于 2020-7-14 00:43 发表
我理解艾比为何要救那两个孩子，她做梦，梦见她爸爸和两个孩子，她惊醒，但是一个狼帮最著名的杀手可以随意虐杀不知多少两个孩子的亲友之后在做了一梦之后就突然化身青少年保护神，轻易的杀掉每一个临死前还在说艾比怎么回事的前战友。
原帖由 @ｚｈａｏ 于 2020-7-14 06:04 发表
是的，这一段就和国产电视剧通病一样，剧情的推演不是靠各种碎片信息穿插，让观众自己体会到剧情的发展和转变，而是强行通过读旁白的方式，告诉你剧情要这么走啦。说白了，就是导演编剧没有专业能力。完全看出neil的不专业水平，各种情感转变只告诉你原因，但没有过程，所以很多玩家无法接受。
本帖最后由 ｚｈａｏ 于 2020714 06:05 通过手机版编辑
原帖由 萝卜 于 2020-7-14 07:33 发表
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艾莉将全身的重量死死压在双臂上，用力扼住艾比的咽喉，将她浸在水下。艾比剧烈的挣扎，几乎要将艾莉整个举起。艾莉怒吼着不肯放松，水面上搅起了大片的水花。终于能感觉到艾比的扭 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-14 01:08 发表
原贴太长，尝试浓缩总结一下
【虽然我承认，作品本身的剧情逻辑是可以自洽的，前后细节呼应都有，剧本完全没有问题】，
但是，【我个人不喜欢、不能共情】 = 【我就是看不得乔尔领便当、杰西领便当】 = 【这个作品不行、导演编剧不行】
————————————————————————————
我觉得，这大概不是在玩游戏，而是在谈恋爱？因为【我不喜欢对方】，所以心里就拼命对自己说，【对方虽然很好，但是，那个不行】？
原帖由 ft1959541 于 2020-7-14 08:16 发表
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噗呲，我觉着你要这么说，如此突兀和尴尬的剧情，你要硬说好。那么还是你在谈恋爱比较合适。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-14 08:25 发表
一句话总结，你给『美末2』发了一张好人卡。
原帖由 @ft1959541 于 2020-7-14 00:43 发表
呵呵，看到狗子这篇所谓评测，有些哑然失笑。本来不想说什么。毕竟当初跟狗子论坛里有些互动，在商言商也买过几个包项链啥的。后来论坛各种变故吧，各种物是人非，祭扫战也消失了几年，论坛头像也没了，狗子这种论坛明星估计认识的人多了，以前互动过的人，现在是不理了。没问题，大家年龄都大了，这种事情也看淡了。
言归正传吧，就从狗子当初发那个怒喷云玩家到现在这篇原创所谓评测，可以看出人的性格还是一点没变。其实这个所谓共情无非就是你自己先入为主，而且游戏里也确实，比如艾比为什么要去救那两个孩子，爱丽为什么最后收手了，游戏本身都有过强烈暗示。狗子的理论就是，有的你认为不合理的地方，实际上制作人都想到了，细心的玩家也会发现。问题是，你这种所谓的共情，你共情了，我没有，我理解但我不喜欢。我理解艾比为何要虐杀乔尔，但我不喜欢这样的桥段我不愿意看到乔尔趴在地上喘着粗气还不如杰西那样的死去。我理解艾比为何要救那两个孩子，她做梦，梦见她爸爸和两个孩子，她惊醒，但是一个狼帮最著名的杀手可以随意虐杀不知多少两个孩子的亲友之后在做了一梦之后就突然化身青少年保护神，轻易的杀掉每一个临死前还在说艾比怎么回事的前战友。爱丽放过艾比之前，各种闪回，我永远不会原谅你但我会尝试一下，对的，制作人已经各种暗示你剧情“合理性”了，我刚才也说了这就是狗子喷很多人的这一点，我理解但我不喜欢，无法共情。当然，正常玩过两个主角的不少玩家，还是心里希望爱丽不要杀死艾比，为什么？共情啊，编辑又要反向操控你的感情。你看，他编剧这会儿又换了套路知道有人玩艾比产生同情希望爱丽不要杀死她了。
我看游戏区的差评，确实是不少云玩家在互喷，但是也有不少真知灼见。给这些都归结为你low，真的不知道怎么评价了。有些人喷所谓合理性我觉着很无厘头，作为人没那么多合理性。但这是游戏，号称艺术的，美末又是所谓游戏艺术的巅峰之一，那么按照文艺作品的标准，比如有人喷杰西和狼帮头目瞬间领便当，没什么不合理打仗人瞬间领便当还不是常事。但我不愿意看这种结果，跟刚才我说的那个你所谓的编剧各种暗示心路历程，然后你就觉得这个合理了，可以共情了。抱歉，无法共情，你共情了，不要绑架别人也得共情。确实有的人很low，连剧情都记不清就开喷。但我记得很清，我记得很清也玩明白编剧各种暗示了，但是抱歉还是无法共情，我只感觉到生硬、做作甚至有一些厌恶。
最后我想说这个游戏我打八分。对于一个 ...
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-14 09:19 发表
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233，除非你微信号和论坛id是一个名字，不然我确实对不起来，一会儿微信上叫我一下，我用主号加你。工作太忙小号几乎不上了。你说不喜欢这个游戏的也有很多真知灼见，我是没有见到的 ...
