引用:
原帖由 jinwyp 于 2020-6-22 22:38 发表
剧情除了乔尔之死 抛开不谈
艾比的精神分裂 双标严重
被 疤脸小孩救了 就能杀队友 舍身就小孩？ 被乔尔汤米救了 怎么就反杀乔尔了？
救疤脸小孩，为啥和队友翻脸 把队友都杀光？六亲不认了
原剧本肯 ...
原帖由 @skcfan 于 2020-6-22 22:03 发表
强行解读牛逼，估计让顽皮狗副总裁过来看了都觉得我特么有这么多想法？lz不去给高考阅读理解出题可惜了。
原帖由 jinwyp 于 2020-6-22 22:38 发表
剧情除了乔尔之死 抛开不谈
艾比的精神分裂 双标严重
被 疤脸小孩救了 就能杀队友 舍身就小孩？ 被乔尔汤米救了 怎么就反杀乔尔了？
救疤脸小孩，为啥和队友翻脸 把队友都杀光？六亲不认了
原剧本肯 ...
原帖由 woodnymph 于 2020-6-22 22:30 发表
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大家好，我是装客观男，最喜欢站在大众的对面，让大家觉得我既聪明又冷静还客观，方法就是通过从大家公认的翔里面翻出各种能吃的成分，来证明我是多么的观察入微，有时候能找到根肉 ...
原帖由 woodnymph 于 2020-6-22 23:51 发表
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好的，原来一起训练过好多年的，一起浴血奋战过的战友们，感情不太深。遇到敌方小孩一见钟情可以杀光自家战友，确实很符合人渣加精神病的设定。
我现在只想说，看到了您的帖子后 ...
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-22 23:33 发表
跟队友翻脸，把队友杀光？
第一艾比跟WLF感情并不深
第二WLF多数人都认识艾比
第三直到艾萨克死后艾比才攻击WLF的人，因为WLF认为艾比提前到岛上给疤脸帮通风报信。
WLF跟疤脸有过停战协议，因为疤脸的小孩攻 ...
原帖由 sakat 于 2020-6-22 22:30 发表
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我觉得的吧 任何一个事物总有人喜欢有人不喜欢 你不喜欢去喷游戏 喷制作人都没问题 但是强行要别人也认同自己的观点 别人觉得这个剧情可以接受就是吃屎 土狗几十年前搞红潮不就这 ...
原帖由 kidthief 于 2020-6-23 00:47 发表
喷了，小粉红接受红朝这一套的时候你们可不是这么说的
打低分也不是只有泥潭玩家，mc玩家打分3.6呢
原帖由 @论坛之星 于 2020-6-23 00:10 发表
开始人身攻击别人的家人了，你们到底是有多恨这个游戏，恨到连别人讨论剧情都能被问候双亲
原帖由 woodnymph 于 2020-6-23 01:08 发表
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我知道欣赏美末2剧情的你们一定会原谅我的，毕竟杀父之仇都能原谅，呵呵
游戏里你爸死了不当回事，外面提一句打高尔夫就跳脚，双标的厉害啊
原帖由 @KIRITE 于 2020-6-23 01:16 发表
所以我说这就是玩家角度的不同，可能你是以第一人称代入感来玩的，所以把乔尔当作自己爸，但是并不是所有玩家都会这么看，他们可能以旁观者的角度来观察，把乔尔就看作一个有着悲惨过去的男人，看着他在末世中浮沉，最后飘零散落。
原帖由 WWF 于 2020-6-23 03:27 发表
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吃了屎还要安利光环5和机器5的怎么说？有直接换成黑人主角牛逼？楼上一群软饭喷尼玛呢
原帖由 jinwyp 于 2020-6-23 00:46 发表
神母是个相信末日论的神棍，擅长演讲洗脑那套。 你从哪个地方得出那个结论？
疤脸小孩列夫很多台词都说神母是个好人， 不知道你怎么玩的游戏， 而且欧文也说过疤连帮不一定是坏人， 所以WLF和疤连帮具体什 ...
