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标题: 顽皮狗的游戏为什么不喜欢设置boss [打印本页]

作者: Ns吧卫道者 时间: 2020-6-25 12:48 标题: 顽皮狗的游戏为什么不喜欢设置boss

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神海系列跟tlou2都是这样，搜集-探索-战斗-解谜的无限循环，为什么不能跟生化系列一样，在流程中放几个boss，印象中一般顽皮狗的每部游戏里至多有一两个勉强可以称得上boss的角色，并且通常都是在末尾，流程中一般是没有的，这样有时候会让人觉得流程很乏味，来来去去就是那几种小怪，然后换个地图让你去阴他。
再者，tlou之后，顽皮狗的下个游戏也该尝试点新东西了吧，总不能还是搞看风景看剧情打枪这一套了吧，真的有点腻了
注:Tlou2我刚打到艾丽西雅图第二天开头，目前还没遇到过boss

本帖最后由 Ns吧卫道者于 2020-6-25 13:21 通过手机版编辑

作者: 白桦林 时间: 2020-6-25 12:50

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原帖由 Ns吧卫道者 于 2020-6-25 12:48 发表
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神海系列跟tlou2都是这样，搜集-探索-战斗-解谜的无限循环，为什么不能跟生化系列一样，在流程中放几个boss，印象中一般顽皮狗的每部游戏里至多有一两个勉强可以称得上boss的角色， ...

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剧本写不出来关卡不会设计美工使劲堆这就是顽皮狗

作者: 论坛之星 时间: 2020-6-25 12:53

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因为不会设计boss呗

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-25 12:54

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原帖由 @白桦林于 2020-6-25 12:50 发表
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剧本写不出来关卡不会设计美工使劲堆这就是顽皮狗

玩到哪了?

作者: wwwwwwtl 时间: 2020-6-25 12:59

这代流程中有boss战

作者: 白桦林 时间: 2020-6-25 13:03

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-25 12:54 发表
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玩到哪了?

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在烦燥之中全程跑步通关了，对就是跑步通关的，而且后期辅助全开，就想对自己花的钱有个交代而已！和神秘海域4一个感觉毫无推进的动力。
特意为了玩2把1充新玩了一遍，1捡垃圾还算克制，敌人的配置也是经过了一点思考和安排的，到了2全面崩塌只能堆美工堆细节，充斥着大量毫无意义的废场景！

进入一个教堂莫名其妙的解释了很多犹太人的故事，特意说下你就是黄皮所以我不喜欢你，这导演不能用能力不行来形容了就是一个夹私货的坏逼

游戏唯一做的好的地方就是枪械的质感以及射击质感以及无处不在的美工996，关卡设计人物安排剧情表现全是一泡屎！

作者: DarthVadar 时间: 2020-6-25 13:05

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神海如果把boss去掉，更高

作者: 大晶 时间: 2020-6-25 13:05

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不是有吗？正儿八经应该算是2个吧。

作者: Mobilegate 时间: 2020-6-25 13:09

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原帖由 白桦林 于 2020-6-25 13:03 发表
进入一个教堂莫名其妙的解释了很多犹太人的故事，特意说下你就是黄皮所以我不喜欢你，这导演不能用能力不行来形容了就是一个夹私货的坏逼

没错就是夹带私货，然而洗地的大有人在，还拼命的站在制作人的立场反复解读。

我就一句，你让以色列的摩萨德和纳粹达成谅解试试？当然肯定会有人说，性质不同，是吧？

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-25 13:18

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原帖由 @白桦林于 2020-6-25 13:03 发表
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在烦燥之中全程跑步通关了，对就是跑步通关的，而且后期辅助全开，就想对自己花的钱有个交代而已！和神秘海域4一个感觉毫无推进的动力。
特意为了玩2把1充新玩了一遍，1捡垃圾还算克制，敌人的配置也是经过了一点思考和安排的，到了2全面崩塌只能堆美工堆细节，充斥着大量毫无意义的废场景！

进入一个教堂莫名其妙的解释了很多犹太人的故事，特意说下你就是黄皮所以我不喜欢你，这导演不能用能力不行来形容了就是一个夹私货的坏逼

游戏唯一做的好的地方就是枪械的质感以及射击质感以及无处不在的美工996，关卡设计人物安排剧情表现全是一泡屎！

让人敬佩，宁愿折磨自己也要玩下去。

作者: viewboy 时间: 2020-6-25 13:24

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tloup2一切都是为故事服务，包括gameplay，这tm又是个情感故事，顽皮狗就希望你好好感受故事，太多boss会分散注意也显得突兀

