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标题: [业评] 【剧透讨论】换一个角度，重新讲述一下美末2的整个故事。 [打印本页]

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-24 09:49 标题: 【剧透讨论】换一个角度，重新讲述一下美末2的整个故事。

我们能否抛开所有成见，认真看看这个故事本身？

我觉得，很多人可能并没有这么做过。

我们不妨把这个故事的所有背景去掉，就当成是一个无名新IP的提纲好了。
来看看这个故事的逻辑是否合理，剧情是否优秀。

【主题】两个女儿各自的复仇与和解
（对不起，导演没写成环游美国第二季，让大家失望了）

【提纲】
1，A的父亲，5年前杀了B的父亲。

2，五年后，B来复仇，杀了A父亲。
3，A出发，找B复仇，未果，杀了B的两个朋友。

4，女主B线，讲述她复仇后的新的生活，新的冒险。
5，B发现朋友被杀，去找女主A，两人相遇于剧院。她打赢了A，但是，心一软，放了A。

6，几年后，A得到消息，B在某某地方。于是，第二次去复仇。
7，两人最后在海滩相见。这一次，A打赢了，但被咬掉了两根手指，从此再也不能弹吉他。
双方都精疲力竭，都宣泄了各自的愤恨。但是，种种原因种种念头，A可能觉得即使杀了对方，也不能复活父亲，最后A没有下手。两人分开。

8，A回到了家，妻子已经远走，房屋空寂。她得到了什么？失去了什么？只有她自己知道。

——————————————

女主A的父亲，是个彻头彻尾的好人吗？也不是，他也杀过很多人，有很多仇家，即使B不来，也会有CDEFG，活着的每一天都是赚的。

女主A不杀B，是她对父亲的爱不够深吗？也不是，她两次长征去复仇，一次去西雅图，一次去圣塔芭芭拉。她对于父亲的爱，真的不能再真了，而且那还是半路捡来的养父。

那么，吃瓜群众吐了一口瓜子，问，为啥A最后不杀B，非得让我这口瓜都咽不下去？

大概如佛教所说，冤冤相报何时了吧。父亲们都死了，孩子的生活还得继续。就这样，停止吧。对谁都好。各自带着遗憾和失落，重新开始新的人生。

————————————————————————
这样一个故事，从父女复仇到无奈和解的主题，加上双线视角的描述方式，从立意到剧本架构，你觉得有问题吗？我觉得非常精彩，没有问题啊。
（这条反驳的是有人说艾比线喂屎的观点）

但是，如果有观众对此故意视而不见，非要说，不行，我认为A就应该杀了B，我认为A父亲就不应该死，我不要你以为，我就要我以为。

那这个话题，就真的没法聊了。大家不如继续互相喂屎，来得更简单直接，更畅快淋漓些。

作者: playboy23 时间: 2020-6-24 09:54

我们不妨把这个故事的所有背景去掉，就当成是一个无名新IP的提纲好了。

就是这里做不到啊，新玩家自然没啥感触了

作者: aironline 时间: 2020-6-24 09:55

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不能。

作者: ms3m 时间: 2020-6-24 09:56

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没美末1在前 2有这么关注度？？
你等于没说

作者: baki 时间: 2020-6-24 10:01

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两个圣母婊各自原谅了有着血海深仇的大仇人，这是一种什么境界？

难道用爱就能消解天大的仇恨？

顽皮狗我可去你码的吧。

剧本水平比起一代，下降了99巴仙不止。

作者: kidthief 时间: 2020-6-24 10:04

用一个主播的话来说一下吧
“乔尔杀了艾比的爹，艾比要复仇，这很合情合理。但是艾比是在乔尔冒着生命危险救下艾比之后，偷袭得手。之后两个敌方小孩救了艾比，艾比为了这两个小孩杀了一群同伴。这里就是双标了，仇人的拯救一文不值，敌人的拯救就要杀伙伴？伙伴做错了什么？”
至于你说半路捡来的养父就更好笑了，养父为了救你，杀了那么多人，经历了那么多战斗，并且一直照顾了你四年的人，到你嘴里就是半路捡来的养父了？这就是能吃下tlou2这坨屎剧情并为之叫好的人吗？i了i了
那么我们抛开这个半路捡来的养父，好朋友杰西是不是被爆头了？对她一直很好的汤米是不是残废了？这些理由够不够？
艾比的视角是在什么时候插入的？是在杰西被爆头的时候，是在玩家对艾比仇恨到最高峰的时候，养父被杀，好友惨死，这时候突然要开始看仇人约会？
再说，从艾丽的视角里，能看到艾比的过去？他们是怎么互相理解的？靠神交？
最恶心的不是最后艾丽放手的时候脑子里想起的乔尔是被手里掐着的人在眼前被活活虐杀的？
换任何人一个人只会掐的更用力吧
总结一下lz的思路，养父半路捡来的，虽然他在艾丽的眼前惨死，但是为了达到互相理解互相原谅这件伟大的事，还是让他安心去打高尔夫球吧