原帖由 momogrant 于 2020-6-23 04:48 发表
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9.为什么在剧院艾比放过了艾莉和蒂娜
因为勒弗求情，因为杀人不像杀鸡那么简单，更何况是个孕妇
上个帖子你也没回，你还是没说为什么放过艾莉。你说的只是放过蒂娜的理由
原帖由 三枪 于 2020-6-23 02:44 发表
阿比的父亲四年前被杀，所以经常梦到父亲被杀，这四年恐怕没少做噩梦，这四年把身体练成牛，一切都是为了复仇，因为阿比和她的父亲是相依为命，如同艾丽和乔尔是相依为命
我管你乔尔四年后有没有先救我，我就是要 ...
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-22 21:35 发表
还在纠结乔尔为什么不进门午时已到全场最佳的不用复读了，希望通关并且仔细看过剧情的坛友来点有价值讨论。
以下都是我个人想法，限于一周目，以后可能有其他认识。
1.乔尔为什么要死
因为乔尔在艾莉心中的位置 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 06:50 发表
已经通关，我觉得剧情没有问题，甚至比1代更有张力。
冤冤相报何时了。
最后拼到那个份上，
双方都已经足够宣泄恨意了。
何况，之前艾莉已经输了一回。
那些直接骂楼主洗地的，
我倒有一个建议，
不妨 ...
原帖由 foyo 于 2020-6-23 06:53 发表
这个是什么片？
灭霸消灭一半宇宙的生命也是希望宇宙良性持续发展，从道义上讲没啥问题
可事实上呢？
原帖由 @bobby_18 于 2020-6-23 00:30 发表
标题加个剧透免得影响别人自己品味游戏啥味道可好。
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 06:50 发表
已经通关，我觉得剧情没有问题，甚至比1代更有张力。
冤冤相报何时了。
最后拼到那个份上，
双方都已经足够宣泄恨意了。
何况，之前艾莉已经输了一回。
那些直接骂楼主洗地的，
我倒有一个建议，
不妨 ...
原帖由 jolinheart 于 2020-6-23 08:58 发表
这有啥，现实的例子多了去了，进击的巨人不就是，艾伦就是艾莉，贾碧就是艾比，艾伦亲眼目睹了自己家乡被毁，母亲惨死，对马来人恨之入骨，一心要报仇，同时他和艾莉一样，在中间过程中，他也亲自融入到马来的世 ...
原帖由 kmp1987 于 2020-6-23 08:28 发表
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又回到你行你上的不归路上来了
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 09:33 发表
你忘记了。
玩游戏的时候，
你只是第三者，你并不等于艾莉。
编剧的表现手法就是双主角，双视角，
是你自己给自己套上一个金箍咒，
认为不能双视角，只能艾莉。
这样的想法去思考。
那么当然就是各种 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 09:33 发表
你忘记了。
玩游戏的时候，
你只是第三者，你并不等于艾莉。
编剧的表现手法就是双主角，双视角，
是你自己给自己套上一个金箍咒，
认为不能双视角，只能艾莉。
这样的想法去思考。
那么当然就是各种 ...
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 07:15 发表
道义没问题？你认真的吗？
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 09:33 发表
你忘记了。
玩游戏的时候，
你只是第三者，你并不等于艾莉。
编剧的表现手法就是双主角，双视角，
是你自己给自己套上一个金箍咒，
认为不能双视角，只能艾莉。
这样的想法去思考。
那么当然就是各种 ...
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 10:20 发表
当然有问题，这种问题就和The last of 原谅一样。
就好比漫威妇联4是以灭霸为第二主角，详细描写了这家伙从小怎么遭受不公、各个种族如何不可救药，美队这个好心肠在多次和灭霸的交锋中逐渐达成理解，最后帮着灭 ...
原帖由 Oishi 于 2020-6-23 10:28 发表
多主角么就是美剧LOST，不过游戏这方面很难处理，毕竟是亲手操作融入进去的。
原帖由 jolinheart 于 2020-6-23 10:57 发表
多主角很多作品会用，这么恶心的人倒是很难得，正常多主角作品中，新的主角会花很多笔墨去塑造，起码对玩家来说从一张白纸到慢慢填充的，让玩家慢慢对新主角产生共鸣，你看过一个作品推新主角，然后先让新主角先 ...