作者: ikki_fxy 时间: 2020-6-25 13:29

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因为就没当游戏来做

作者: viewboy 时间: 2020-6-25 13:30

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我比你的进度快一点，gameplay的感受差不多，和一代变化不大，还是那些东西，玩起来没波没澜

作者: 白桦林 时间: 2020-6-25 13:30

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-25 13:18 发表
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让人敬佩，宁愿折磨自己也要玩下去。

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415买的呢，挺贵的，目前经济都崩溃了

作者: 白桦林 时间: 2020-6-25 13:31

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原帖由 ikki_fxy 于 2020-6-25 13:29 发表
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因为就没当游戏来做

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是，但这剧本拍成美剧估计没人爱看

作者: snakegtr 时间: 2020-6-25 13:34

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原帖由 @乐克.乐克于 2020-6-25 13:18 发表
让人敬佩，宁愿折磨自己也要玩下去。

不玩下去又要被喷云玩家，要点评nd的游戏太难了

本帖最后由 snakegtr 于 2020-6-25 13:37 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-25 13:44

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原帖由 白桦林 于 2020-6-25 12:50 发表

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剧本写不出来关卡不会设计美工使劲堆这就是顽皮狗

哈哈，有人接我过我的旗帜，也开始给狗狗了，好开心。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-25 13:48

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原帖由 wwwwwwtl 于 2020-6-25 12:59 发表
这代流程中有boss战

随便两颗炸弹加猎枪就能搞定的，是精英怪，算不上boss。

boss应该是
1，有要害，但很难打到
2，可能要变身2到3次，每次要害不一样。
3，也许还有杂兵负责骚扰。

美末2里面，都是精英怪罢了。

或者说，更像2D马里奥，踩三下头部就能过关。（艾莉背后扔三次砖头）

作者: wopare 时间: 2020-6-25 13:50

你就当买了一个电影，操控部分是附送的，就理解了

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-25 14:09

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原帖由 @snakegtr 于 2020-6-25 13:34 发表
不玩下去又要被喷云玩家，要点评nd的游戏太难了

本帖最后由 snakegtr 于 2020625 13:37 通过手机版编辑

为什么非要为了评价一款自己不喜欢的游戏，而折磨自己去通关?

这么做有什么意义?

作者: wwwwwwtl 时间: 2020-6-25 14:10

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-25 13:48 发表

随便两颗炸弹加猎枪就能搞定的，是精英怪，算不上boss。

boss应该是
1，有要害，但很难打到
2，可能要变身2到3次，每次要害不一样。
3，也许还有杂兵负责骚扰。

美末2里面，都是精英怪罢了。

或者说 ...

我打困难难度，用掉了所有的火焰喷射器子弹，8发带火焰的霰弹枪子弹。步枪也用了点，单发的猎枪也用了2枪。地雷也用了。急救包也用了几个还现场做了个。

做个开始有个逃离流程，然后才是打，打到一定血量还会分裂出一个怪。
当然我觉得再分裂一次，再分裂出两个更好。

场景一开始在一个狭窄的地方，后来边跑边打到一个更大的类似场景里了。

作者: 学远凸 时间: 2020-6-25 14:21

美队3也没有BOSS战啊，神作！

作者: snakegtr 时间: 2020-6-25 17:20

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原帖由 @乐克.乐克于 2020-6-25 14:09 发表
为什么非要为了评价一款自己不喜欢的游戏，而折磨自己去通关?

这么做有什么意义?

这。。。花钱买张电影票，即便是再烂也不至于中途愤而离场吧。而且tlou2也不至于这么烂

作者: Mobilegate 时间: 2020-6-25 18:56

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-25 14:09 发表
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为什么非要为了评价一款自己不喜欢的游戏，而折磨自己去通关?

这么做有什么意义?

那或许是出于对系列的真爱，努力试图找到一个说服自己喜爱这部作品的理由，不可以吗？

作者: 伪装同学丶 时间: 2020-6-25 19:51

清一堆小怪，关底打BOSS属于街机思维，不是他们想要的

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-25 20:40

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原帖由 wwwwwwtl 于 2020-6-25 14:10 发表
我打困难难度，用掉了所有的火焰喷射器子弹，8发带火焰的霰弹枪子弹。步枪也用了点，单发的猎枪也用了2枪。地雷也用了。急救包也用了几个还现场做了个。
做个开始有个逃离流程，然后才是打，打到一定血量还会 ...