[ 本帖最后由 kidthief 于 2020-6-24 10:11 编辑 ]

作者: skcfan 时间: 2020-6-24 10:07

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我们不妨把这个故事的所有背景去掉，就当成是一个无名新IP的提纲好了，神了，根本没有讨论的必要。

作者: tripx 时间: 2020-6-24 10:10

我发觉很奇怪啊，是个，当初可是拿狠狠的打/压啊，莫名其妙。

填空题。

作者: woodnymph 时间: 2020-6-24 10:12

如果这游戏不是美末2的名字，把艾莉和乔尔去掉，换成其他路人，玩家的反应不会这么大。

如果做成一个新ip，画面是顶级的，系统是可以吸引一部分玩家的，没有抵触心理的一部分玩家也会买账剧情。

但是，在7年前代入美末1剧情的玩家心中，已经认为乔尔是亲生父亲，艾莉是亲生女儿一个级别的了，你让这些玩家上来玩美末2就看见亲生父亲当面被人爆头虐杀，然后强行要玩家操作杀父仇人，这个杀父仇人10分钟内就能背叛救命恩人，还能为了2个刚认识1天的小孩，杀光和自己出生入死的伙伴，实属精神分裂的人渣，最后还要玩家强行圣母婊原谅这种人渣，我想只要是有人性的正常人都做不到这一点，除非是真的圣母婊，以及从来没把自己代入过美末1剧情的玩家才可以做到。

作者: Lucifer6E 时间: 2020-6-24 10:14

就说一句，剧情走向不符合人物个性，没了

作者: clockworkjian 时间: 2020-6-24 10:14

posted by wap, platform: 小米NOTE
作为没玩过1 对2也没什么兴趣的路人
光看提纲确实不算离谱也能算是标准展开

作者: clockworkjian 时间: 2020-6-24 10:17

posted by wap, platform: 小米NOTE
b先放了a 那么a再放b也挺正常
一般武侠小说之类不都是扯平以后再决斗
我看再出个3打一下合适

作者: cynic0522 时间: 2020-6-24 10:18

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引用:

原帖由 @
  woodnymph于 2020-6-24 10:12 发表

如果这游戏不是美末2的名字，把艾莉和乔尔去掉，换成其他路人，玩家的反应不会这么大。

如果做成一个新ip，画面是顶级的，系统是可以吸引一部分玩家的，没有抵触心理的一部分玩家也会买账剧情。

但是，在7年前......

巧儿不是玩家父亲，是一部分玩家自己

一代的时候无数人有女儿的爹都曾经表达过对结局的认同

作者: woodnymph 时间: 2020-6-24 10:22

引用:

原帖由 cynic0522 于 2020-6-24 10:18 发表
posted by edfc, platform: iPhone Xr

巧儿不是玩家父亲，是一部分玩家自己

一代的时候无数人有女儿的爹都曾经表达过对结局的认同

嗯，总之就是代入了游戏剧情的玩家，无论是代入乔尔也好，代入艾莉也好，或者作为一同和乔尔艾莉奋战过的玩家也行，绝对接受不了2代这种剧情展开的

作者: sakat 时间: 2020-6-24 10:22

有分歧才是好电影不用强求

作者: kidthief 时间: 2020-6-24 10:23

引用:

原帖由 sakat 于 2020-6-24 10:22 发表
有分歧才是好电影不用强求

没毛病，上海堡垒真是太棒了

作者: 姑奶奶 时间: 2020-6-24 10:48

能别再为这个几把游戏洗地了好么，美2就是一款以编剧价值观为导向的强迫给玩家喂屎的游戏，无论包装的再怎么好，最后都是为了让你吃屎，但凡这款游戏能有几个选项，也不会让这么多人愤怒

作者: RamBobo 时间: 2020-6-24 11:01

最后艾莉和艾比在一起就是神作了

作者: skcfan 时间: 2020-6-24 11:02

引用:

原帖由 RamBobo 于 2020-6-24 11:01 发表
最后艾莉和艾比在一起就是神作了

是的，水里打完滚趴床上拿个震动棒搞一发，我就不喷这煞笔编剧了

作者: woodnymph 时间: 2020-6-24 11:04

引用:

原帖由 skcfan 于 2020-6-24 11:02 发表

是的，水里打完滚趴床上拿个震动棒搞一发，我就不喷这煞笔编剧了

明天来顽皮狗上班！

作者: freaky 时间: 2020-6-24 11:08

我觉得2前面还好，2个小孩子救了艾比之后开始崩了。

作者: Paradoges 时间: 2020-6-24 11:14

你这一理不就很简单了，大多数玩家选择代入的都是a，a和b又是仇人，那么b的故事越圆满，代入a的玩家就越难受

作者: 夏青 时间: 2020-6-24 11:44

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引用:

