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标题: [其他] 从美末2想到为什么宫崎老贼的剧情不会被狂喷 [打印本页]

作者: idsoft 时间: 2020-6-25 22:03 标题: 从美末2想到为什么宫崎老贼的剧情不会被狂喷

好人基本没好下场，跟玩家有感情互动时间长的NPC都没什么好下场，传了三代火不仔细挖脑补也看不出这个世界有什么希望，玩起来也不太好受
但他游戏发售的时候玩家群体反而有莫名的欢乐气氛。。。。。

[ 本帖最后由 idsoft 于 2020-6-25 22:04 编辑 ]

作者: Paradoges 时间: 2020-6-25 22:04

人卖点是受苦不是电影化叙事，换句话说你接受的了受苦那你肯定也能接受剧情了

[ 本帖最后由 Paradoges 于 2020-6-25 22:05 编辑 ]

作者: skcfan 时间: 2020-6-25 22:04

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没好下场和故意剧情片降智没好下场是两回事

作者: woodnymph 时间: 2020-6-25 22:06

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死角色可以，只要死的符合一贯的设定就行，别特么侮辱玩家智商就不会有问题

作者: 3bs 时间: 2020-6-25 22:08

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编剧的水平呗，而且人家没用电影化叙事脑补理顺的空间更大

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-25 22:10

引用那句话
“他可以被打败，但不能犯错误”
这二者之间是有区别的

一个勇者会面临自己终究无法改变的命运，但观众依然会为他的奋斗而鼓掌
这只是被打败了，而不是犯错误了

作者: BlakeAngle 时间: 2020-6-25 22:13

黑魂又不是靠叙事和演出的游戏，里面有些npc死了就死了，玩家说实话感情没那么深，而且死的也没那么窝囊

作者: david 时间: 2020-6-25 22:15

宫崎老贼聪明的一点啊，魂系列包括血源，设定很多经典NPC和BOSS的这种人设，而你操作的主角更多的是去探索故事背后说的什么，不是你操作的这个角色发生了什么。只狼总算有主角的经历剧情了，但你看上来就是人生最低谷了，要去救少主，搞清楚这个故事背后的意思是什么。

作者: 高露洁 时间: 2020-6-25 22:18

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宫崎强加给玩家啥价值观念了么，表达和教训不是一回事

作者: 春熙 时间: 2020-6-25 22:20

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老贼有政治正确吗

作者: david 时间: 2020-6-25 22:22

对了，还要多说一句，老贼是三浦健太郎的粉，他的作品是催更作，不会崩。

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-25 23:57

催更个毛，魂学家玩个梗还当真了。

网络就是这样，这个时代更是放大了这个特性；风评好的时候，云玩家都会看风向，因为你随便乱黑又被喷，风评一旦苗头不对，大批大批的云玩家像赶集一样争先恐后的踩几脚。

美末跟魂在角色上最大的区别就是，魂系列的主角基本就是个工具人，或者说局外人，不论是不死人还是外乡人，还是忍者，你流畅走一遍，虽然是玩家的视角，但讲述的却是别人的故事，当你考古再考古后，你也难以融入玩家所扮演的角色，相反你会融入那些boss或npc，或某个国度或某段历史。

美末是传统的以玩家扮演的角色为主线的一段旅程一个故事，更容易代入和共情。加上生动的演出，更能体会主角或角色带来的魅力，而产生情感。

作者: 柴门派我来战斗 时间: 2020-6-26 00:00

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老贼游戏的核心不是虐玩家么？剧情谁Care啊……

作者: 3bs 时间: 2020-6-26 00:22

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-25 23:57 发表
催更个毛，魂学家玩个梗还当真了。

网络就是这样，这个时代更是放大了这个特性；风评好的时候，云玩家都会看风向，因为你随便乱黑又被喷，风评一旦苗头不对，大批大批的云玩家像赶集一样争先恐后的踩几脚。

美 ...

只狼细节描写够了，主角真不是个工具人，至少两个结局是他自我意志的选择

作者: coolwind 时间: 2020-6-26 00:23

好人没好报本来就是现实，和强行政治正确正好是对立面，两边都要喷这不就是理中客吗？

作者: GYNECOMASTiA 时间: 2020-6-26 00:26

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老贼是个难得的天才。

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 00:26

引用:

原帖由 3bs 于 2020-6-26 00:22 发表

只狼细节描写够了，主角真不是个工具人，至少两个结局是他自我意志的选择

相对以前的魂而已，跟美末这种融入感真的没得比。

不死人跟外乡人更不用说了……

突然想起上田文人的游戏，台词不多，交代也少，代入感却很强，ico，旺达，尤其是旺达，可以用震撼来形容了。

[ 本帖最后由乐克.乐克于 2020-6-26 00:33 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 00:32

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-26 00:26 发表

相对以前的魂而已，跟美末这种融入感真的没得比。

不死人跟外乡人更不用说了……

突然想起上田文人的游戏，台词不多，交代也少，代入感却很强，ico，旺达。

只狼我觉得剧情很好，是因为配角有血有肉
主角就那样了
上田其实是一种更加抽象的概念，就是把整个世界支撑到几个简单的元素上，最大化投射玩家感情

作者: NOXWILL 时间: 2020-6-26 00:36

TLOU2還沒打，這裏只說FS社

宮崎社長的游戲套路深
想玩游戲能體驗緊張驚險、人生の苦、置死地而後生の磐涅感
越菜鷄越刺激
想體驗劇情，可投身考古事業，用道具細節自洽腦補妄想:D
看看網上“學界人士”的視頻評論區，一堆受衆翹首期盼
高玩的騷操作視頻很有觀賞性，播放量也高
個人覺得兩種體驗都很好