原帖由 @伪装同学丶 于 2020-6-23 06:21 发表
不就是“这件事到此为止”吗？“不要让我再看到你”，艾比也不想把仇恨再升级扩大
原帖由 @jolinheart 于 2020-6-23 10:57 发表
多主角很多作品会用，这么恶心的人倒是很难得，正常多主角作品中，新的主角会花很多笔墨去塑造，起码对玩家来说从一张白纸到慢慢填充的，让玩家慢慢对新主角产生共鸣，你看过一个作品推新主角，然后先让新主角先把有感情的老角色全部得罪一遍的？？？哦，种命万能，真飞鸟。。。就算福田也不敢让真飞鸟真的杀了基拉啊
这种感觉就好比我玩MGS2，上手雷电把snake砍死了，然后玩家后面要操作雷电完成整个游戏，就好比玩鬼泣4，neo上来先暗算但丁，然后一路逼玩家用neo通关
这游戏毕竟叫美末2，90%都是玩过美末1的人，说对乔尔和艾莉一点感情都没有，我TM完全站在上帝角度看待美末的故事？？？这是什么尿思路？
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 10:53 发表
支持灭霸跟支持希特勒没什么区别
tloup2最后我认为跟原谅无关
打个比方，你喜欢美术，你爸却逼你学法律，你上大学、毕业，再也不跟他说话。直到有一天你妈妈打电话说你爸病重，快回来。见面后两人谈了一晚，关 ...
原帖由 momogrant 于 2020-6-23 12:25 发表
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到此为止是到哪为止？
她为什么不在在水族馆看到尸体的时候不升级
为什么不在杀死杰西时不升级
为什么不在艾莉逃进剧院后不升级
到此为止是到哪为止？艾比心里这杆秤在 ...
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 12:51 发表
类比可能不恰当，我只是表达顽皮狗在堆TLOU2剧情合理性的时候并没有考虑前提成不成立，很多讨厌这个剧情的人，包括我，是从根本是不承认这个剧情的合理性，随便他怎么去圆怎么去说服也不会认同，更何况圆的方法还不 ...
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 14:22 发表
我只能说你喜欢或不喜欢，作品就是那个样子，接受不了可以不讨论。
而且顽皮狗努力这么多年，做出一个处处令玩家不舒服的游戏，真的是考虑不周吗？
艾莉回忆的几关就很舒服，尤其旅馆那次，实际上他们懂得如何 ...
原帖由 @伪装同学丶 于 2020-6-23 14:15 发表
那你要去问尼尔，问我没有用，我只是接受这个故事并加以解读
原帖由 @伪装同学丶 于 2020-6-23 14:15 发表
那你要去问尼尔，问我没有用，我只是接受这个故事并加以解读
原帖由 @oversleep 于 2020-6-23 15:20 发表
泥潭某个扣10分的人感觉真的疯了，我只说一点，好的艺术电影就是大多数都是让你看了不舒服的，有思考能力的人会思考为什么不舒服，没有的人只能满嘴吃屎了
本帖最后由 oversleep 于 2020623 15:21 通过手机版编辑
原帖由 momogrant 于 2020-6-23 15:14 发表
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还有第11点
“11.艾莉为什么放过了艾比
2036年之前，艾莉纠结自己是唯一免疫者，没能研制出疫苗拯救别人，认为这是自己生存的意义
2036年之后艾莉恨乔尔的自私选择，也知道了疫 ...
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 14:32 发表
可并不是只有我一个人不舒服了，除掉一部分真的只看了两句话缩水梗概就来喷的人，很多认真玩了的和认真云了的也不舒服，这不能认为顽皮狗毫无问题都是玩家自己傻逼吧？
原帖由 oversleep 于 2020-6-23 15:20 发表
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泥潭某个扣10分的人感觉真的疯了，我只说一点，好的艺术电影就是大多数都是让你看了不舒服的，有思考能力的人会思考为什么不舒服，没有的人只能满嘴吃屎了
本帖最后由 oversleep ...
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 16:09 发表
也不是谁傻逼，就故意这么做的，现在想探讨一下为什么这么做，而不是情绪发泄。
原帖由 伪装同学丶 于 2020-6-23 06:26 发表
就图个心里舒服。
亚瑟摩根为什么得病后才四处行善？自我救赎不就是让自己不再痛苦吗？
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 16:15 发表
这话说得，好的艺术电影“大多数”让你看了不舒服？以奥斯卡为例，最近的一个《绿皮书》我看了就没有什么不舒服，《荒野猎人》也没有什么不舒服。数远点《当幸福来敲门》、《幸福终点站》、《阿甘正传》更是舒服得 ...