原帖由 @kidthief 于 2020-6-24 10:04 发表
用一个主播的话来说一下吧
“乔尔杀了艾比的爹，艾比要复仇，这很合情合理。但是艾比是在乔尔冒着生命危险救下艾比之后，偷袭得手。之后两个敌方小孩救了艾比，艾比为了这两个小孩杀了一群同伴。这里就是双标了，仇人的拯救一文不值，敌人的拯救就要杀伙伴？伙伴做错了什么？”
至于你说半路捡来的养父就更好笑了，养父为了救你，杀了那么多人，经历了那么多战斗，并且一直照顾了你四年的人，到你嘴里就是半路捡来的养父了？这就是能吃下tlou2这坨屎剧情并为之叫好的人吗？i了i了
那么我们抛开这个半路捡来的养父，好朋友杰西是不是被爆头了？对她一直很好的汤米是不是残废了？这些理由够不够？
艾比的视角是在什么时候插入的？是在杰西被爆头的时候，是在玩家对艾比仇恨到最高峰的时候，养父被杀，好友惨死，这时候突然要开始看仇人约会？
再说，从艾丽的视角里，能看到艾比的过去？他们是怎么互相理解的？靠神交？
最恶心的不是最后艾丽放手的时候脑子里想起的乔尔是被手里掐着的人在眼前被活活虐杀的？
换任何人一个人只会掐的更用力吧
总结一下lz的思路，养父半路捡来的，虽然他在艾丽的眼前惨死，但是为了达到互相理解互相原谅这件伟大的事，还是让他安心去打高尔夫球吧

有一点纠正一下，我用艾比没有杀同伴
艾萨克也不是我打死的呀
对待wlf，艾比可以全程潜入逃避。

作者: jinwyp 时间: 2020-6-24 12:03

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提纲第一步就错了，所以说很多人根本分不清主次，什么是逻辑，什么合理性，

第一步是B父亲要杀A的女儿，还要逼着火莹老大做决定，就是和岳不群一样的伪君子。要不是给医生站台，乔尔根本不会杀火莹，
如果做疫苗就必须杀人如果你认为是对的那就根本没有讨论的必要，黑白对错都分不清。法律有规定杀人偿命自古以来都是到哪都说的通。

至于你的解释乔尔是好人还是坏人和你说的123456789，完全没关系，即使乔尔是坏人，无论是BCD路人甲杀了乔尔，也和abby的剧情没关。
而且乔尔就必须死吗？abby就可以随意杀人了？毫无逻辑何况abby还是圣母。况且最坏的人是abby的医生爸爸，杀人做疫苗这个才是原罪。

搞清楚故事缘由在讨论下面的相爱相杀吧

本帖最后由 jinwyp 于 2020-6-24 12:17 通过手机版编辑

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-24 12:10

果然是中老年养生论坛，一个早上才这么几个回复。
好没趣。

作者: jinwyp 时间: 2020-6-24 12:24

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引用:

原帖由 @RamBobo 于 2020-6-24 11:01 发表
最后艾莉和艾比在一起就是神作了

还有tina 2个女同加一个变性人，而且编剧还要给乔尔找个女朋友呢，干脆给乔尔找个男朋友

5人一起闯part3

在说一个双标厉害的地方不是政治正确的游戏吗，
里面歧视亚裔的不说了推特都是流行词了杰西好男人直接挂就挂了，怎么黑人wfl老大也瞬间躺尸，太不正确了。

作者: kidthief 时间: 2020-6-24 13:26

引用:

原帖由夏青于 2020-6-24 11:44 发表
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有一点纠正一下，我用艾比没有杀同伴
艾萨克也不是我打死的呀
对待wlf，艾比可以全程潜入逃避。

那也没问题，杰西总该是艾比亲自爆头的吧？艾丽总归是杀了一堆艾比的队友了吧？艾比突然又放过她了？
也对，按照lz的理论，捡来的养父都不要了，更何况一群队友

而且不管怎么说，乔尔也是刚救了他们的命吧？就一点心理压力都没用还用高尔夫球棍虐杀了救命恩人？？

[ 本帖最后由 kidthief 于 2020-6-24 14:22 编辑 ]

作者: ppigadvance 时间: 2020-6-24 17:18

你都觉得持不同意见是买彩票没中，还tm有什么可讨论的？除了祝贺你彩票中奖之外你的看法有什么探讨的必要性么，曲解完别人的意思又想来客观一把？你想喷就不管别人的意见抬彩票论，你想好好说话就请别人抛弃成见？地球围着你转?

作者: 南丫岛的龙猫 时间: 2020-6-24 17:29

引用:

原帖由 ppigadvance 于 2020-6-24 17:18 发表
你都觉得持不同意见是买彩票没中，还tm有什么可讨论的？除了祝贺你彩票中奖之外你的看法有什么探讨的必要性么，曲解完别人的意思又想来客观一把？你想喷就不管别人的意见抬彩票论，你想好好说话就请别人抛弃成见？地 ...

施主，彩票这次没对上，不着急，下次争取对上。

冤冤相报何时了啊。

作者: 卖哥 时间: 2020-6-24 18:18

主要问题不是剧情有争议而是争议点还那么老梗吧。

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