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 00:37

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 00:32 发表

只狼我觉得剧情很好，是因为配角有血有肉
主角就那样了
上田其实是一种更加抽象的概念，就是把整个世界支撑到几个简单的元素上，最大化投射玩家感情

就是因为只狼剧情明朗了，考古的一下子减弱了。

确实是最大化投射玩家的情感，自身难保的小屁孩还要保护柔弱的少女，视死如归的悲情勇者挑战常理之外的怪物。

作者: 上海knight 时间: 2020-6-26 00:44

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老贼关键是游戏做的好呀剧情我个人是极不喜欢老贼的风格麻痹个个晦涩无比………但是就是好玩黑魂血源只狼从来就没关心过剧情就是一个字干…… tlou如果gameplay也能这么出色老子才不管你什么lgbt zzzq…一样给10分………可惜tlou的gameplay离恶灵2都差很远

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 00:44

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 00:32 发表

只狼我觉得剧情很好，是因为配角有血有肉
主角就那样了
上田其实是一种更加抽象的概念，就是把整个世界支撑到几个简单的元素上，最大化投射玩家感情

请教一下，看到外面的帖子有请愿还剧情的帖子，以前星海出过导演剪接版，跟原版有啥区别？

星海3好像？

作者: david 时间: 2020-6-26 00:47

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-25 23:57 发表
催更个毛，魂学家玩个梗还当真了。

网络就是这样，这个时代更是放大了这个特性；风评好的时候，云玩家都会看风向，因为你随便乱黑又被喷，风评一旦苗头不对，大批大批的云玩家像赶集一样争先恐后的踩几脚。

美 ...

你就第一句回我了，我也就第一句回吧，看看魂1dlc亚尔特留斯审么时候出的，嘎子什么时候穿的狂战士铠。这个梗还挺吻合的。不妨我们看看新的魂有没有其他剑风内容啊。不算PS5的重置，但也不肯定，万一加入了呢。

作者: 3bs 时间: 2020-6-26 00:47

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-26 00:32 发表

只狼我觉得剧情很好，是因为配角有血有肉
主角就那样了
上田其实是一种更加抽象的概念，就是把整个世界支撑到几个简单的元素上，最大化投射玩家感情

主角也算得上有血有肉了，快撑破钱袋，米饼，铃铛老婆婆龙咳原意装儿子，城外围那个商人的奇妙友谊，基本是个暖男了，除了断绝不死，另外三个结局其实都算背主。

作者: NOXWILL 时间: 2020-6-26 00:50

不要臉强推一個日本魂學家

上級騎士なるにぃ
https://www.youtube.com/watch?v=KCOt9ECkgfQ
https://www.youtube.com/watch?v=X--oD-lfM9U

需要懂點日語，好在日語字幕，多少能看懂一些
剛剛確認了，部分視頻有中文字幕

偶然看到這個Utuber
他的隻狼考古牛得一逼，黑魂系列也不錯
魂學家視頻我看得少，個人覺得無敵

[ 本帖最后由 NOXWILL 于 2020-6-26 00:52 编辑 ]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2020-6-26 00:50

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-26 00:44 发表

请教一下，看到外面的帖子有请愿还剧情的帖子，以前星海出过导演剪接版，跟原版有啥区别？

星海3好像？

加了新内容，修了一堆Bug，其实本质上算国际版，把美版的改进反哺到日版

作者: darkgame 时间: 2020-6-26 00:56

汗, 黑魂至少没有强加zzzq的内容

作者: cynic0522 时间: 2020-6-26 01:22

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除了之狼，老贼的游戏没有一作我敢说“我知道这TM说了个啥”

作者: sirforest 时间: 2020-6-26 02:35

老贼的游戏除了只狼其它我打完根本不知道说了些啥，这也能拿来比？

作者: sigmaxion 时间: 2020-6-26 06:05

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第三人称摆明就是看戏模式，突然来个代入感有点懵比

作者: wopare 时间: 2020-6-26 08:07

宫崎的剧情本身留白就多，大多靠玩家脑内拼凑，完全可以自己修饰不好的部分，另外他的游戏基本都是玩法为主，玩家主要冲着角色关卡设计这些去玩，玩的过程中顺带感受到剧情，这和顽皮狗这种主要靠放电影以剧情推动的游戏有本质不同，所以前者相对来说剧情好坏没那么重要，更何况宫崎的游戏都有些剧情分支，很多角色的死亡或者剧情可以根据玩家行动发生变化给玩家多个选择，这可以很大程度弥补剧情的不足，譬如一个角色正常情况会死，你不喜欢这个剧情可以让他不死或者死的不那么窝囊，当然这个也是很多游戏都有的，遗憾的是顽皮狗的游戏没有，顽皮狗游戏几乎就像是纯粹的放电影，玩家操控的部分根本无法改变任何剧情走向和任何人物的生死，当然剧情的好坏就会直接影响到玩家评价

作者: ikki_fxy 时间: 2020-6-26 08:30

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老贼的游戏，剧情完全是为gameplay服务的，关注的是玩家在操作过程中的各种体验。而顽皮狗的游戏，gameplay更像是为剧情服务的，关注的是如何通过cg动画更好的展现出导演想要表达的故事情节。本质上说一个是纯游戏，一个是批了游戏外壳的互动电影。

作者: alucardx2004 时间: 2020-6-26 08:45

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阴暗就是那个味

作者: sunner 时间: 2020-6-26 14:39

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引用:

原帖由 @coolwind 于 2020-6-26 00:23 发表
好人没好报本来就是现实，和强行政治正确正好是对立面，两边都要喷这不就是理中客吗？

所以我说喷美末2的人里超过一半都是云玩家看别人喷也跟着凑热闹喷的，看见什么喷什么，没啥自己的观点，总之就是都是错的，都该死！所以有时候一不小心就喷错了

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