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 16:15 发表
这话说得，好的艺术电影“大多数”让你看了不舒服？以奥斯卡为例，最近的一个《绿皮书》我看了就没有什么不舒服，《荒野猎人》也没有什么不舒服。数远点《当幸福来敲门》、《幸福终点站》、《阿甘正传》更是舒服得 ...
原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:23 发表
你说的没有一部是艺术电影，当然我也不是说艺术电影就比这些高级，不过游戏相比电影，少的就是这个魂。说白了，游戏根本不缺让你发泄的作品，相反的，这类反高潮反类型的作品倒几乎没有。
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 17:38 发表
游戏的核心设计，还是应该回归玩法本身。在游戏里试图寻找一个伟大的、深层次的、哲理性的剧情，本来就是找错了地方。
这个问题我喷过无数次，这次就不再祥林嫂了。
美末2这几天来，所有人都在讨论剧情，几 ...
原帖由 学远凸 于 2020-6-23 16:34 发表
抛开游戏纯杠下电影，让人看了不舒服的也有很多，比如悲惨世界、九三年、猎鹿人、钢琴师、七宗罪、沉默羔羊、神秘河、小丑、霸王别姬、天注定、熔炉等等，好的作品不代表必须全程让你身心愉悦吧。
原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:23 发表
你说的没有一部是艺术电影，当然我也不是说艺术电影就比这些高级，不过游戏相比电影，少的就是这个魂。说白了，游戏根本不缺让你发泄的作品，相反的，这类反高潮反类型的作品倒几乎没有。
原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:44 发表
游戏电影化是索尼提出的，媒体也一直在如此推波助澜，声称是新的艺术形式。但是在我看来，离这一目标还很远。
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 17:53 发表
几乎没有还行，去玩GAL吧，多的是各种反人类ending让你选择。
bad ending不是不能做，首先你要合乎逻辑，其次不要太强行，你可以创造一个真结局，但有点弹性的多结局是不是可以更好解决不同玩家的不同需求？
...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 17:54 发表
一方面，我打完美末2的体验是，的确把互动电影带到新高度。与其相比，底特律暴雨啥的，就是个选择播片游戏，完全初级形态。
另一方面，互动电影的表现，让游戏变得越来越不像游戏。无数次的慢走对话，无数次的 ...
原帖由 oversleep 于 2020-6-23 17:57 发表
这个剧本就是让人不舒服，我从来没有不承认过这点，明显是故意的。甚至我觉得剧作其实比较烂，不过这也是游戏剧本的普遍情况。
我只是想说，这样的反类型对游戏来说是很珍贵的，也是游戏电影化（假设一定要这么 ...
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 18:00 发表
另起炉灶搞一个IP玩这套东西，我不反对，我没有情感积累也没有期待和负担，甚至可以站得远一点称赞两句阳春白雪。
但是拿我等了7年的IP这么搞，而且像你说的还有故意成分，骂两句不过分吧?
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 18:00 发表
另起炉灶搞一个IP玩这套东西，我不反对，我没有情感积累也没有期待和负担，甚至可以站得远一点称赞两句阳春白雪。
但是拿我等了7年的IP这么搞，而且像你说的还有故意成分，骂两句不过分吧?
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 17:38 发表
游戏的核心设计，还是应该回归玩法本身。在游戏里试图寻找一个伟大的、深层次的、哲理性的剧情，本来就是找错了地方。
这个问题我喷过无数次，这次就不再祥林嫂了。
美末2这几天来，所有人都在讨论剧情，几 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-23 18:07 发表
为什么主创一定要按玩家的思路来创作。这个逻辑本身就强词夺理。
1000多万份美末1代卖出去，就有1000多万个不同的意见和想法。创作者听谁的合适？当然是一个也不听，按照自己的构思，去做。
编剧和观众的关 ...
原帖由 ppigadvance 于 2020-6-23 18:09 发表
创作者当然有创作的自由，你搞错了，身为玩家能拦得住制作人怎么搞吗？但是制作人搞出了不想要的东西玩家负反馈不是也非常正常？自由表达不能双标吧？
何况木已成舟，除了表达意见还能有什么可以挽回的东西么？
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