原帖由 @ft1959541 于 2020-7-14 00:43 发表
呵呵，看到狗子这篇所谓评测，有些哑然失笑。本来不想说什么。毕竟当初跟狗子论坛里有些互动，在商言商也买过几个包项链啥的。后来论坛各种变故吧，各种物是人非，祭扫战也消失了几年，论坛头像也没了，狗子这种论坛明星估计认识的人多了，以前互动过的人，现在是不理了。没问题，大家年龄都大了，这种事情也看淡了。
言归正传吧，就从狗子当初发那个怒喷云玩家到现在这篇原创所谓评测，可以看出人的性格还是一点没变。其实这个所谓共情无非就是你自己先入为主，而且游戏里也确实，比如艾比为什么要去救那两个孩子，爱丽为什么最后收手了，游戏本身都有过强烈暗示。狗子的理论就是，有的你认为不合理的地方，实际上制作人都想到了，细心的玩家也会发现。问题是，你这种所谓的共情，你共情了，我没有，我理解但我不喜欢。我理解艾比为何要虐杀乔尔，但我不喜欢这样的桥段我不愿意看到乔尔趴在地上喘着粗气还不如杰西那样的死去。我理解艾比为何要救那两个孩子，她做梦，梦见她爸爸和两个孩子，她惊醒，但是一个狼帮最著名的杀手可以随意虐杀不知多少两个孩子的亲友之后在做了一梦之后就突然化身青少年保护神，轻易的杀掉每一个临死前还在说艾比怎么回事的前战友。爱丽放过艾比之前，各种闪回，我永远不会原谅你但我会尝试一下，对的，制作人已经各种暗示你剧情“合理性”了，我刚才也说了这就是狗子喷很多人的这一点，我理解但我不喜欢，无法共情。当然，正常玩过两个主角的不少玩家，还是心里希望爱丽不要杀死艾比，为什么？共情啊，编辑又要反向操控你的感情。你看，他编剧这会儿又换了套路知道有人玩艾比产生同情希望爱丽不要杀死她了。
我看游戏区的差评，确实是不少云玩家在互喷，但是也有不少真知灼见。给这些都归结为你low，真的不知道怎么评价了。有些人喷所谓合理性我觉着很无厘头，作为人没那么多合理性。但这是游戏，号称艺术的，美末又是所谓游戏艺术的巅峰之一，那么按照文艺作品的标准，比如有人喷杰西和狼帮头目瞬间领便当，没什么不合理打仗人瞬间领便当还不是常事。但我不愿意看这种结果，跟刚才我说的那个你所谓的编剧各种暗示心路历程，然后你就觉得这个合理了，可以共情了。抱歉，无法共情，你共情了，不要绑架别人也得共情。确实有的人很low，连剧情都记不清就开喷。但我记得很清，我记得很清也玩明白编剧各种暗示了，但是抱歉还是无法共情，我只感觉到生硬、做作甚至有一些厌恶。
最后我想说这个游戏我打八分。对于一个 ...
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-14 09:19 发表
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233，除非你微信号和论坛id是一个名字，不然我确实对不起来，一会儿微信上叫我一下，我用主号加你。工作太忙小号几乎不上了。你说不喜欢这个游戏的也有很多真知灼见，我是没有见到的 ...
原帖由 取暖的刺猬 于 2020-7-14 10:01 发表
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不能同意更多，不是你给了一个因果玩家就必须要买账。
1里结局争议最大的结局部分是游戏里一整年的感情铺垫最后水到渠成的，到了2里面特别是abby部分三天里感情的变化比1激烈的多， ...
原帖由 取暖的刺猬 于 2020-7-14 10:01 发表
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不能同意更多，不是你给了一个因果玩家就必须要买账。
1里结局争议最大的结局部分是游戏里一整年的感情铺垫最后水到渠成的，到了2里面特别是abby部分三天里感情的变化比1激烈的多， ...
原帖由 ft1959541 于 2020-7-14 10:05 发表
不是有人贴了不少视频分析么？我估计你也忙懒得点开看。
我说的论坛Id和微信号不是这个意思啦。我是说论坛这些年各种老id流失、永封、头像消失，再加上我自己各种鸡骚战消失，以前老赵经常给我1500走起（正的）， ...
原帖由 上海狗狗 于 2020-7-14 10:57 发表
我是说论坛上，你提到的真知灼见在哪里。外网自然很多优秀评论，我这个文章也没好意思往外面发不是
原帖由 @萝卜 于 2020-7-14 10:57 发表
其实一代的结局本应争议很大，放弃了救全人类的希望去救一个女孩，而且还不止这些，比如从艾莉自己到玛琳，到乔到泰丝，大家都没想过说要不我们去找联邦政府吧，政府不是最有希望搞出疫苗的地方吗？
但是你玩dlc......
原帖由 ft1959541 于 2020-7-14 10:59 发表
你这楼里就很多啊。比如被上了50多个鸡骚的这位。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-7-14 10:44 发表
不要搞错了——
游戏里过了一年，但你玩家的电视机里，只有18小时。
游戏里过了三天，但你玩家的电视机里，也只有25个小时。
所谓的剧情时间长度不同、感情铺垫不够，那都是扯淡。同样是你，握着手柄玩了20个小时左右，情感能有什么不一样，你说说看？自己找台阶下自欺欺人罢了。
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