我想了一下，顽皮狗其实也不是做不出boss，只是他们太想讨好玩家，太想做互动电影了。
就怕普通玩家过不了关。所以，标准难度基本就是3颗炸弹再补几枪就好了。

如果换成日本人来做boss，或者说，一个日本动作游戏的boss，应该会更硬派一些。

1，必须打出硬直后，炸弹等高级武器才有效

2，硬直时间很短，必须抓紧。

3，有两次或三次变身。

这种硬派风格，顽皮狗我想不是不会做，而是不符合他们的游戏定位风格。

作者: solomon 时间: 2020-6-25 21:13

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变身两三次的boss战喷了。。。先不说多俗套，我是反派的必须上来最强状态弄死猪脚，现在大家都喜欢看反面boss死于嘴炮？说街机思维的也不对，卡普空黄血系列也很少二段变身，洛克人也不变身。好吧，一个公司的，魂系列也不变身，只狼，只有少数老师变身，大部分老师就是延长血量挣扎。

作者: ehhehh 时间: 2020-6-25 21:16

欧美游戏普遍不会做boss

作者: liangjiami 时间: 2020-6-25 21:33

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别为难他们了，他们是想拍电影

作者: 春熙 时间: 2020-6-25 22:19

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原帖由 @ehhehh 于 2020-6-25 21:16 发表
欧美游戏普遍不会做boss

我也觉得，大部分欧美游戏都不做专门的boss

作者: alexmorning 时间: 2020-6-25 22:48

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原帖由 白桦林 于 2020-6-25 13:03 发表

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在烦燥之中全程跑步通关了，对就是跑步通关的，而且后期辅助全开，就想对自己花的钱有个交代而已！和神秘海域4一个感觉毫无推进的动力。
特意为了玩2把1充新玩了一遍，1捡垃圾还算 ...

所谓废场景是为网战准备的，故事流程你这些地方不去也无所谓。

作者: alexmorning 时间: 2020-6-25 22:52

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-25 14:09 发表
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为什么非要为了评价一款自己不喜欢的游戏，而折磨自己去通关?

这么做有什么意义?

这可是PS4的超大作，话题性超强，无论粉还是黑都绝对会去关注的。

作者: alexmorning 时间: 2020-6-25 22:57

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原帖由 snakegtr 于 2020-6-25 17:20 发表
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这。。。花钱买张电影票，即便是再烂也不至于中途愤而离场吧。而且tlou2也不至于这么烂

美剧弃坑的多了，毕竟不是100分钟的电影，游戏和美剧的体验长度类似，动不动就是几十个小时，而且还要投入比看片更多的精力，我手上就有一堆没通关的所谓大作，也谈不上什么愤然离场，口味不合就不玩了呗。

作者: subway35 时间: 2020-6-26 03:54

神海系列就没几个好玩的。

作者: sceic 时间: 2020-6-26 06:24

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古墓丽影也一样的设计

作者: majian1 时间: 2020-6-26 07:28

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这种投射现实的游戏世界观不好做boss，敌人就只有两种，人类和感染者，你不能凭空在这个世界观下做一个超越现实的boss出来，还不如不做。

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-26 07:31

引用:

原帖由 majian1 于 2020-6-26 07:28 发表
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这种投射现实的游戏世界观不好做boss，敌人就只有两种，人类和感染者，你不能凭空在这个世界观下做一个超越现实的boss出来，还不如不做。

没什么不可以做的。至于解释，就更容易了，都可以说圆。

另外，我们这是被蓖麻管理员从小黑屋里放出来了？

作者: zark 时间: 2020-6-26 07:48

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互动电影一个人消灭一个团，放在神秘海域是ok的。毕竟印第安纳琼斯的路子。但是美国末日2就很不合理了，一个小姑娘拼的是什么实力？全副武装的雇佣兵邪教团加起来都斗不过？

作者: majian1 时间: 2020-6-26 07:53

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原帖由 @

南丫岛的龙猫于 2020-6-26 07:31 发表

没什么不可以做的。至于解释，就更容易了，都可以说圆。

另外，我们这是被蓖麻管理员从小黑屋里放出来了？

是放出来了。

鉴于游戏25个小时的长度，5-6个boss是相对合理的，那你说说在游戏里制做5到6个boss的方案吧，要有特点，有差异化，有不同战斗方法，还要和场景有一定配合和互动，不能明显和游戏世界观有冲突，和剧本也有互动-就是你不能生造出一个和剧情没有关联凭空出现被打败又凭空消失的boss。

我觉得实在没有你说的这么容易。

[ 本帖最后由 majian1 于 2020-6-26 07:58 编辑 ]

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-26 08:07

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原帖由 majian1 于 2020-6-26 07:53 发表
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是放出来了。

鉴于游戏25个小时的长度，5-6个boss是相对合理的，那你说说在游戏里制做5到6个boss的方案吧，要有特点，有差异化，有不同战斗方法，还要和场景有一定配合和互动 ...

其实，编个boss，说圆来由，不难，真的不难。

问题是，顽皮狗想不想做。
他们还是希望把boss做成不太硬派的，
可以让大多数玩家过关。

如果有人卡环在boss上，故事没看完整弃坑，那才是顽皮狗不愿意的。因为3代少了潜在用户。

作者: 白桦林 时间: 2020-6-26 08:45

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-26 08:07 发表

其实，编个boss，说圆来由，不难，真的不难。

问题是，顽皮狗想不想做。
他们还是希望把boss做成不太硬派的，
可以让大多数玩家过关。

如果有人卡环在boss上，故事没看完整弃坑，那才是顽皮狗不愿意的。 ...

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妈呀，设计关卡和设计boss是最难的！一群女拳白左他们会么?

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 09:48

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原帖由 白桦林 于 2020-6-26 08:45 发表

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妈呀，设计关卡和设计boss是最难的！一群女拳白左他们会么?

一个低难度跑路通关怎么这么爱讨论关卡设计和boss，真是无语。
你给我的感觉就像打战争机器多人，一直拿着骑兵枪蹲在掩体后面扫，然后抱怨这傻逼游戏到底有什么意思，关卡设计体现在哪里一样233

顺便请教个问题，我都是清光再走的，那些强制战斗的部分能跑路直接跳过去吗？

作者: 白桦林 时间: 2020-6-26 10:36

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-6-26 09:48 发表

一个低难度跑路通关怎么这么爱讨论关卡设计和boss，真是无语。
你给我的感觉就像打战争机器多人，一直拿着骑兵枪蹲在掩体后面扫，然后抱怨这傻逼游戏到底有什么意思，关卡设计体现在哪里一样233

顺便请教个问题 ...

Posted by HUAWEI HMA-AL00
谁是低难度，我全程困难模式，后面才开的自动瞄准辅助和路径辅助，全程跑步就算是强制的战斗只要跑到关键点开几枪就能触发剧情比如爱丽抢船游过去上船开走，起码能节省半个小时，还有艾比火车场遭遇战全程跑过去就行，加油站遭遇战进屋干狙击手马上队友的车就来类似的例子数不胜数，剩下时间全是捡垃圾！

没有boss就没有升级武器的动力，没关卡设计和击杀奖励就没有升级人物属性的动力，不就是看了个电影么结果剧情还吃屎，跑过去看呗！

[ 本帖最后由白桦林于 2020-6-26 10:37 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 10:58

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原帖由 白桦林 于 2020-6-26 10:36 发表

Posted by HUAWEI HMA-AL00
谁是低难度，我全程困难模式，后面才开的自动瞄准辅助和路径辅助，全程跑步就算是强制的战斗只要跑到关键点开几枪就能触发剧情比如爱丽抢船游过去上船开走，起码能节省半个小时， ...

感谢，我也试试能不能跳过强制战斗

作者: ferrero.yuen 时间: 2020-6-26 11:10

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死亡空间1～2 有故事有boss

作者: xue1984 时间: 2020-6-26 12:06

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原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2020-6-25 13:48 发表
随便两颗炸弹加猎枪就能搞定的，是精英怪，算不上boss。
boss应该是
1，有要害，但很难打到
2，可能要变身2到3次，每次要害不一样。
3，也许还有杂兵负责骚扰。
美末2里面，都是精英怪罢了。
或......

自己非要打简单难度，打完了上来喷boss战没挑战性，这屁股啥东西做的？

我普通难度，4颗手雷、火焰喷射器、散弹枪全打光，猎枪块打光才干掉大的，小的打完身上资源基本用光

作者: jinwyp 时间: 2020-6-26 12:40

这个boss挺有意思的，充分说明顽皮狗不会设计boss

打到一半分裂了一个循声者下来，给我的感觉，卧槽变身了？第二阶段？ boss身上还有好几个循声者，要都打下来还挺难啊。

结果没几枪 boss挂了，分裂下来的循声者跑了，戛然而止。再往后玩原来分裂下来的循声者是给你带路的，这设计也是没谁了。boss原来是带路党。 boss战非要和推动剧情联系干啥，随便安排一个杂兵带路不可以吗？把boss战做的认真点不可以吗？

要是分裂4个下来 + boss 一起干你多有挑战性

作者: 乐克.乐克 时间: 2020-6-26 12:48

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打生还者难度，如果你不特地到处搜刮资源，并省吃俭用，每一场战斗都是生死抉择，非常爽快，挑战性观赏性和策略性并存。

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